Ливийские патриоты: "Мы за мирное решение ливийского кризиса"

Ливия. «Мы сторонники мирного выхода из кризиса!»

Посланники Сейфа аль-Ислама Каддафи в Москве

Два представителя Патриотического движения Ливии в поддержку кандидатуры доктора Сейфа аль-Ислама Каддафи на предстоящих в 2019 году выборах на пост президента Ливии провели в Москве встречи с политическими и общественными деятелями и журналистами.

Они передали руководству России письмо от Сейфа аль-Ислам Каддафи, в котором излагается видение ливийских патриотических сил выхода из кризиса.

 «Мы сторонники мирного выхода из кризиса!»

Доктор Мухаммед аль-Годди, политический советник доктора Саифа аль-Ислама Каддафи, ответил на вопросы российских журналистов.

  - Как вы оцениваете современную ситуацию в Ливии?

- С 2011 года (19 марта 2011 года альянс НАТО начал бомбежки ливийских городов и поселков. Прим.Н.С.) ситуация в Ливии продолжает ухудшаться. В 2014 году были частично проведены выборы, но не все граждане Ливии были допущены к этим выборам, да и те, кого выбрали, находятся в большом разладе между собой. В результате этих выборов к власти пришло правительство так называемого «национального согласия», но, к сожалению, никакого согласия нет, разлад еще больше углубился, и к тому же в дела Ливии постоянно вмешиваются внешние силы. Все сроки функционирования и правительства, и парламента, о которых они договорились, уже просрочены, и до сих пор они не могут договориться о продлении договоренностей. В результате в Ливии есть два правительства, одно – в Триполи, другое – в Байде, да еще создан другой орган, который называют «Высший законодательный совет», он тоже призван играть роль парламента. И все институты страны разделились: финансовые, политические и все остальные. Например, в Ливии есть два центральных банка и две нефтяных компании, армия также разделена между Западом, Востоком и Югом страны. Вот такое положение в Ливии на сегодняшний день.

При Муаммаре Каддафи была справедливость, работали законы по социальной защите общества, особенно детей. До 2011 года, до вмешательства международных сил у ливийского народа был хороший уровень жизни. Ливийский народ сам решал свои внутренние проблемы. Те силы, которые вмешались в нашу жизнь, были против народного строя.

 Джамахирия погибла, и у нас больше нет государства. Безусловно, причина этого - вмешательство иностранных сил, которые использовали в своих корыстных целях внутренние проблемы Ливии. Сегодня простые люди в Ливии не только нуждаются в элементарном питании, но даже не могут себе обеспечить личную безопасность. Даже в своих домах они не чувствуют себя в безопасности, потому что по всей территории Ливии распространился бандитизм. В Ливии нет государственной системы, сохраняющей саму страну.

Сейчас мы видим хаос. Ливия сегодня – открытая территория, и, к сожалению, вторгаются на неё недобрые люди. Не только африканцы, но и сами ливийцы покидают страну. Люди уходят в Алжир, Тунис, Египет. Многие из других стран Африки мигрируют в Европу через Ливию. Это проблемы не только Ливии, но и Европы. Пока в Ливии нет государства, незаконная миграция будет продолжаться. Во времена Джамахирии народ сам выбирал, чего он желает от государства. Но после 2012 года нас, сторонников Муаммара Каддафи, лишили возможности участвовать в решении внутренних вопросов. Был введён антидемократический закон, запрещающий сторонникам Каддафи участвовать в выборах. Нам не было разрешено участвовать в управлении страной.

 Но мы-то знаем, как надо решить свои проблемы. Нам не разрешали заниматься политической деятельностью и даже участвовать в переговорах о Ливии на международном уровне. Закон о политических партиях, принятый в 2012 году, , фактически не действует, так что мы не можем сказать, что разлад между ливийцами – это политический разлад. Это разлад между различными течениями, которые есть в ливийском обществе.

Большинство ливийцев высказывается в пользу строя, который был в Ливии раньше, и символом этой прежней власти является Сейф аль-Ислам Каддафи. Большинство ливийцев его поддерживает. И особо хочу отметить, что его поддерживает большинство молодежи Ливии. И, конечно, за него выступают те, кто всегда был сторонником Джамахирии.

 - Что вы можете сказать об армии Ливии?

- Прилагаются усилия, в частности Египтом, чтобы объединить армию, военные подразделения, но, к сожалению, эти усилия пока не дали результатов. Когда мы говорим об армии, мы подразумеваем армию, которая была до конца 2011 года. Эта сила до сих пор разделена.

На Востоке страны – это военные части под командованием Хафтара, на Западе – это разные силы, которые так или иначе связаны с так называемым «правительством национального согласия».

 Много солдат и офицеров (армии Джамахирии, сражавшейся в 2011 году против террористов и спецназа НАТО) вступило в ряды военных частей Хафтара, некоторые из них создали свои различные вооруженные группировки. Поэтому нельзя сказать, что есть единая армия в Ливии, военные силы в Ливии раздроблены.

- Что можете сказать о борьбе ливийского народа с международным терроризмом?

- К сожалению, отсутствие государственной власти в Ливии дает возможность террористическим группировкам, бандитам и наемникам из разных стран творить свои злодеяния на ливийской земле. Эти группировки захватили несколько городов в Ливии, такие как Сирт, Борна, даже частично Бенгази и другие города.

Мы видим прямое вмешательство внешних сил в дела Ливии, между этими силами есть разногласия, и это еще больше ухудшает положение в Ливии. В разных местах действуют террористы, пользуясь тем, что в Ливии нет единого правительства. И есть силы, которые разжигают разногласия. Есть личности, которых выбрали ливийцы, есть лица, которые назначены извне.

Причина разногласий между ливийцами – вмешательство иностранных сил в дела Ливии. И за семь с половиной лет, которые прошли после 2011 года, международные организации не смогли найти решения ливийского кризиса

.- В январе следующего года в Ливии пройдёт Национальный Конгресс. Ваша позиция.

- Мы готовы участвовать в созыве Ливийского национального Конгресса, который намечен на январь следующего года, и в выборах, назначенных на весну 2019 года. В последнее время нас стали приглашать для участия в международных переговорах. Участие все ливийских сторон – это самое главное в ливийской «дорожной карте» Объединенных наций. Мы всегда выступали за то, чтобы ливийцы сами вели переговоры с ливийцами и сами разработали «дорожную» карту» для выхода из кризиса.

Наша позиция соответствует позиции представителя ООН по Ливии Гасана Саляме, которые предложил созвать Ливийский национальный конгресс в 2019 году, мы его полностью поддерживаем, и наша точка зрения совпадает с его точкой зрения.

На этом конгрессе ливийцы будут обсуждать путь к национальному примирению и меры, которые будут этому способствовать. Разногласия касаются и политических, и социальных вопросов. Все это, конечно, требует времени.

Тема примирения будет предложена как главная на Национальном конгрессе. После начала примирения в стране будет создан другой климат, и надо будет готовиться к принятию Конституции.

Существует несогласие между некоторыми политическими кланами Ливии. До сих пор они враждуют друг с другом и не понимают, что нужно пойти на компромисс. А международные и региональные силы продолжают разжигать конфликты внутри страны. Первым шагом к компромиссу и будущим президентским и парламентским выборам должны быть социальные соглашения.

 - Как идет разработка Конституции Ливии?

- Была создана комиссия по подготовке текста Конституции, были большие разногласия, и не удалось создать ту атмосферу, которая бы способствовала выработке Конституции. В конце концов нами был подготовлен проект и предложили его Парламенту. И Парламент принял решение проголосовать «за», но есть серьезные возражения со стороны некоторых сил. Думаем, что если будет народный референдум, то будет и ответ этим силам.

- Я помню, что Сейф аль-Ислам Каддафи работал несколько лет над проектом Конституции Джамахирии, и в начале 2011 года он уже закончил эту работу…

- Точка зрения Сейфа аль-Ислама Каддафи – это точка зрения ливийской молодежи. Он – реформатор. Он нашел ответы на многие вопросы, и свою работу выполнил хорошо. Да, проект Конституции уже был готов. Он добился согласия между различными политическими силами и освободил всех политзаключенных. Также он разрабатывал в то время большой проект по развитию Ливии. Он урегулировал проблемы, которые существовали во взаимоотношениях с другими странами. Он приготовил проект обновления национальной политики по отношению к молодежи и использованию человеческих ресурсов.

В Африке Ливия была передовой страной в этой области. В этом большая заслуга Сейфа аль-Ислама, и Ливия этого не забудет.

- Можно ли сказать, что Конгресс, который состоится в январе будущего года, действительно станет началом внутриливийского диалога?

– К диалогу между ливийцами Сейф аль-Ислам Каддафи призывал еще в 2011 году. К диалогу без каких-либо предварительных условий, к диалогу без иностранного вмешательства. И сегодня ливийцы видят, что этот диалог, во время которого будут найдены решения, крайне необходим.

- Возможно ли, что на Конгрессе в январе будет создано временное правительство на переходный период подготовки к выборам?

- Ливийцам уже надоели «переходные периоды». Все это длится уже с 2011 года, Конечно, очень важно, кто именно будет править страной до дня выборов. Ведь подготовка президентским и парламентским выборов займет несколько месяцев. Поэтому если на Конгрессе мы, ливийцы, договоримся между собой, каким должно быть правительство национального согласия на этот период, то так и будет. Ведь главной задачей этого правительства должна быть только подготовка к выборам.

- Вы встречались с Михаилом Богдановым. Как вы оцениваете современную политику России по отношению к Ливии?

- Нам была дана возможность объяснить во время встречи свою точку зрения и наше видение того, как можно решить проблему Ливии. Мы поняли, что он имеет полное представление о самой проблеме и ее причинах. Мы изложили наше видение о проведении и конгресса, и «дорожное карты» к выборам, и решения проблемы в целом. То есть мы изложили точку зрения Сейфа аль-Ислама Каддафи на все это. Кроме того, мы обсудили с Богдановым проблемы, возникшие в результате внешнего вмешательства в дела Ливии, и изложили нашу позицию.

Наши точки зрения, наши позиции совпадают!

 - В администрации премьер-министра России прозвучали слова об «оживлении» российско-ливийского сотрудничества.

- У нас с Советским Союзом и с Россией были хорошие отношения во все времена. До 2012 года было много российских компаний, которые работали в Ливии. Был важный проект по строительству железной дороги. С 2012 года этот проект и другие взаимовыгодные проекты были заморожены. Безусловно, Россия стремится к тому, чтобы в Ливии сами ливийцы восстановили государственность страны. Это позволит нашим странам наладить сотрудничество во всех областях.

Россия очень многое потеряла в Ливии с 2011 года, потому что было много экономических и торговых контрактов и соглашений между нашими странами. Осуществлялись большие проекты на миллиарды долларов. В 2011 году российские компании ушли из Ливии. Если сейчас начнется мирный период в жизни Ливии, то российские компании могут вернуться и работать также широко и успешно, как они и раньше работали в Ливии.

  - Русские люди были восхищены «Рекой Жизни», великим проектом Муаммара Каддафи, который был реализован ливийцами благодаря международному сотрудничеству и который называли в 2010 году «восьмым чудом света». В каком состоянии сейчас находится эта «Река»?

- От бомбежек НАТО (в 2011 году) пострадала вся инфраструктура Ливии: и промышленная, и гражданская. И объекты «Реки Жизни» тоже. За прошедшее после 2011 года время ситуация не улучшилась, а даже ухудшилась из-за неправильного управления и даже отсутствия его. Но я уверен, что когда в Ливии наступит мир, все будет восстановлено и «Река Жизни» будет «работать», как и раньше, на благо ливийского народа.

- Ливийская цивилизация имеет тысячелетние корни. Мы, русские ученые, исколесили всю Сахару, открывая петроглифы и наскальные рисунки, сотворенные художниками прошлого. Во времена Джамахирии на ливийском средиземноморской побережье ливийцами были продолжены раскопки античных городов Гарамантиды, Карфагена и Древнего Рима, были найдены уникальные произведения искусства, которые были объявлены ЮНЕСКО, культурной организацией ООН, «сокровищами Человечества» «богатствами мировой культуры». В каком они сейчас состоянии? Античные города Лептис Магна, Сабрата?

- За эти прошедшие семь лет в Ливии все разрушено. Если так сильно пострадали люди, то что уж говорить о произведениях Античности? Многое было уничтожено, часть – разворована. Многие ценности плохо берегли. Были разные международные доклады о том, что надо спасать эти ценности, но все напрасно. Были разрушены сами государственные институты, которые заботились и о людях, и об античных ценностях.

- Какова судьба статуй Музея Истории на Зеленой площади в Триполи. Где сейчас античная статуя Венеры Триполитанской из этого Музея?

- Я ничего не могу сказать о ее судьбе, о судьбе других статуй. Но знаю, что те античные памятники, которые не пострадали от бомбежек НАТО, были уничтожены исламистами. Они даже разрушили в Ливии святыни Исламского мира.

 - Вы встретились с российскими политическими и общественными деятелями. Ваши впечатления?

- Мы приехали в Россию с надеждой, что она поддержит нас в стремлении работать вместе с ООН и осуществить «дорожную карту», которая приведет к открытым, демократическим выборам в Ливии. Россия всегда откликалась и приходила на помощь странам Арабского мира. И сегодня нам, сторонникам мирного выхода Ливии из кризиса путем демократических выборов, важно заручится политической поддержкой России.

Интервью взял Николай Сологубовский.

Наброски к портрету Сейфа аль-Ислама Каддафи

Сейф аль-Ислам Каддафи родился в 1972 году, получил среднее образование в Ливии и Швейцарии, в 1995 году окончил университет «Аль-Фатех» в Триполи. Также он учился в Австрии и Великобритании — Лондонская школа экономики и политических наук присвоила Сейфу аль-Исламу степень доктора философии.

Первое публичное выступление Сейфа аль-Ислама состоялось в 14-летнем возрасте: в апреле 1987 года, в день первой годовщины американских налётов на Ливийскую Джамахирию , он произнёс гневную антиамериканскую речь.

В 1997 году Сейф аль-Ислам основал «Международный фонд сотрудничества в области благотворительности Каддафи».

Сейф аль-Ислам Каддафи вёл дипломатические переговоры с арабскими, африканскими и западными правительствами. В частности, в результате его усилий в 2003 году была восстановлена торговля между Ливией и Великобританией. Кроме того, под контролем Сейфа аль-Ислама находилось Ливийское инвестиционное управление, чьи активы, замороженные по приказу США, достигали $100 млрд.

Во время начавшегося в Ливийской Джамахирии контрреволюционного мятежа в феврале 2011 года и последовавшей затем агрессии альянса НАТО Сейф аль-Ислам стойко и мужественно выступал на стороне ливийского народа и лидера Ливийской Революции Муаммара Каддафи и обличал империалистическую политику Запада.

«Я увидел подлость, предательство и жадность, я увидел открытый колониализм. Слишком многое из того, во что я верил, оказалось фальшивым...» — заявил Сейф аль-Ислам после начала жестоких бомбардировок городов Ливийской Джамахирии авиацией США и других стран агрессивного альянса НАТО.