Команда Грудинина vs ВОИНР- СССР, предвыборные дебаты!

0 1057

https://www.youtube.com/watch?...

Предвыборные дебаты между представителем избирательного штаба Кандидата в Президенты России Павла Николаевича Грудинина Трибунским Андреем Александровичем и активистом общественного движения ВОИНР СССР (Всесоюзное Объединение Избирателей Народов России) Сергеем Петровичем Максимовым.

Скрипт дебатов, с очень незначительными сокращениями или неточностями:

Трибунский: Сегодня 12 марта 2018 года... до даты выборов "президента РФ" остаётся шесть дней. Сегодня как никогда актуально стоит вопрос: что делать гражданину... надо ещё выяснить, какому гражданину - Российской Федерации, России или Советского Союза... 18 марта. Я считаю, что 18 марта нам нужно всем придти на избирательные участки и проголосовать за кандидата в президенты РФ Павла Николаевича Грудинина.

Моя позиция очень проста: во-первых, Павел Николаевич - это фигура, около которого удалось объединить много разношёрстных общественных движений. Я являюсь участником инициативной группы в подготовке референдма за власть, эта группа создана в соответствии с 3аконом о Pеферендуме. Для подготовки референдума о принятии закона, в результате кoторого народ бы получил право награждать или наказывать избираемую власть. Все вы знаете, что четверо наших товарищей, Мухин Кирилл, Барабаш, Валерий Николаевич Парфёнов, Александр Александрович Соколов были осуждены за экстремизм. Когда их арестовывали, им прямо поставили в вину наши вот такие (стучит по столу) органы следствия подготовку референдума; потом, когда через год следствия до них дошло, что это не может быть экстремизмом, они переписали обвинение, обвинив их, что они имели умысел распространить какие-то неизвестные экстремистские материалы...

На сегодняшний день, я представляю ПДС НПСР, Постоянное Действующее Собрание Национально-Патриотических Сил России, которое и выдвинуло первоначально Павла Николаевича кандидатом в президенты; потом уже он прошёл праймом и с левого фронта, а потом выдвинут и коммунистической партией РФ. И сегодня у нас нету никаких других надежд, чтобы осуществить нашу цель, не только нашу, но и общую, общественно политических движений, кроме как сменить эту власть. То есть, вопрос стоит очень просто: либо ещё шесть лет у нас будет власть, которая есть, со всеми её безобразиями и мерзостями, либо мы её сменим. Никакое другое поведение, кроме как приход на избирательные участки и голосование за Павла Николаевича Грудинина, не ведёт к смене власти через неделю.

Всё остальное, то есть, бойкот выборов или неприход на избирательные участки - это ведёт к тому, что ещё шесть лет у нас будет то, что у нас сейчас есть. И выбор очень прост: либо мы воспользуемся этим шансом, предоставленным ПДС НПСР, которые смогли объеднинить и националистов, и левых, и коммунстов, и некоммнунистов, и много очень разных общественно-политических движений, или мы не воспользуемся. Если мы этим шансом не вспользуемся, то... ну вы видите, к чему всё идёт, у нас в городе идут сокращения, на заводе "Стройдеталь", на заводе "Нефтегаз"... посторен новый завод, так и не может пока заработать, и такое положение везде. И в Челябинске, и в Перми, и во всей России. То есть, мы подошли к какой-то крайней черте, за которой нас просто...(неразборчиво). Моя такая позиция: нужно воспользоваться шансом, нужно попробовать сменить эту власть, которая сейчас есть; для этого нужно проголосовать за Грудинина.

04:50   Максимов: Я представляю Всесоюзное Объединение Избирателей Народов России-СССР, а сокращённо, ВОИНР-СССР. Естественно, когда говорят о выборах данных, которые будут проходить, наша гражданская позиция - что это не выборы, выборы эти фиктивные. Потому, что нужно следовать букве закона, исполнения закона, и понимать, что как закон пишется, так и трактуется.

Поэтому сейчас по ходу я буду объяснять, что же такое гражданское общество, что такое гражданин, и так как мы все 17 марта 1991 года ...  Я лично был участником референдума по сохранению Советского Союза... 76% голосов были отданы за сохранение Советского Союза, гражданство никто по факту не менял, я как был гражданиним Советского Союза, так и остаюсь. Тем не менее вся система... Eсли мой оппонент говорит, что нужно сменить власть... Я так не заявляю, что нужно сменить власть: нужно восстановить конституционный порядок в стране. Власть как была, так и продолжает оставаться в руках у народа, за человеком, за гражданином. То, что мы делегируем и уполномачиваем на управление своей территорией, это не значит, что отдаём кому-то свою власть. Повторяю, что власть всегда остаётся у народа, и властью своей народ может человека как поставить, так и убрать, и спросить, и в этом наша позиции наши схожа. Только вы говорите "ответственная" власть, а я говорю, что это на законодательном уровне. Не надо менять ничего глобально, просто надо восстановить конституционный порядок. Поэтому, участвовать в фиктивных выборах - это равносильно участию в правонарушении по захвату власти народа.

Так как в выборах... законодательно сказано в Законе о выборах, что в выборах могут участвовать только граждане Российской Федерации.

По факту же, процедуру [смены] гражданства граждане не прошли, и в соответствии со статьёй 6 Конституции Российской Федерации, гражданство РФ определяется и прекращается в соответствии с Федеральным Законом. Но Федеральный Закон о Гражданстве РФ появился только в 2002 году, значит, любой гражданин, который по праву рождения хотя бы (если смириться, что да, по праву рождения он является гражданиним РФ), то по праву рождения любому такому гражданину сегодня будет всего лишь 16 лет и он не достигает своего избрательного права.

А по другому, в обход Федерального Закона, невозможно получить гражданство.

Значит, граждан РФ не существует, а есть граждане Советского Союза, и поэтому выборы могут быть только...[неразборчиво]. Советские граждане могут участвовать в выборах именно при советском законодательстве, всё той же Конституции Российской Федерации, которая подчиняет себя Конституции Советского Союза статьёй 15, пунктом 4, признавая её как международное право.

Вот эти две позиции мы обозначили: что участие в [этих] выборах - это правонарушение, если не сказать преступление; и позиция оппонента, что нужно идти, и наоборот, создавать "новую власть".

10:17   Трибунский: "Сергей Петpович, давай определимся сначала с базами, какие законы у нас действуют сейчас в нашем обществе?

Максимов:   Как я уже упоминал о приотитете международного права, что Конституия РФ подчиняет себя пунктом 4 статьи 15 международному праву. То, что Конституция Советсого Союза является как международное право, доказывает именно то Постановлениe о Денонсации Союзного Договора от 22 [1922] года, а денонcация применяется международным договором. Значит, союзный договор получается, что международный договор. В результате чего статья 15 пункт 4 Конституции РФ говорит о то, что в случае противиречия законов РФ междунардомону праву, за норму принимается международное право. Поэтому действуют на данной территории советские законы, как и Российской Федерации, но соподчиненых Советскому законодательству.

11:45   Трибунский: Я скажу свою позицию по данному вопросу. У нас не действуют законы Советского Союза, у нас даже законы РФ не действуют практически, они действуют выборочно. У нас сейчас не правовое общество, а общество, где действует телефонное право, общество беспредела. Понимаете, если закон действует, то он действует. То есть, если бы у нас сейчас действовали законы Советского Союза, у нас бы Чубайс сидел бы в тюрьме. И там же сидели бы и Сечин, и Путин, и ... Даже если бы законы РФ действовали, они бы там сидели в тюрьме. У нас никакие законы не действуют, ни Советского Союза, ни Российской Федерации.

Какие у нас должны действовать законы?... Вот Сергей Петрович упомянул статью 15 Конституциии, ну там же говорится о том, что если условия международного договора РФ противоречат международниму праву, то действуют условия международного договора. Теперь о Советском Союзе и Советской Конституции. У нас ведь был референдум не только 17 нарта 1991 года, но был ещё и так называемый референдум 12 декабря 1993 года, который был назван "всенародным гоосованием", который принал сегодня действующую Конституцию, которая конечно не соблюдается в принципе; она декларируется, что она действует сегодня на территории РФ; тогда тоже было всенародное голосование. А советская Конституция была принята... Ни Конституция Советского Союза, ни Конституция РСФСР не принимались ни всенародным голосованием, ни референдумом: они принимались Парламентом. То есть, легитимность нынешней конституции, она, можно так сказать, наравне с советской Конституцией.

Но дело то у нас не в этом. Дело у нас в том, что Советский Союз, если не изменим эту власть, не возникнет ещё шесть лет, и скорее всего ещё 12 лет не возникнет. А если мы эту власть сменим, если у нас начнут действовать хотя бы законы РФ, то тогда вы сможете доказать обществу свою правоту, свою позицию; тогда возможно, что общество пойдёт за вами.

Мы говорили о гражданах, о власти народа. У вас вообще декларируется, что власть принадлежит народу. Но власть - это вообще понятие всеобъемлющее, оно не узкое такое понятие, а у него много разных значений. Власть - это тот, кто может заставить кого-либо исполнять свои решения, проводить свою волю. Власть возникает тогда, когда люди считают выгодным подчиниться тому или иному человеку. На сегодня у нас власть, к сожалению, по факту принадлежит олигархам. Всвязи с этим у меня к Вам, Сергей Петрович, ещё один вопрос: ну как же тогда планировать восстановить Советский Союз? Если не пойдёте на выборы, если продолжить то, что сейчас есть, что мы будем делать, так же ходить и разъяснять народу, 20 лет будить сознание людей?

15:40   Максимов: ...Придётся снова возвращаться к законодательству; и просто поднимание там, содрогание воздуха, там... Грудинин, или не Грудинин, вообще без разницы, кто, пока мы не находимся в поле сознания юридическом, не понимаем, что произошёл государственный переворот, а в условиях продолжающиегося государственного переворота любые выборы не могут считаться законными, и всё это подкреплено теми законами, что имеются... Не о том дело, какие законы работают, какие не работают. Дело в том, что законы-то, они есть, а исполняются или не исполняются законы - вопрос совершенно другой.

Кто вам мешает исполнять законы своей страны? То есть моя родина, и моя страна СССР, и у меня дед отстаивал, и пал под Смоленском за СССР, и отстояли всё же страну, а теперь наше время пришло отстаивать. Но кто мог подумать, что победив Германский фашизм, СССР попадёт под внутреннего врага... пропустит внутреннего врага... Как бы там ни пугали, враги народа, оказывается всё таки были и есть, затем устроили государственный переворот, и тот же 10-й съезд народных депутатов РФ указал пунктом три "признать все правовые акты, вышедшие за подписью Бориса Николаевича Ельцина начиная с 20:00 часов 21 сентября 1993 года, а также иные акты, на них основанные, не имеющими юридической силы и не подлежащими исполнению на всей территории Российской Федерации.

Граждане и должностные лица, не исполняющие указанные решения и акты, не могут быть привлечены к юридической ответственности. Действия граждан по защите конституционных органов власти и преодолению последствий государственного переворота расцениваются исполнением общественного и государственного долга. И вот те люди, которые сейчас восстанавливают конституционный порядок, они исполняют свой общественный и государственный долг.

И в этом же Постановлении говорится, что любые выборы в условиях продолжающегося государственного переворота не могут быть признаны законными. То, что я уже и говорил. А законными могут быть только выборы по спискам советских граждан, по спискам избирателей советских граждан.

Теперь, чтo же произошло по референдуму 17 марта 1991, года, по сохранению Советского Союза? Произошёл прецедент, которого в мире вообще не было, когда народ стал учредителем своей страны. Учредителем из собственников. То есть, в 22 году Союз был образован, Союзный Договор, Учредительным Собранием. B 1991 году каждый гражданин через референдум стал учредителем, то есть, собственником своей страны.

А значит, он и должен, как учредитель, и управлять страной и пользоваться всем своим имуществом. Что мы сейчас и делаем: собираются списки избирателей, граждан Советского Союза, кто подтверждает гражданство, а его подтвердить очень несложно, тем же паспортом Российской Федерации, хотя это бланк строгой отчётности, так как в паспорте РФ тут даже не указываются основания по которым считать человека гражданином РФ. При этом, везде стоит место его рождения, где можно понять, что он родился в Советском Союзе.

Что же касается принятия проекта Конституции РФ 1993 года, то каждый человек может зайти и посмореть официальные данные ЦИКа, и сравнить с законом о референдумах, где говорится, что референдум признаётся состоявшимся при 50 % плюс один голос, большинством когда принята. А Конституция "принята" 31% голосов! Кто сможет меня переубедить, что 31 - больше чем 50%? Это признаётся. Но это же нарушение законодательства. A мы чётко говорим, что нужно вернуться сначала в правовое поле, и только потом уже допрашивать гражданство у кого какое, провести выборы именно законные, и тогда власть и будет оставаться за нами, но люди, которые будут управлять, они будут нанятые нами на управление делами по нашему имуществу.

Гражданин Советского Союза - он собственник имущества. И только собственник можен нанимать человака, давать поручения... А если граждан РФ нет, и на основании чего проходят тогда выборы? Как он кого-то может уполномочить, если он сам-то никто, политический труп, как бы это грубо ни звучало? В принципе, юридической состоятельности гражданской-то нету. Потому что нету его привязки к данной территории, РФ, которая путём переименования РСФСР в 1992 году появилась.

А в 93 году, когда Ельцин издал свой Указ номер 1400, где он сказал, что "Российская Федерация - это другая страна". Хорошо. Другая страна значит должна создаваться на другой территории. На свободной территории. А здесь-то мы живём. Как на нашей территории, с нашим имуществом, взять и образовывать ещё одну страну?

А кто принимал Конституцию Российской Федерации? Получается, как бы граждане Российской Федерации. Но где же им взяться без законодательной базы? Отюда они появились? То есть конституция раз, появилась [1993]; кто за неё голосовал [31%]? Граждане Советского Союза. Почему? А закон о гражданстве [РФ] появился в 2002 году.

То есть, там столько неувязок, торопились, захватили тогда имущество, деньги, советские рубли, которые до сих пор в ходу на международном уровне, обеспеченные золотом. Поэтому мы должны возвращаться всё же к своим основам, к законодательной базе и проводить выборы именно легитимные, законные, гражданами Советского Союза, с возвратом имущества и доли за пользование недрами ... То есть, там система меняется совершенно. Если говорить о благосостоянии, то мы должны благосостояние делать сами. Мы, как граждане, вправе это делать сами, вместе, а не ждать пока кто-нибудь с Москвы, или может быть, с Америки, нам даст какие нибудь правила. Правила у нас есть - советское законодательство, законодательство нашей страны, и мы обязаны исполнять его/не исполнять. Что говорит постановление? "Не исполнять законы чужой страны". Я думаю, без вопросов. Если есть что ответить...

24:30   Трибунский: Сергей Петрович, на мой вопрос-то не ответил; сколько ещё нам восстанавливать Советский Союз по времени: шесть лет, двенадцать, двадцать пять...?

34:41   Максимов: У кого сейчас и как держится власть? У того, у кого есть суды. Согласен? То есть власть принуждает тебя судами. Что только по отношению ко мне не делалось, у меня и аресты были, и штрафы, и налоги с нас просят, под принуждением. Нас принуждают делать то, другие, третье... То есть, нужно смореть, на чём же тогда держится власть. А власть держится, оказывается, на судах. Возвращаемся к закону, откуда тогда появились суды? Как у нас появляются суды? И кто такие эти суды? А суды о законы РФ появляются в соответствии с Федеральным Законом. А теперь покажите мне такой закон об образовании Чайковского Городского Суда. Где такой закон? А ведь [суд] который работает! Закона нет. А они есть.

Далее что мы посмотрим? Закон о паспорте, к примеру. Закона о паспорте нет, а паспорт есть. Гражданства у судьи нет, а судья есть. У нас одни противоречия. То есть получается, это вообще заговор, а не следование какому-то такому порядку. И это выходит правовой беспредел, то есть, подчинение какому-то... Из людей выжимают всё, что можно, и это не на законных основаниях. В этом проблема всей системы. Поэтому мы должны по праву... что мы - граждане своей страны, мы имеем право образовать суды, для начала.

Так как долго это будет? Чем больше будет объедниение, больше людей объедниняются, создают суды, принимают решения, и пошло-поехало. Заколосилось, как говорится. Тихонечко людей из тех, самозванцев, переводят в нормальное правовое русло, показывая, что они нарушают законодательство. И люди тихонечко включаются в процесс. И мы преходим потихонечку к тому, что у нас и было гарантировано всеми законами, всеми соц. гарантиями, бесплатным жильём, то есть мы освобождаем так свою страну. Но освобождение идёт в первую очередь сознанием. А не территориально, как было в Велиой Отечественной Войне, от внешнего агрессора. Насколько быстро они включатся? Это будет быстрее, чем играть игры по фиктивным выборам, и участвовать в правонарушениях.

27:30   Трибунский: Ну не знаю, если это будет быстрее. Если мы все пойдём 18 марта и проголосуем за Грудинина, это будет уже наверное, через два месяца, через три месяца, через год. А судя по той динамике, что есть у ВОИНР-СССР, это будет наверное лет через пятьдесят. Я хочу сказать для зрителей, которые не знают, что совсем недавно, в сентябре - октябре с Сергеем Петровичем произошла совершенно мерзкая история, когда он пришёл в Чайковский Городский Суд, не знаю по какому вопросу... и пока машина стояла на стоянке городского суда, кто-то неизвестный порезал ему все колёса. Это всё было прямо на глазах судебных приставов.

Опять же, то Постановление, которое ты сегодня привёл, оно же принималось Съездом Народных Депутатов, да? То есть, приситствовали 1000 или 2000 человек, правильно? А за Конституцию [РФ93] проголосовало 32 миллиона человек. Так почему, Сергей Петрович, считаете легитимным решене 1000 человек, или 2000, и нелегитимным решение 32 миллионов человек, принявших конституцию? Это во-первых.

А во-вторых, наша Государственная Дyма признала правовые основания Рефереднума 17 марта 1991 года. Это было в 1996 году. И таким образом подтвердило, что да, РФ является продолжателем и правопреемником Союза Соетских Социалистических Республик. То есть, если бы у нас была нормальная страна и нормальная власть, то она бы устраивала власть так, как это происходит из логики 17 марта 1991 года. То есть, присоединяло бы К РФ бывшие советские земли. Ещё хочу отметить по Великой Отечественной Войне. Победил не Советский Союз. Победил советский народ. А есть он на сегодня советский народ? Вопрос.

30:00   Максимов: Советский Союз и советский народ - это равнозначные понятия. Как я уже и говорил, что я являюсь гражданином Советского Союза, я общаюсь с людьми, которые такие же граждане Советского Союза, с кем мы и будем образовывать и исполнительные комитеты на территориях, и образовывать товарищеские суды. Что касаемо депутатов и касаемо референдумов, это же разный уровень власти получается; народ когда делегирует полномочия - это же уже не тысяча человек; их выбрали, за ними сколько... кто им полномочия дал? То есть, они не отсебятину несут; людей делегировали, поэтому они - депутаты, им доверили, и они защищают именно советских граждан и дают им такое Постановление. А что такое референдум? А референдум - это тоже когда масса граждан. Но я ещё раз говорю, из всей массы граждан всего 31% участвовал в данных выборах. То есть, народ отверг Конституцую [РФ93], не стал в ней участвовать, в ложной конституции. Как это, граждане Советского Союза участвуют в формировании какого-то другого государства? То есть, народ не пошёл. Это просто бред. Такого не может быть.

Так, что там ещё было? О Грудинине-не Грудинине. Вообще нет разницы. Грудинин, Собчак, или... Ничего не изменится, пока мы находимся не в правовом пространстве, то есть в пространстве, образованном преступным сообществом. И тот же Грудинин - он и в Единой России, и вообще не имеет смысла его обсуждать, он находится в той же системе, и никаких гарантий. Нигде не проговаривал такое - о восстановлении именно законного порядка, а он говорил о приспособленчестве якобы к реалиям жизни этого преступного мира.

32:13   Трибунский: Мы все находимся в этой системе, так или иначе. Нас, ты сам знаешь, наказывают по законам, которые есть на сегодня, а не тем, которые хочется тебе. Вот сколько сегодня в России последователей СССР? Коротко.

32:33   Максимов: Коротко информацию я не буду говорить. Это можно посмотреть на сайтах. Какой смысл говорить эту информацию? Их достаточно много, и работа постоянно ведётся и это знают практически; и суды знают, и сейчас территориальные избирательные комиссии есть... Вот постановление вышло новое... где могут объяснить, есть у них полномочия, ...которые составляют протоколы. Ведь люди, которые сейчас пойдут на выборы,... это же всё правонарушения, на которых можно составлять [протоколы правонарушения] за то, что они поддерживают вот эту преступную.. и участвуют в этих фиктивных выборах, не имея своего российского гражданства, гражданства РФ в соответсвии федерального закона; оно мнимое гражданство. Естественно, что на них будут как на соучастниках по захвату вьасти, составляться протокола о правонарушениях. Поэтому, всё ведётся. Вы говорите, года... Это уже сейчас ведётся. Это уже сейчас идёт освобождение. А не когда нибудь.

33:45   Трибунский: Вот ты сказал, что власть народа; ещё в 2012 году на выборы Президента РФ пришло большинство народа, 60%. Так вот получается, что большинство народа захватило власть у самого себя? Сергей Петрович, ещё раз говорю, власть принадлежит народу, и Советский Союз победил, когда был советский народ. Сейчас у нас советского народа нет. Нет его. Вот даже Постановление Советского Союза, принято бесконечно малым количеством народа, по сравнению с тем, которые придут 18 марта на выборы. Хочешь Советский Союз построить только с теми людьми, которые сегодня признают, твои последователи, придерживаются такой же позиции?

Государство - это народ. Сегодня - это российский народ, по факту-то. Народ Российской Федерации. Нужно с этим народом работать, нужно этот народ за собой вести. И кстати, я хочу сказать, что у Павла Николаевича Грудинина есть пункт и о национализации природных ресурсов, и пункт о судебной реформе, о том, что судьи должны быть выборные. Я скажу за себя: я являюсь автором законопроекта, по которому, по судебной реформе, совместно с Александром Александровичем Фроленковым, ещё одним нашим товарищем. По этому проекту возвращаются суды с участием народных заседателей. Мало того, мы ввели такую норму, что только народным заседателям, трём народным заседателям, будет даваться право на определение виновности человека по любым вопросам. По любым делам. А профессионалный судья будет только определять степень наказания. То есть народные заседатели - это избранные людьми на территориях, без вмешательства государственной власти. Если народные заседатели определят, виновен человек или нет... А Юрий Юрьевич Болдырев, доверенное лицо Павла Николаевича Грудинина, постоянно напоминает о таком институте, как суды присяжных заседателей, то есть, более справедливые суды - это то, что предлагает сейчас Павел Николаевич Грудинин. Не когда-то через 25 лет, а прямо сейчас. Ну что нам сейчас нужно, нашему народу? Более справедливые суды в рамкх РФ, или цепляться за какие-то юридические казусы?

36:21   Максимов: На самом деле не казусы. Это - "закон есть закон" и он обязателен для исполнения каждым гражданином. Не надо... У меня время сокращённым получается, вот у тебя постоянно проходит подмена понятия: вместо гражданина у тебя народ, ну где оно в праве, "народ"? Я идиот? Гражданин имеет права, а не просто народ. Как и подмена понятия, как то: "РФ является правопреемником и продолжателем Советского Союза". Тоже такого нет.

Что значит, правопреемник? Это тоже может быть только по закону. Если ты появляешься с закоми, не отобрал. А то как так, ты пистолет... разбойным путём каким-то отобрал, и говоришь: "я - правопреемник". Так не бывает. Так по закону не случается. И тем не менее, там написано.. Опять, не проговариваешь фразу, когда было сказано, что "правопреемником Российской Империи и продолжателем Совесткого Союза". Хорошо, продолжайте тогда Советский Союз! Где мои все гарантии соц. обеспечения, если вы такие продолжатели. Такого продолжателя нет. Границы, по международний договорённости, Хельсинское Соглашение 1975 года о нерушимиости границ Советского Союза. Где же мои границы, почему я не могу никуда поехать в пределах "Российской Федерации" открыто? И таких вот подмен понятий, уловок, этого одурачивания советских граждан полно.

37:47   Трибунский: На самом деле, это не уловки. Как ты говоришь, да, я постоянно говорю, что каждый гражданин - это часть народа, и больше всего прав имеет народ; тот , который сейчас живёт на этой земле. А не тот народ, который мы можем себе фантазировать. И этот народ - он по факту такой, как сейчас есть.

Если бы сейчас на нас напала фашистская Германия, мы с этим народом и не смогли бы притивостоять, с этой властью То есть, того народа-победителя, того народа, который построил советское государство, его нет. По факту его сегодня нет. То был многомиллионный народ. А есть тот народ, который сегодня есть. И мы должны заботиться, если мы хотим стать властью, должны заботиться именно об этом народе. Именно о его благосостоянии, в первую очередь. А не принимать какие-то законодательные акты, и вообще ведя какую-либо политическую или публичную деятельность, eсли мы называем уж себя политиками. А этот народ подчиняется законам.

Вот ты спрашиваешь, где граница Советского Союза. Путина спроси, где. Мы же хотим сменить его, чтобы ты, ты мог спросить с него, с его власти спросить: а где же граница Советского Союза, а что ты, Павел Николаевич, сделал, для того, чтобы восстановить Советский Союз или хотя бы какую -то часть бывших советских земель присоединить к Российской Федерации. Кстати, Павел Николевич Грудинин выступает за то, чтобы признать право народа Дoнбасса на самоопределение, и признать ДНР и ЛНР. То есть опять же, тоже, там был референдум. То есть, я настаиваю, что главное - это народ, а гражданство имеет уже второстепенную , глубоко втростепенную роль.

Вот ты говоришь, закон. А закон всегда основывается на силе. Если нет силы, если у тебя нет инструмента заставить кого-то что-то делать по закону, то и закона нет. Тот, у кого право насилия в этом государстве, те законы и действуют. Да, можно сегодня добиться, чтобы у нас было более справедливое общество. Только сменить верховную власть, когда аппарат насилия в сегодняшней власти начнёт подчиняться другим людям. Не тем, которые сегодня в кабинатах, а тем, которые придут, я надеюсь, 2 апреля, после завершения второго тура. Поскольку Сергею Петровичу осталось тут пять минут...

40:40   Максимов: Я - советский народ, я являюсь его представителем, и тут неважно, один человек, 10 или миллион. Пока есть субъект права, государство имеет право на своё существование, оно имеется. То есть, я являюсь собственником имущества всего Советского Союза, и Дальнего Востока, и Украины, и Крыма, и всего, что угодно; я совладелец всего данного имущества. По закону, как гражданин Советского Союза, а не как народ.

Поэтому выборы я не могу признать, то, что вы имитирируете здесь... [якобы] являются законными..., что здесь нет такой силы... А как же эти аресты, как же задержания, когда у меня красный флаг, государственный флаг моей страны отбирают? Как эти пять суток ареста, и порез всех этих колёс, но я же стою. То есть, постоянно угрозы какие-то, но я же стою. То есть, я защищаю свою страну. То есть, выходит что Советский Союз, он-то никуда не делся, это же недвижимость, я хожу, дышу... То, что её захватили, и отобрали, а заставляют меня, и поставили меня в какие-то рамки...- это уже другой вопрос, это уже бандитизм в чистом виде.

И когда закона как такового нет, а они говорят, "закон". Извините закона о президенте тоже нет. Покажите мне закон, по которому вы выбираете президента, подписанного президентом! Его нет!

Так вы что, живёте-то в сказке? Но сказка-то какая-то некрасивая у вас получается, нехорошая. Отобрали у людей, у народа, все и теперь говорят "у нас выборы теперь, теперь мы будем править балом" и выбирать, ждать, что что-то изменится. Табуретку поменяли, посадили другого, но он же такой же, нелегитимный, не имеющий гражданства и что-то там править, чем-то там управлять, называть себя юристром, не разбираясь ни в каких законах, законодательной базе своей родины, Советского Союза.

Практически, это измена Родине, если он говорит что он в другой стране находится. Моё время заканчивается, я всех людей призываю, что ну не призываю а объясняю, что выборов, как таковых нет. Это всё фикция, театр, театр абсурда, игра. То есть, регистрируйте свои права граждан Советского Союза, всё по праву принадлежит вам, только вам решать. Власть всегда остаётся у вас, вам решать. Власть всегда остаётся у вас. Какие бы выборы ни были, вы - власть. Никакой верховной власти над вами нет. Граждане Советского Союза являются собственниками своей страны, и только им решать, как жить, как развиваться, куда идти дальше.

43:19    Трибунский: Собственниками нашей страны являются Роттенберги, Дерипаски, ещё Усмановы, Чубайс... Вот они собственниками являются нашей страны. Вот поэтому, когда ты говоришь "собственник страны"... Не собственниками тогда уж, а хозяевами страны и является не каждый гражданин, а все вместе... хозяевами страны. Что касается насилия, то, что эти мерзкие вещи происходят... Власть у того, кому подчиняется аппарат насилия. Сегодня власть такая, на держится на полицейких дубинках, на армейских штыках. Только и всего. Если завтра власть.. вот этот миллион солдат, полицейских почувствуют, что надо подчиняться другим людям, то и власть будет другая. А как они это поймут? Как ты сможешь убедить миллион полицейских, что сегодня уже не надо подчиняться Путину, а нужно подчиняться другому человелку, например, тебе. Никак. Их могут убедить только те люди, жители сегодняшней..., которые живут на территории Российской Федерации, которые придут и выскажут свою суверенную волю. Вот это будет очень убедительный аргумент. Потому что он сам решил. Ещё раз повторяю, что народ - хозяин своей страны. Если народ выскажет свою суверенную волю, то людям под ружьём некуда будет деться, возможно, найдутся какие-то начальники, которые будут противодействовать установлению другой, более справедливой власти, но это уже более технические моменты. Я так скажу вам, что если мы придём на выборы, и всё таки попытаемся сменить действующую власть, у нас будет шанс изменить нашу страну, сделать её более справедливий, и более богатой. А если мы отдадим её снова Путину, такого шанса уже не будет, и в том числе, и восстановить законы Советского Союза, и территорию Светского Союза, шансов больше не будет. Если останется Путин. Поэтому я ещё раз обращаюсь ко всем, вопрос: либо мы меняем ту власть на этих выбрах, либо мы ещё шесть лет живём как-то непонятно...

46:22    Максимов: Мы всё же говорим об этом переходе, когда, помните, в 1993 году, как перешло от советских печатей, с "СССР" печатей, к печатям Российской Федерации. Когда произошёл переворот, никто даже не понял. За счёт одноимённости страны, РСФСР 92 года стала РСФСР 93 года. То есть, люди не поняли подмены.

Сейчас мы всем чинивникам предлагаем легализовать свой статус. То есть никто же не говорит, мол вы такие-сякие, вы попали. Всем идёт предложение о легализации своего статуса. Чтобы, если человек соответствует всем своим должностным качествам, то он просто переходит в нормальное правовое русло, граждан, и в правое поле той своей страны, защищая и отстаивакя свою позицию, как и должно быть, в соостветствии с Конституцией Советского Союза и Конституцией Российской Фeдерации, которая подчиняет себя международному праву Советского Союза.

Когда перейдёт статус их легализации, мы перейдём к проведению уже законных выборов, не по партийным спискам каким-то, а по спискам собственников, собственности правовой, а не той, которую захватил, и владеет - это просто временное явление.

48:05   Трибунский: Я так скажу: "Вам шашечки,или ехать"? Неважно, как называется закон. Неважно, как называется государство. Конечно, это важно, но в первую очередь, важно, какие порядки в этом государстве, справедливы они или нет. Вот Грудинин Павел Николаевич предлагает национализацию прородных ресурсов, реформу судебнoй системы, чтобы судьи были выборные, и ещё ряд шагов, 20 шагов Грудинина. То есть, в общем, это будет более справедливое общество. Если это общество станет более справедливым, но с названием Российская Федерация, то кому от этого будет плохо? А возможно, мы и установим Советский Союз, если сменим эту власть. Может быть. Но если мы её не сменим, то точно его не восстановим. Поэтому, ещё раз призываю всех придти на голосование 18 марта, проголосовать за Павла Николаевича Грудинина, и потом ещё приходите 2 апреля, проголосовать во втором туре.

49:09   Максимов: Ну, по сути, мы об одном и том же... Спасибо...

=====================================================================

ДАННЫЕ ДЕБАТЫ ВЫЗВАЛИ ХОРОШИЙ ОБЪЁМ ДИСКУССИЙ; ВОТ КОММЕНТАРИИ, ВЫСТАВЛЕННЫЕ К ДАННОМУ ВИДЕО НА ЮТУБЕ:

1. Граждане СССР! Мы есть. И армия красная будет восстановлена и придется освободить кресло служащих для настоящих слуг народа!

2. Хвалить или наказывать избираемых Представителей - пародия на Народовластие. При Народовластии (действующая, как часики, швейцарская модель) Представители лишены права принятия концептуальных властных Решений (а, следовательно и наказывать их не за что), а лишь контролируют исполнение наемными Специалистами принимаемых Народом Решений. Договорняки между Специалистами и Контролёрами практически исключены путем включения в состав Правительства-Контролера представителей всех парламентских партий, причем победители выборов в Парламент ВСЕГДА находятся в этом Правительстве в меньшинстве.

3. власть - это прежде всего способность наказать. Если способности наказать нет, то и реальной власти нет! Возможно есть видимость власти, но на самом деле - её нет. Ничего не буду утверждать за Швейцарию, может у них там разумные порядки, может и не совсем, я как то знаете ли в России живу. Мне Россия интересна прежде всего!

4. Пара слов про Швейцарию: это первое, по крайней мере , на Европейском континенте, "свободное" (в смысле от "феодальных пережитков") государство, было основано гражданами (изначално всего 4-х кантонов) ещё в 1291 г (!) и в более или менее подобной современной форме (хотя и традиционно именуемой словом "конфедерация", но реально являющейся полноценной федерацией) существующей примерно с 1815 г - с окончания "наполеоновских войн". Далее ещё была - и продолжается - время от времени как борьба трудящихся за свои права, так и происходит постепенное совершенствование как федерального, так и местного законодательства и выборных процедур на всех уровнях. В России/СССР с момента революции 1917 г прошло всего-то сотня лет, и, нессмотря на то, что "опыт" предшествующих революций, происходивших в других странах мира, был , несомненно, учтён, но, возможно из-за огромной территории, или же из-за недостаточной информированности и образованности большинства граждан в правовых вопросах, плюс общеизвестный "правовой нигилизм" многих слоёв населения - до "швейцарского" уровня "демократии" здесь ещё "пахать и пахать по целине" , не иначе....

5. Я так надеялась на то, что подобная встреча произойдёт. Спасибо, Сергей, Вы очень эффективно высветили полную, ошеломляющую, вопиющую несостоятельность позиций, представленных доверенным представителем Грудинина (что уж там говорить об остальных "кандидатах"; разве что 10 Сталинских ударов заслуживают внимания, да пора заканчивать с партийной демокртией, она неизбежно вырождается в парт-ОПГ). Хотелось бы добавить, что Грудининское присоединение ДНР и ЛНР (обе - не страны) к нестране РФ93 - это вода, политая на мельницу Гарвардского и Хьюстонского проектов, продвигающих фрагментацию территории СССР и поглощение его фрагментов структурами, управляемыми в неофициальной, теневой, криминальной сфере всемирнoй крим. финансовoй корпоратократией. Единственно законный путь - это провозглашение народом ДНР и ЛНР, что они реализуют волю народа УССР, выраженную на Всесоюзном референдуме 17 марта 1991, восстанавливают конституционный порядок СССР на территории УССР и что они - продолжатели и правопреемники Украинской ССР в стране СССР, со всей территорией УССР, где предстоит изолировать от общества участников ОПГ, расследовать их преступную деятельность в соответствии с УК УССР (а в РСФСР - на основе УК РСФСР). Сепапаратистская хунта жидобандеровцeв остаётся за пределами закона: ни территории, ни каких либо прав на что либо, только уголовная ответственность. .... Теперь вопрос Грудинину: он подпишет договор с ВОИНР-СССР? Он приведёт себя и все гос. структуры к статусу структур РСФСР в стране СССР? Обещаний нам не надо. Он должен подписать договор с ВОИНР-СССР до 17 марта 2018, что в случае избрания, он осуществит волю народа выраженную на референдуме СССР. Может ли он такой договор подписать в принципе? Не думаю. У него цель явно другая. Легитимизировать нелегитимное.

6. к актерам и спектаклям театру должно быть отношение соответсвенное, а не серьезное, и какие то правовые вопросы им задавать - это нонсенс. относится надо как к мухам или комарам.. вы мухе таракану тоже такие вопросы будете задавать??

7. Вопрос, конечно, риторический. Вроде бы, как бы люди все эти "представители" якобы "кандидатов" якобы в президенты" якобы России. Как бы в социуме живут, не в дремучем лесу; но не следуют закону, а всё как-то бочком-бочком пролезают в незаконные анти-государственные структуры и оттуда тишком-тишком гнобят СССР, в котором родились, и где проживают. Криминалитет. Да, задача у ВОИНР непростая. Но такие видео материалы, они как опрыскивание для мух и тараканов, очень эффективны. Задача - максимальное распросранение в сетях.

8. что есть, то есть, др людей не будет. думайте что с этими делать , как им объяснить.

9. Не "Общество", а "Объединение", и "ВОИНР (СССР)", а не просто ВОИНР, т.к. Россия понимается как СССР, в границах СССР, как это планировалось группой Сталина при подготовке заключения союзного договора в 1922г. без деления России на республики. где Россию обрезали до РСФСР, а в 1993-м до РФ.

10. воинр = организация ВЛАСТИ НАРОДА!!! именно через объединение избирателей, граждан и получаем субъект права - народ, ту самую конституционную законную власть! взамен мошеннической имитационной рф93.

11. мама дорогая какая баланда в голове у мухинца!)))))) Гражданство для него не имеет никакого значения. То апатрид безродный без гражданства без права на что то повлиять. Народ без гражданства это толпа пока населяющая данную территорию без защиты, без возможности включить механизмы предотвращения разграбления страны соседними государствами.

12. Андрей Павлович а напомните в каком именно месте я утверждаю, что гражданство не имеет никакого значения? [Вот где: 39:37 Трибунский: ==="То есть, я настаиваю, что главное - это народ, а гражданство имеет уже второстепенную , глубоко втростепенную роль"; 48:05 "Неважно, как называется государство"]

13. Трибунскому: Оппонируя Сергею, вы сказали что это не имеет значение какое гражданство, что нужен просто народ. А просто народа нет, это толпа, население, но не народ. Народ это субъект управления (сумма граждан избирателей страны). Понятие власть и народ находятся в связке, одно без другого "не ходит". Если власть не у народа, то не народ, а литературный термин, бандерлоги населяющие территорию.

14. так если вы на стороне мухина то вывод же очевиден. если мы имеем только одно легальное законное гражданство - СССР. и больше другого на территории СССР нет и не может быть!!! законного правового, все ост гражданства - это афера имитации мошенников обман и введение в заблуждение. а принимать решения, голосовать, назначать представителей - депутатов могут только граждане страны, ее хозяева. так что выходите из тьмы лжи, мошенничества, преступления и обмана на свет истины, правды, закона, права, разума, логики.

15. Белогор Сварожич, ещё раз для "логиков" на выборы в 2012 году пришли 71 миллион человек. Они не имели на это права?

16. НУ НЕ 71..... этого уже не узнать, все уничтожили!!!!! но, как обычно приписали процентов 30 - 50, об этом Cобянин говорил. притащили загнали обманули скотину стадо около 30 миллионов наверно..... не имели права это голосование проводить ваааапще!!!!!!!! оно противозаконно , а кто пришел тех обманули, обманом завлекли в мошенническую аферу... при объяснении фактов законов, граждане понимают, что их надули. и переходят к дейсвиям к исполнению своих гражданских обязанностей! - Кодекс гражданина России - СССР. https://my.mail.ru/community/referendum-mail/51FDAF9A28909194.html - Обязанности и права граждан СССР на период восстановления конституционного порядка. Во времена безвластия, хаоса, безвременья, забвения, забытьи. Восстанавливаем память, понимание, логику, разум, право. а кто продолжает упорствовать и защищать преступную организацию рф93 - тот становится соучастником криминала преступления . подлежит суду и наказанию - конфискация и от 10 лет до см казни. закон о госпреступлениях сам ищи. если скока то дурней пришло в церковь и проорало христос воскресе, то что??? или аллах акбар??? и что это повлекло какое то правовое последствие???? а сколько миллионов сожгло чучело масленницы??? все это какое правое последствие имеет?????????? а вот участие в преступлении имеет!! вопрос по логике: рождает ли преступление закон? право, государство??? конституцию?

17. Белогор Сварожич, если бы вы понимали русский язык, вы бы один и тот же вопрос в разных вариациях не задавали бы. Закон рождает сила и желание населения подчинятся этой силе. Слово закон означает запрет на что либо, на какие либо действия. Запретить может тот, кто может наказать за нарушение запрета. Вот это рождает закон. Что касается натянули пригнали. Вы же игнорировали те выборы, так? Так откуда вы знаете какие там были результаты? Вот я те выборы бойкотировал, но был наблюдателем. Нарушений не увидел, сколько не глядел.

18. и не увидишь никогда их рисуют повыше а уики это татр инсценировка чтобы показать что что то было... потом объявляют чо хочут, потом сжигают, но Cобянин успел нос сунуть, о чем и поделился. потом ему плюшек накидали и он примолк, приняли в стаю, стал своим. давай мейл вышлю материалы по терминологии и по воинр... ты почитай, что ты написал про закон внимательно неск раз... вот я об этом и печалюсь о уровне правовых знаний начиная с понятий... приглашаю к сотрудничеству: я тебе материалы, а ты публикуй можно страничку сделать правовой ликбез для чайников. )))) Закон – договор о правилах поведения, взаимоотношений, об ответственности между договаривающимися сторонами обладающие свободной волей. Без согласия и утверждения договаривающих сторон, суверена закона быть не может. В этом отличие закона от имитации закона, которую выдают за закон почти все правительства планеты. Конституция – высший по иерархии общественный договор между гражданами - хозяевами страны. Ни один другой договор - закон не может противоречить конституции. Конституция имеет прямое действие. В настоящее время необходимо отличать законные конституции и незаконные, например конституция РФ 93 года – незаконная, так как не принята в соответствии с действующими нормами права. Действует последняя легальная конституция СССР от 77 года с поправками и конституция РСФСР 78г. Народ (как юрид. правовое понятие) – волевой субъект права; самоорганизация в объединение граждан – избирателей с правами: голоса, законотворчества, составления и подписания договоров, управления страной; распорядитель, хозяин своей страны; суверен; в правовом поле народ равен термину ВОИНР. Конституционный термин народ означает список избирателей. В него не входят те, кому до 18 и ограниченно дееспособные, а их немало - 30 процентов примерно. Народ = объединение граждан, избирателей, совладельцев страны, государства = субъект права = организация высшей власти = суверен = ВОИНР = источник власти и права. Право – сумма правил и норм поведения, установленных соглашениями, договорами между гражданами - хозяевами страны со свободной волей. Право обязательно для всех людей находящихся на территории страны, где действуют договорные правила - право. Все граждане обладают равными правами и ответственностью в рамках права. Составляющие права как продукта работы сознания человека - 1. Субъективная, договорная, 2. Логическая, научная, разумная. Без договора - воли и логики – разума никакого права нет. Право само является обязательным элементом человеческого общежития, его признаком. Без права нет человечества - все взаимосвязано. Одним из важнейших требований к праву и законам является обеспечение строгой иерархии источников действующего права, например - http://s018.radikal.ru/i526/1702/01/c0f2de7bb18e.jpg .

Договор - добровольное согласие на совместные: сделку, деятельность, взаимоотношения между группой или всеми гражданами страны. Договор может иметь форму договора, закона, конституции, правил поведения, общежития. Все это является разновидностью договора. Суверен (от фр. souverain — «высший», «верховный») — лицо или группа лиц, которым без каких-либо ограничительных условий и в течение неопределённого срока полностью принадлежит верховная власть в стране. Законным сувереном в стране может быть только народ, граждане своей страны, как совладельцы страны в статусе избирателей. Все остальные называющие себя суверенами являются мошенниками и обманщиками, в том числе короли, цари, султаны, фараоны, императоры и аналоги. Государство, государственный аппарат – механизм, инструмент управления страной, экономикой, обороной, правопорядком и др общественной деятельностью в интересах каждого человека и всего народа. Г. создается народом = сувереном = ВОИНР и полностью принадлежит и подчиняется народу - высшей власти в стране. Состоит из органов, организаций, подразделений необходимых для управления страной, экономикой, обороной, правопорядком. Власть всегда у народа. Хозяин государства – народ, а вся страна со всем имуществом, государством и ресурсами принадлежит народу. Если государство стоит над народом, то это уголовное преступление, измена и предательство. Такие термины, как «государственная власть» и «госимущество», это обман и мошенничество криминала захватившего власть народа.

19. Почаще надо такие дебаты. Много проясняют.

20. Только ГРУДИНИН, АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ

21. Он как предложил, так и положил. Тупин каждый год предлагает и следом трижды отлагает взад так, что альтернативы нет и быть не может. Где письменное обязательство Грудинина вместо тупой болтовни, а такж его ответственность, а также соблюдение им законов СССР , а не воровских, по которым он живет и действует и по которым он спер совхоз вместе с колхозниками.

22. то зомбак. Как укропы кричат "слава украине", так и эти зигу кидают "Альтернативы нет" а далее пустота. аргументов нет, просто жёсткая установка и шоры, ничего другого не вижу, альтернативы нет.

23. Тупину 18 марта было бы неудобно изворачиваться на вопросы - как так 51% при пустых УИКах? Потому кремлевский сценарист Бормотухин (говорухин) ему придумал Сиськина (корейкина). Ну и птенцы дома мушиного тут как тут - они не могут ошибаться - всё в одну копилку ... тупинскую. Голосуя против Тупина, ты голосуешь за него. Я что делать - се ля ви, в смысле - 3,14 здец полный в рашке-93.

24. Скептик ,"Грудинин спёр совхоз..." путинского зомбоящика пересмотрели? Ага, давайте ещё про пайщиков что нибудь, или про золото на Марсе ...

25. Скептик, зачем ему изворачиваться? И перед кем? Если можно просто сказать: - это всё компот и всё.

26. тут вы правы, никакого знаения не имеет, спер - не спер, грудинин сидоров иванов петров айсберг вайсберг, путин жириновский собчак, фио актеров и их биографии значения не имеют . тут главное преступное сообщество криминальное рф93 и ее махинации аферы, внушения, зомбаж населения, стада. а очернения или прославления грудининых путиных и пр пр пр - это все и есть спектакль, представления называются борьба грудинина с путиным, борьба россии с америкой и тд. это информационная война с населением. вы являетесь пораженным этой криминальной заразой, раненым или убитым в мозг. или сами являетесь оплаченным агентом этого режима. третьего не дано.

27. есть!!! альтернатива - учеба в школе ВОИНР(CCCP), включение разума, логики.

28. Служу Трудовому Народу! вот только логика то у вас где? Конституцию РФ принимали 32 млн человек. Большинство от принявших участие в голосовании. Вы говорите что это норма не конституционная, то есть не правильная. Ну так а эту норму кто когда и как ввёл? Сколько миллионов человек? А? Сколько за неё проголосовало? 3тысячи депутатов? Угу то есть голоса 3 ех тысяч депутатов важнее чем голоса 32 миллионов человек? Ну ну. [Ельцинский референдум 93 года нелегитимен т. к. проводился в условиях продолжающегося анти-государственного переворота, а значит, и Ельцинская Конституция нелегитимна, независимо от числа голосовавших. Он был отстранён от должности "президента РФ" решением Думы и не имел права назначать никакие референдумы]

29. САМА голосовалка незаконна это вы понимаете?? дальше можно не продолжать ибо совершено преступление подлог обман мошенничество самозванство госпереворот - госпреступление!!! далее все преступно - идет хищение!!! хищение у тебя у меня у нас страны, власти. все, мы вышли из правового поля. 2. и по дейсвующему закону праву должно проголосовать "за" - сколько???? сам ищи.. то есть и по количеству голосов не прошло. не принята, отвергнута!!!!! а что объявили мошенники?? ты их представитель получается?? на окладе??? или обманутый?? Марк Твен: Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. ты понимаешь что такое дейсвуещее законодательство, право???? и что такое нарушение закона??? что за этим следует??? что такое преступление и соучастие в преступлении??? https://a.radikal.ru/a15/1803/a4/f46c0edc7f9a.jpg - то есть, и тебя это касается лично теперь как и всех госпереворотчиков и их пособников, соучастников . речь о тебе лично. два варианта - 1. ты соучастник преступления враг народа что ожидает преступников, ты знаешь. 2. протрезвей уже, изучи кто и как тебя обманули ввели в заблуждение, изучи методики как исполнить свой гражданский долг, вернуть свою страну собственность власть. или ты факт хищения страны, нашей родины, собственности, власти тоже отрицаешь???? так конституция и аппарат рф 93 и есть инструмент механизм фомка этого хищения... или и это тоже не понятно?? режим рф93 сущесвует?? он есть?? тебя обокрали и обманули или как??

30. логика находится в понимании термина "действующее законодательство". в понятиях : право, закон, преступление, законно, легально . глаза разуй, криминал тебя обокрал и обманом ввел в заблуждение. как и миллионы наших сограждан, подготовка к этому началась еще в 1953 году. а рф93 ее неконституция неправительство несудьи - все это имитация государства и законности. разницу между законом и преступлением понимаешь??? вот в чем логика!1 в умении понимать и различать.. в простом наборе слов, бреде, обмане логики нет... вопрос по логике - ты за конститции гондураса сша и пр государств и стран можешь голосовать???? это законно??

31. Власть держится не на полицейских дубинках, а на бестолковках граждан, которые согласны получать по ним дубинками. Потому жать надо на бестолковки, а не на дубинки.

32. трибунский не понимает, что такое власть и как она меняется берется.. Власть - производное от воли граждан и владения гражданами имуществом, страной. Законная власть возникает из добровольного объединения отдельных воль граждан, выражается в общественном договоре в виде конституции и законов. Воля народа - закон. Власть всегда принадлежит народу, владельцу страны и никому, никуда не передается. Передаваться могут только полномочия, поручения, представительство, управление. Власть не делится на ветви и виды, она одна единственная и она у народа, суверена, хозяина страны. Высшая власть законная – всегда принадлежит народу, без исключений. В тех местах и временах, где и когда это не так, имеет место быть мошенничество, преступление, когда власть народа захватывается различными ОПГ, криминалом, как бы их ни называли: цари, князья, фараоны, монархи, олигархи, императоры, вожди, президенты, аристократы, папы – патриархи, партии, которые в процессе манипуляций, обмана похищают власть народа и его имущество, выдавая себя за «власть», создавая криминальные имитации государственных образований.

33. Белогор Сварожич, ну вот была воля граждан 17 марта 1991 года. И что у нас в итоге возникла народная власть? Или всё же не возникла?

34. Что значит "возникла". Она не возникла, а была до момента как её в упор расстреляли наемники осенью 93 г, а прежде растоптали силами парт-ОПГ, одним из представителей которого является Грудинин. Возникло нарушение воли - факт криминального захвата власти. А соблюдение воли и нарушение воли ведет к ровно противоположным последствиям и появлению ответственности.

35. ))) а где она возникает энта власть и чо это такое?? власть у тя в голове!!! у человека!! а если бараны кругом то откуда власть возникнет?? если граждан нет.. а есть лохи дебилы бараны. воинр это система, как из барана стать человеком. внимательно прочти текст выше - на референдуме они проявили свою хотелку, а вот как ее превратить в волю и власть никто и не знает. и товарищ слева в ролике этого не знает до сих пор. власть это не только желание но и знание что делать и как + поступки . знания были? или щас есть??? что делать и как, чтобы реализовать свою волю?? итак: знаний нет. из этого вытекает что? что и поступков власти нет!!! вывод какой? - учиться!!!! где??? ну не у мухина же и барабаша кпрф грудинина и пр пр пр. а где?? единственное место на планете - ВОИНР-СССР. ПОЧЕМУ ВОИНР?? да больше нигде тебя не научат как тебе реализовать свою волю свою власть, как стать человеком разумным. хозяином своей страны.

36. внимательно читай это общее определение термина власть!!! понятие власть!! я про историю 1993 года ничо не писал, это же другая тема!!!!!! и партопг и кпсс и грудинин и еще тыщу мильон страниц и тем. ты понимаешь что читаешь? Законная власть возникает из добровольного объединения отдельных воль граждан ---- это понятно??? еще раз внимательно каждое!!! слово!!

37. Белогор Сварожич, "лохи дебилы, бараны": - это вы так о собственном народе? Ах да, у вас же какой то иной народ ...

38. народ и человек активно разрушались с 1953 года партопг кпсс. на сегодня народа нет. есть обыватели жители население контингент толпа, но народа нет. ни в литературном поэтическом смысле ни в юридическом. мы говорим о юридическом понятии сегодня, поскольку именно на правовом невежестве безграмотности темноте и держится этот криминальный режим. соответсвенно, и бараны, лохи и тд относится к правовым знанием и обозначает полную правовую безграмотность, ошибки в суждениях на эту тему, заблуждения, невежество. если уточнить, то правовой дедилизм.. это состояние вызвано искусственно партопг кпсс, как выгодное криминалу, партопг. плюс отключение логики, насаждение вирусных извращеннных поведенческих программ, перевернутость разума, понятий вверх тормашками. 2. народ в юридическом плане это что??? определение партии в законах есть, нко есть, различных обществ и объединений есть. а народ это что???

39. см ас пушкин определение. такое устроит? Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич.

40. Какой референдум нужен "мухинцам"? Им мало референдума от 17.03.91 г и всенародных голосований за Конституцию СССР и РСФСР? Или он их отменить хочет? Или им Юрий Игнатьич мозги так засрал своей дезой, что он не видит где законно и где незаконно, где больше и где меньше?

41. Скептик, а что вам не понятно, в "мухинском" референдуме? И да, конечно же референдума 17 марта - явно не достаточно. Было бы достаточно, была бы сейчас советская власть, а не воровская...

42. В его референдуме мне всё более чем понятно - понятно то, что ярый неисправимый антисоветчик Мухин не признает тот Референдум и категорически не желает его исполнять и не хочет проводить никакого вообще в СССР, а хочет провести другой имитационный-воровской в иностранной по отношению к СССР государстве. Потому его референдум ко мне относится так же как референдум в гванделупе или зимбабве. Если недостаточно всесоюзного референдума, то отчего же хватит регионального имитационного? Вы тот исполнили? Чего вам в нем не хватает? - ответственности? Возьмите УК РСФСР - там ответственность на любой вкус вплоть до расстрела на месте преступления без мухинских соплей. Лично я ему не доверил бы мусор вынести - не то, что референдум организовывать, т.к. от осинки не родятся апельсинки.

43. Скептик, во первых где и когда Мухин писал, что не признаёт референдум 17 Марта? Во вторых, каким таким образом "мухинский" референдум отменяет итоги референдума 17 марта? Ну и наконец, как это так воровской референдум? Вы понимаете что такое референдум вообще, в принципе?

44. сайт юмухин.ру если что... где он собственноручно серым по грязному срал в каментах на Союз - "тюрьму народов"

45. отменяет, поскольку тот от 17 марта проходил в СССР, а мухинский планировался хз где и хз кем ... слава богу, что его шоблу отправии на парашу пинками, потому всевышний от мухинского нас избавил

46. Скептик, у вас было конкретное утверждение о том, что он отрицал итоги референдума 17 марта! И коль скоро вы начали писать общими фразами, то возникает подозрение что вы просто, мягко выражаясь, пишите не правду. И так же есть большое подозрение, что ваше выражение "срал в коммеетах на Советский Союз" так же не соответствует действительности. Может быть он писал что либо не лицеприятное в адрес какого либо конкретного лица?

47. Он писал, что СССРа нет, восстанавливать его категорически не нужно, проект конституции-93 однозначно принят, возврата в СССР не будет, нужно лишь провести референдум в резервации "федерюшник" о спонтом ответственной власти и все будут в шоколаде, но не СССР восстанавливать. Мне понравилась его позиция и речь - блевал после неё пол дня.

48. Если провести новый референдум, то его решение отменяет решение реф-ма 1991г. 2. Статус граждан избирателей на реф.1991г. советский. Статус граждан на вашем мухинском реф. - антисоветской РФ. Разницу улавливаете. Там законный статус гражданства СССР, тут голосуют даже неграждане РФ, т.к. у них нет законного гражданства РФ, а своего советского законного не признают.

49. я на мух сайтах были активно там писал, читал. в двух словах смысл - он улучшает незаконную РФ93. ЭТОГО ДОСТАТОЧНО! значит проект мухина выгоден именно партопг для своей легализации. ибо они до сих пор не легализованы!!!!!! вы поймите вначале, что рф93 - преступная шарашкина контора партопг незаконна нелелегальна! построена на обмане и зомбаже имитации и иллюзии. но не на праве, законе! против воли народа, избирателей, собственников хозяев страны. это вы можете понять? признать? осознать? да или нет? вашу квартиру украли и в нее вселились цыгане вы что будете делать? проводить референдум среди цыган ? по вашей логике то....

50. ПРОЕКТ ВОИНР-СССР - НАРОДНЫЙ !!! а грудинины партии вожди мальцевы путины и пр - клоуны в криминальнопартийном спектакле.

51. Важно не за кого голосовать, а кто голосует, где голосует и кто считает результаты. PS За Конституцию СССР с 36 г и далее и РСФСР голосовали все граждане СССР как и 17 марта 91 г, потому законность Конституции СССР и РСФСР и Референдума от 17.03.1991 г - не подлежат сомнению.

52. Скептик, ну да, это конечно важно. Но, что является альтернативой? Не голосовать вообще? Ну так у путина будет 90% голосов. Замечательно не правда ли? Если результаты всё равно рисуют, то и явку нарисуют так ведь?

53. За конституцию СССР и РСФСР и 36 года и всех прочих голосовали не все граждане, а только те граждане которые являлись депутатами Верховного Совета.

54. В любом случае никто против её не был. Те граждане получили наказы от этих граждан. Конституция была принята теми (этими) гражданами единогласно. Проект Конституции СССР 1936 г. обсуждался более пяти месяцев советским народом. В его обсуждении приняли участие 51,5 млн человек, т.е. более 60% всего взрослого населения страны. Для обсуждения проект Конституции было проведено 458411 собраний, 59171. Потому 60% СССР больше 32% РФ и конституции, в обсуждении которой приняли всего 4 человека ЕБН, немцов, чубайс и шейнис, не считая вротвеллера.

55. Ложь и клевета в адрес нацлидера. У путина 90% никогда не будет - у него не может быть менее 146%.

56. Граждане СССР выбирали суды. Выбирался весь состав суда. Суды - это власть, а не дубинки - дубинки следуют за судебными решениями. Потому не надо пугать нас дубинками - пугайте судами.

57. Это понятно что в чужой игре от Вас ничего не зависит.Судя по ответам Вы не глупый человек, а значит понимаете что на подтанцовке подсадной утки что возникла невзначай по щучьему велению для обеспечения явки. И потом не только Вам известно что Грудинин не станет президентом в лучшем случае председателем или зампредом правительства для начала. Так или иначе соучастники госпереворота где вас по всей видимости больше заботит не это.

58. Вячеслав, СССР чем больше народу придёт на эти выборы тем меньше возможность у власти нарисовать голоса, элементарная арифметика. Мы вот бойкотировали все выборы начиная с 90лохматого года. И до чего добойкотировались? Ну давайте ещё лет 20 побойкотируем, угу...

59. всё в точности наоборот... про бойкот не по адресу

60. альтернативу вы сами знаете и она выложена на сайтах воинр. вы знаете что делать, когда вас обокрали?? митинговать? голосовать? совершено преступление - госпереворот, захват власти и страны, установлен криминальный режим. - что делать? все кандидаты при этом режиме - актеры от партопг!!!! все до единого!!!! исключений нет и не может быть!! как не может быть исключений из: если волк поймал зарезал барана он его съест. если пастух выращивает стадо, то тока с целью стричь барана или резать. по другому не может быть!!!! других целей нет!!! или по вашему могут быть??? ради счастья барана что ли??

61. нет !!!!! представители!!! уполномоченные гражанами ссср, избирателями, народом. у них были полномочия и они представляли интересы хозяев страны и действовали в их интересах, согласно их приказа. вопрос. они нарушили приказ, интересы граждан ссср? поступили против их воли? по праву и по логике никаких нарушений нет.

62. зачем бойкотировать??? никто не говорил и не писал про это, это вы сами придумали, это ваша идея. есть проект воинр, вот его и надо изучить и начать действовать - возвращать свою власть страну собственность. ни про какой бойкот в воинр речи нет. вот тут все написано что надо делать на выборах рф93 - Заработок на лжевыборах в РФ93 - https://my.mail.ru/community/referendum-mail/424804092FEFFB12.html а вам надо начинать отсюда Вы подписали Претензию граждан СССР - /pretenzia http://narsud-sssr.ru/? Идет рассылка подписавшим Претензию, что нужно делать по восстановлению конституционной законности и власти, возврату страны и собственности, при этом, не нарушая на первом этапе «законы» преступного сообщества РФ93. Для этого есть все возможности: - см. сайты ВОИНР – народный проект самоорганизации граждан во власть, народ, суверен без партий, криминала, вождей, самозванцев.

Ну что самураи, допрыгались? Россия всё-таки лишила Японию сахалинского газа, а заодно и Британию
  • Andreas
  • Вчера 19:06
  • В топе

Буквально недавно Япония клятвенно заявляла, что от российского газа она никогда не откажется. Впрочем, все эти громогласные заявления нисколько не мешали Токио раз от раза наращивать территориаль...

Шутница

Пошёл в поликлинику за справкой на оружие. Нужно среди прочего пройти психиатра. Захожу в кабинет, вижу: бабуля лет семидесяти, эдакий божий одуванчик в белом чепце набекрень. Я уж и з...

Кто следующий - Орбан или уже сразу Путин?

После того, как посол Ирана в Минске Алиреза Санеи не стал обвинять в гибели Эбрахима Раиси внешние силы, и заявил, что вертолёт с руководителями Иранской республики упал из-за плохих метеоусловий...