Левые о Грудинине и о себе

 

7.02.2018

 Содержательное обсуждение. Представлены все точки зрения. Выступали и сторонники Грудинина, и противники.

Любопытно, что ни один из выступавших (за исключением Владимира Глотова, доверенного лица Павла Николаевича, которое было малоубедительно) не допускает мысли о том, что Грудинин способен победить, а уж тем более, никто не допускает мысли о том, что Грудинин способен провести какие-то преобразования. Но, тем не менее, многие полагают, что выдвижение Грудинина будет иметь позитивные последствия.

Т.е. вот что получается. Люди признают, что "20 шагов", "народный кандидат" и прочая шелуха придуманы для обмана масс (или не масс в целом, а наиболее неразвитых народных слоёв), но нисколько этим не смущаются. Многие люди, погружённые в политику и искренне считающие себя борцами "за счастье народное", полагают, что  можно врать народу в его же, народа, интересах. А это довольно любопытное состояние ума и совести. Чем же, в таком случае, политика отличается от политиканства?

Дать полную расшифровку выступлений я не  в состоянии. Тут только хронометраж и краткий пересказ основных тезисов. 

Выбор левых: Грудинин или бойкот? часть 1

0:25 - 4:03 Вступление. Андрей Головин. Ведущий дискуссионного клуба общественного объединения "Коломенский куст".

4:03 - 16:20  Александр Батов. Секретарь ЦК РКРП-КПСС. И Грудинин, и КПРФ, и выборы - фигня. Бойкот - чепуха.

Грудинин - добрый барин, КПРФ - главноуговаривающие, выборы - фикция. Бойкот не есть боевой лозунг. Вообще, вся эта электоральная кутерьма никакого смысла не имеет. "В борьбе обретёшь ты счастье своё".

16:32 - 29:56 Дарья Митина. Секретарь ЦК Объединённой коммунистической партии.

Выборами строй не меняется. Выборы для левых - трибуна и не более того. "На вранье счастье не построишь. ... Левые не должны врать."

4 относительно крупные компартии выдвинули трёх кандидатов. Где единство левых сил?

Националисты тоже далеки от единства и от единодушной поддержки Грудинина.

ЗАО - никак не "совхоз".

Зачем разменивать годами наработанную репутацию на два месяца лжи?

Результаты праймериз были подтасованы. Реально победил Болдырев, а не Грудинин.

Самое печальное - тяжёлое поражение мозга у левых деятелей. 

29:56 - 41:53 Леонид Развозжаев. "Левый фронт", политзаключённый.

Компромиссы в борьбе неизбежны. Ленин был сторонником компромиссов. Активная поддержка Грудинина позволит левому движению оттеснить Навального и стать в сознании народа главной оппозиционной силой капитализму. Это важно в преддверии экономического коллапса России и предполагаемого раскола элит под воздейстивием санкционной политики США.

Ленин в 1905 году говорил о том, что буржуазная революция выгоднее рабочим, чем буржуазии. Сталин в 1949 году призывал трудящихся капиталистических стран развернуть борьбу за буржуазно-демократические свободы.

Вот и мы, сплотившись вокруг Грудинина, боремся за буржуазную демократию.

41:54 - 43:55  Дарья Митина. 

Надежды на то, что высокая поддержка Грудинина побудит Путина совершить левый поворот, крайне утопичны. Зюганов и вовсе победил на выборах 1996 года, но Ельцин левого поворота не начал.

43:56 - 54-26 Александр Полыгалов. Правый публицист.

Грудинин - временный кандидат, которого выдвинули номенклатурщики из КПРФ исключительно из своих узкотактических соображений.

Казусы со счетами - отражение подковёрной борьбы в КПРФ. Грудинина сознательно подставили.

"20 шагов" - очевидная халтура, простое воспроизведение зюгановской программы 2012 года.

54:26 - 1:09:37  Константин Сёмин. Левый публицист.

Надо разбудить классовое сознание. 

Чудес не бывает. Власть не берётся на выборах. 

Будет ли избирательная кампания использована для коммунистической агитации?

Вместо этого проводится рекламная кампания по распространению иллюзий.

1:09:38 - 1:25:28  Сергей Удальцов. Координатор "Левого фронта".

Давайте жить дружно. Левых в стране мало.

Плюсов участия в выборах гораздо больше, чем минусов.

Болдырев - националист, который ненавидит коммунистов.

Грудинин - представитель буржуазии, но с советскими корнями.

Совхоз - образец скандинавского социализма.

Люди поглупели, сложные конструкции они не воспринимают. Нужны простые и однозначные лозунги.

Грудинин позволит предложить альтернативу борьбе путинской банды с бандой Навального.

Успех Грудинина даст шанс сформировать широкую коалицию.

Пусть Навальный проявит свою сущность. Если он с народом, то ему придётся поддержать Грудинина. А если он с Администрацией президента и с олигархами, то теперь это станет всем ясно.

1:25:25 - 1:35:14 Борис Юлин. Публицист, военный историк.

Выборы - способ сакрализации власти в демократическом государстве. Не более того.

Пассивный бойкот выборов - акция гражданского неповиновения.

Активный бойкот никакой роли не играет.

Протестный кандидат придаёт выборам живость, но остаётся частью буржуазного сценария.

Трудящиеся должны бороться за свои права повседневно. Важны только те права, которые завоёвана в повседневной борьбе.

1:35:14 - 1:45:20  Даниил Тяжкун. Активист "Левого блока".

Кандидаты, которые заведомо не могут победить, но просят левых за них проголосовать, не решают вопрос о власти. Они решают свои личные и корпоративные вопросы.

Выборы следует бойкотировать.

Выбор левых: Грудинин или бойкот? Часть 2

0:36 - 8:05 Владимир Глотов, доверенное лицо Грудинина.

У Грудинина здоровая рабочая основа, он - выходец  из трудовой династии, директором его выбрал трудовой коллектив. 

Грудинин нацелен на серьёзные перемены в стране, он рассчитывает на победу на выборах.

На вопрос о том, как именно будут осуществляться перемены, Владимир сказал, что итоги приватизации будут оспорены через суд, ибо Павел Николаевич выступает за независимую судебную системы.

Первый раз присутствующие так долго и непринуждённо смеялись здоровым детским смехом.

8:05 - 13:27 Александр Евдокимов, "Левый фронт".

Сытая Москва и гибнущая провинция.

Нет времени рассуждать о марксизме и дожидаться пробуждения классового сознания. страна гибнет. А кампания за Грудинина - маленький шанс объединить всех патриотов. Понятно, что Грудинин не победит, но есть шанс обрести единство.

13:27 - 16:55 Константин Сёмин.

Эффективный бойкотом было бы неучастие КПРФ в выборах. Но раз уж кандидат от КПРФ выдвинут, задача в том, чтобы использовать предвыборную кампанию для пропаганды марксизма, а не для пропаганды Грудинина.

16:55 - 18:14 Александр Евдокимов

Сколько можно ждать. Не надо подменять дела разговорами.

18:14 - 20:02 Константин Сёмин. Надо создавать организацию, которая не будет зависеть от судьбы вождей. 

20:04 - 26:26 Дмитрий Галкин.

Грудинин, разумеется, не левый. И, с точки зрения электоральных перспектив, ему следовало бы откровеннее сдвинуться вправо, навстречу своему избирателю. Но совершенно непонятна позиция левых, порицающих Грудинина. Только он способен вернуть левых в реальный политический процесс.

26:26 - 28:36 Александр Батов.

Голосуйте за Явлинского, голосйте за Собчак. Это вообще не имеет никакого значения. Зачем подменять практическую работу электоральной мишурой?

28:36 - 30:16 Дмитрий Галкин.

Ни один нормальный человек не верит в победу Грудинина. Но возня вокруг грудинина создаёт некоторые шансы для мобилизации широкого общественного движения, в котором будут участвовать и левые. Для левых это особенно важно, так как, в соответствии с современным законодательством, их политическая деятельность ведёт их в тюрьму.

30:17 - 31-27 Даниил Тяжкун.

А как Грудинин, случись чудо,  собирается осуществлять свою программу вопреки достаточно развитому буржуазному государству и без улицы, без народной поддержки?

21:27 - 32:11 Дмитрий Галкин.

Радикальные общественные преобразования возможны только в результате революционного процесса. Победа Грудинина революционного процесса не породит. Для этого нужны соответствующие социально-экономические предпосылки. Но, пока их нет, надо делать то, что можно делать.

32:12 -  36:57 Вадим Рудаков, КПРФ.

Понятно, что Грудинин не победит. Но у нас есть прекрасная площадка для пропаганды наших коммунистических и социалистических идей. Этим надо воспользоваться.

О Грудинине: "На безрыбье и рак - рыба".

Он создал уголок социализма в своём совхозе.

36:57 - 37:16 Борис Юлин.

Почему КПРФ не пропагандировала коммунистическую идеологию раньше, до выборов?

37:16 - 37:42 Вадим Рудаков Читайте "Правду". Мы коммунизм пропагандируем и люди нас поддерживают.

37:42 - 38:33 Александр Батов.

Вы хвостист (вместе с Зюгановым)? Готовы ли вы подлаживаться под ходячие предрассудки?

38:33 -39:30  Вадим Рудаков

В начале 90-х было совсем тяжко и многие коммунисты наговорили много лишнего. Теперь такие речи уже не звучат, и хвостизм преодолён.

39:30 -  43:04 Антон Чекушин. Православный социалист.

Выборы - точка бифуркации. Надо голосовать за Грудинина, потом такой возможности уже не будет.

43:04 - 43:46 Борис Юлин.

Смешно, когда сторонники соглашения с буржуазией обвиняют своих противников в оппортунизме.

Разговоры о последнем шансе звучат уже четверть века.

43:46 - 48:50 Леонов, НПСР

Правые догооврились и объединились, а левые - дураки. Пора бы и левым объединиться. Болдырев шёл первым номером как народный кандидат именно потому, что Грудинин не был уверен в том, что Зыганов "пропустит его через съезд", а выдвигаться в пику КПРФ Грудинин не хотел.

48:50 - 53:50 Давыдов Игорь.

Выборы следует бойкотировать, но бойкотировать правильным образом.

Бороться против Грудинина под видом бойкота = поддерживатьКремль, а Кремль - наш главный враг.

Бойкотировать выборы и идти наблюдателем - странно. Наблюдатели сконцентрируются в Москве, где выборы пройдут по закону, а туда, где будут фальсификации, наблюдателей просто не пустят.

53:50 -  56:50 Леонид Развозжаев

Грудинин - это не страшно. Приближаются великие потрясения и надо успеть показать народу, что социализм - это не страшно, социализм может быть мягким и улыбчивым, как в Швеции.

56:50 - 1:02:26 Кагоницкий Володар. Координатор движения "За Каддафи в народ".

Грудинин - представитель класса эксплуататоров. Рабам предлагают объединиться за плантатора.

1:02:26 -  1:08:46 Александр Шепилов.

Надо бороться за свои права. У нас и без выборов достаточно проблем. Независимые профсоюзы, Тимирязевка и др.

1:08:46 - 1:12:45 Заглубов Евгений.

Бойкот - малозаметная и низкорезультативная тактика. Нужно придумать что-то ещё.

На буржуазных выборах может победить только буржуазный кандидат. Но, возможно, Грудинин будет меньшим злом, чем Путин.

1:12:45 - 1:13:40 Товарищ из Иркутска.

Теперь люди в провинции пытаются хоть как-то объединяться. Это - шанс. 

1:13:40 - 1:17:38 Андрей Головин. Подведение итогов.