Один спор
Из рунета: "На основании того, что на сегодняшний день известно, благодаря любознательности и настойчивости множества исследователей и научных работников, можно с полной уверенностью утверждать, что прежде на планете существовали высокоразвитые цивилизации. И, наверняка, эти цивилизации в техническом развитии намного превосходили нас...
Катастрофа для официальной истории случилась каких-то полтора десятка лет назад, с развитием информационных технологий, когда миллионы людей смогли не только прочесть все то, что историки выдавали за "научные данные", но и сравнить подобные "трактаты" с первоисточниками или своими знаниями в различных дисциплинах. А главное - увидеть! И вот тут обнаружилось, что король-то голый. Что нет такой науки, как история, а есть "легенды и мифы". Типичный диалог:
Историк: "Рассказ о человеческой цивилизации я начну с самого начала, с появления первых людей в Европе. Когда-то сюда переселились негры из Африки и основали первые поселения, что подтверждается находками черепов негритянского типа".
Критик: "Какие черепа? На тысячу двести раскопанных у нас палеостоянок нашелся только 1 (один) череп, в котором удалось рассмотреть признаки негроидности! Да и тот оказался носителем славянской гаплогруппы "I" - той самой, которую по сей день носит каждый четвертый русский человек! Мы же не негры?"
Историк: "Генетика - это лженаука, генетики ничего не понимают в истории".
Критик: "Но генетические исследования доказали, что праславянская гаплогруппа "I" зародилась именно здесь, в Европе, 50 тысяч лет назад и никогда никуда не исчезала. Мы и сегодня здесь живем. Каждый четвертый русский - это потомок сунгирцев, костенковцев, коренной житель в тысячах поколений. Плюс есть еще часть народов, подселившихся сюда в последние 3-4 тысячи лет, но праславян не заменивших.
Историк: "Славяне родились всего тысячу лет назад, а до этого на Русской равнине жили монголоиды. Берем культуру ямочно-гребенчатой керамики эпохи неолита (конец 4 - середина 2-го тыс. до н.э.). Это почти вся Русская равнина. Поселения этой культуры всегда сопровождаются захоронениями представителей уральской расы, в фенотипе которой обнаруживают монголоидные элементы".
Критик: "Какие захоронения? В 56 найденных погребениях только 2 (два) черепа из погребений 19 и 20 (Сахтыш II) обозваны носящими "следы смягченной монголоидности". Да и по тем антропологи дали заключения, что черепа принадлежат европеоидам, с отклонениями в пределах нормы".
Историк: "Антропология — это лженаука, антропологи ничего не смыслят в истории. Какая разница, какой там был генотип? Это были дикие племена".
Критик: "Но ведь археологи смогли восстановить одежду и утварь наших предков, а потому знают, что одевались праславяне ничуть не хуже нас, вытачивали красивые игрушки и инструменты, статуэтки и украшения".
Историк: "Археология — это лженаука, археологи ничего не понимают в истории. Люди неолита были дикарями, не имеющими отношения к праславянам".
Критик: "Но ведь этнографы указывают, что характерные славянские солярные диски уникального рисунка широко используются русским народом до сих пор, рисунки традиционной русской вышивки восходят к рисункам сунгирской керамики, равно как и отделка современной русской утвари".
Историк: "Этнография - это лженаука, этнографы ничего не смыслят в истории. Рисунки и диски могут быть простым совпадением. Народ определяется языком, религией, обычаями".
Критик: "Разумеется. Вот и лингвисты указывают, что финно-угорские языки распространены лишь на востоке Русской равнины, в Приуралье и в Финляндии. На остальные земли, заселенные славянами, финно-угры проникнуть не смогли. Что подтверждает выводы генетиков, этнографов и антропологов".
Историк: "Лингвистика - это лженаука, лингвисты ничего не смыслят в истории. Не было славян на Русской равнине раньше десятого века!"
Критик: "А вот академик Рыбаков в своих работах уверенно прослеживает славянские религиозные культы Макоши, Велеса, Сварога, Коляды, Перуна именно с сунгирских и костенковских стоянок".
Историк: "Цивилизация зародилась не здесь, а на юге. В Месопотамии. Где-то 6 тысяч лет назад там стали расселяться шумеры, а 5 тысяч лет назад там уже существовало полтора десятка городов государств! Вы можете себе представить такую невероятную древность появления первых городов?"
Критик: "Так в это самое время крупные города и на Русской равнине появились. Например, возле знаменитого Славянского волока. Этот город, кстати, существует до сих пор, называется Вологда. Нижние слои тамошнего археологического комплекса Векса датируются возрастом именно в 5-6 тысяч лет. Раскоп Молдона II на самой Вологде дает возраст 5 тыс. лет.
Историк: "Археология - это лженаука! Археологи ничего не смыслят в истории! Какая разница, что они нашли? И вообще, признак цивилизации — это крупные архитектурные строения, такие, как шумерские города или египетские пирамиды".
Критик: "Так ведь огромными мегалитами весь север Европы застроен! Эти мегалиты и старше египетских, причем намного старше, на 2-3 тысячи лет, и камни там использованы потяжелее. Вот где следы древней высокоразвитой цивилизации! Кстати, построено все это носителями славянской гаплогруппы "I", поскольку ни индоевропейцы, ни финно-угры к этому времени до Европы еще не добрались".
Историк: "Это мракобесие! Все, что происходило до египтян, за цивилизацию не считается. Это был еще неолит, каменный век. А значит, тогда жили дикие безграмотные дикари, которые не могли создавать цивилизаций".
Критик: "Но ведь мегалиты есть, и это факт! Сложные, очень крупные, астрономически ориентированные строения, в большинстве, сделанные из привозных материалов, причем неподъемных".
Историк: "Ссылаться на факты - это ненаучно. Вы не должны интересоваться фактами, но верить только нам. Забудьте все, что было до Египта, цивилизация появилась именно там! Египтяне научились выплавлять медь и шагнули в бронзовый век. Вот это уже цивилизация. Своими медными пилами они пилили камень, известняк и гранит, строили пирамиды".
Критик: "Бред собачий. Твердость меди по шкале Мооса составляет всего 3 единицы, а твердость гранита - целых семь единиц. Медью невозможно обрабатывать гранит ни при каких обстоятельствах, это вам любой сопроматчик скажет".
Историк: "Сопромат - это лженаука, сопроматчики ничего не смыслят в истории. И вообще. Давайте считать, что гранит пилили медью с помощью абразива. Песок под пилы подсыпали".
Критик: "Так ведь от этого ничего не меняется. Песок будет точить медь, а не камень. К тому же, в реальных абразивных инструментах медь никогда не использовалась. Использовались дерево, кость и кожа; в конце ХХ века стали использовать пластмассу, бумагу и поролон, но медь - никогда, это вам любой инструментальщик скажет".
Историк: "Инструментальное дело - это не наука, а ремесло, инструментальщики ничего не смыслят в истории. Медью пилили, а потом отпиленные камни по пандусу волокли наверх".
Критик: "А почему тогда нигде нет следов пандусов? И зачем они вообще в отсутствие тяжелой колесной техники? Описанные Геродотом подъемники проще и намного эффективнее, или блочные лифты. Это вам любой инженер скажет".
Историк: "Инженерное дело - это не наука, инженеры ничего не смыслят в истории. После каменного века, не оставившего иных следов, кроме жалких неолитических стоянок, и бронзового века, подарившего нам напиленные медными пилами пирамиды, наступил век железный. Где-то три с половиной тысячи лет назад хетты изобрели железо, это подтверждается и греческим наименованием стали Χάλυβας, и тем, что в гробнице египетского фараона Тутанхамона (ок. 1350 г. до н.э.) был найден один из первых железных кинжалов, явно подаренный ему хеттами, и что уже в Ветхом Завете описывается применение филистимлянами и хананеями железных колесниц. Сохранилось также письмо царя хетов Хаттуссили III (1250 г. до н.э.) царю Ассирии Салмансару I, в котором сообщается о том, что хетты выплавляют железо. Хетты долго хранили технологию производства железа в тайне. Объёмы производства ими железных изделий были не очень большими, однако они позволяли хеттам продавать их в соседние страны".
Критик: "Вы уверены, что хетты делали железные изделия сами, а не покупали их у славян?"
Историк: "Глупости! На Русской равнине в это время жили племена жалких дикарей. В первую очередь, железная металлургия распространилась в Передней Азии, Индии и в Южной Европе, где железные орудия широко использовались уже на рубеже II и I тысячелетий до н.э. В Северной Европе технология обработки железа распространилась только с VII века до н.э., в Египте - в VI веке до н.э., в странах Дальнего Востока - в VII-V веках до н.э. При чем тут славяне?"
Критик: "Еще 30 лет назад раскоп Векса 1 возле Вологды выявил обширные шлаковые поля, связанные с переработкой железных руд. Среди отвалов найдены кусочки криниц, а также кусочки сломанных железных иголок и шила, кусочки тиглей. По частицам угля шлак датирован по радиоуглеродной методике, как выплавленный 3 тысячи лет назад. Выходит, в то время, когда хетты железо "открыли", славяне его уже вовсю ковали. Металлургическое производство предусматривает очень большой выход шлака, отвалы которого и обнаруживаются повсеместно на верхней Волге. Понятно, что там, где шлак - там и производство. В Азии, Индии или Хеттии шлаковые поля найдены?"
Историк: "Металлургия - это не наука, металлурги ничего не смыслят в истории! И археология - лженаука, и физика с ее радиоуглеродом - тоже лженаука! На Руси жили только дикие племена, а изобрели все известное хетты с египтянами. И хорошим примером является изобретение египтянами папируса. У папируса есть один недостаток - примерно за двести лет он полностью сгнивает. Древние папирусы сохранились только в Египте с его уникальным сухим климатом. Все это привело к появлению пергамента - писчего материала, сделанного из кожи. Он был долговечен, но тоже невероятно дорог, и потому чуть ли не все древние книги являются палимпсестами, а то и гиперпалимпсестами - то есть, текст смывался и поверх него писался другой уже десятки, а то и сотни раз! Таковым, сотни раз переписанным, является, например, "Новгородский кодекс" Х века. Нам, привыкшим к дешевой бумаге и массовым тиражам, не понять, каких огромных денег стоила всего тысячу лет назад каждая страничка, даже использованная - ибо ее можно отмыть и исписать снова. А уж в древности папирусы и пергамент ценились и вовсе на вес золота. Античная эпоха дали миру огромное количество величайших мыслителей и ученых. Древний Рим и Древняя Греция породили десятки, если не сотни пытливых умов, оставивших подробные сведения о своей эпохе. Один только Геродот написал 11 довольно толстых томов своей Истории. 11 томов - это если считать по его последнему, современному переизданию. Цицерон оставил два десятка трактатов, не считая статей и речей, Птолемей оставил несколько томов в 600 страниц машинописного текста, Гесиод тоже отличился несколькими поэмами по 500 стихов в каждой, Наставлениями и Трудами. Вспомним еще Сократа, мысли которого описаны десятками учеников в книгах разного объема, Аристоксена, написавшего 450 книг! Плутарх оставил 210 сочинений, а вот Аристотель породил всего пять томов, хотя известен куда больше. Платон написал что-то около 30 книг, Антигон Каритский две с половиной тысячи лет назад составил сборник рассказов, переиздававшийся вплоть до конца 19 века, Архимед оставил два десятка научных книг. Всех не перечислишь. Только после Древнего Рима сохранились сочинения 82 авторов, не считая анонимных, из них 135 книг Цицерона и 469 книг других авторов, включая около 37 тыс. стихотворных строк. И примерно втрое больше ими написано уже в начале нашей эры".
Критик: "Простите, а на чем написаны все эти труды?"
Историк: "Как это - на чем?! На чем-то написаны!"
Критик: "Можно узнать более конкретно, на чем именно написаны сохранившиеся в таком невероятном количестве работы античных авторов? Ведь писчий материал был невероятно дорог, а папирусы больше двух веков не живут. Как выглядят оригиналы этих текстов, где их можно увидеть?"
Историк: "Нигде, они не сохранились".
Критик:" Тогда откуда появились тексты, как они были обнаружены?"
Историк: "Тексты были обнаружены учеными в виде массово отпечатанных тиражей в книжных лавках. Дело в том, что после изобретения бумаги и книгопечатания, начиная примерно с 16 века, появилась возможность делать книг, сколько хочешь, и не очень дорого. Вот и стали печатать античные тексты".
Критик: "А почему вы решили, что это действительно античные тексты, а не поделки, сочиненные на потребу моде нанятыми по дешевке студиозусами? Или монахами?
Историк: "Как почему? Не станет же барышник обманывать покупателей всего лишь ради двойной или тройной прибыли?"
Критик: "А если это просто литературный прием? Может, зачинатель этого жанра написал текст с эпиграфом: "Рукопись, найденная в гробнице" - и это стало популярным направлением фэнтези?"
Историк: "Нет, все проверено! Историки спрашивали продавцов, откуда взялся текст - и лавочники говорили, что это перевод с арабского или рукопись, найденная в гробнице. Просто сразу после издания тиража все оригиналы терялись, портились или рассыпались в труху".
Критик: "Хорошо, но все эти истории из бульварных книг хоть как-нибудь, чем-нибудь подтверждаются? Путем раскопок найдены хоть какие-то следы описанных в текстах государств?"
Историк: "Разумеется. Найдено много античных произведений искусства, скульптур и украшений такого качества, что их не отличить от таких же изделий эпохи Возрождения. Это явное доказательство высокого уровня развития античной культуры!"
Критик: "А как же вы их различаете?"
Историк: "Если скульптура с подписью - то она нового времени. А если без подписи - то античная".
Критик: "А вдруг они все из нового времени?"
Историк: "Этого не может быть! Сомнений в достижениях античной цивилизации никаких нет. Эстафету мудрости у Древнего Египта приняла Эллада, она же Греция - союз городов-полисов, самым знаменитым из которых можно смело считать Спарту. Созданная по законам Ликуда, она дает нам образец мужества воинов и суровости воспитания мальчиков. В трактате "Государственное устройство лакедемонян" Ксенофонт подробно рассказывает о том, как была организована спартанская армия в его время - две с половиной тысячи лет назад. Вооружение спартанца составляли копье, короткий меч и защитное вооружение: круглый щит, шлем, панцирь на груди и поножи. Вес защитного вооружения достигал 30 кг. Таких тяжелых пехотинцев Спарта могла выставить до 10 тысяч человек, а вся Греция - до 110 тысяч - как это случилось в битве при Платеях в 479 году до нашей эры".
Критик: "Подождите! Какие 110 тысяч? Современная армия всей Греции такая же по численности! Между тем, демографы утверждают, что две с половиной тысячи лет назад людей там проживало в 60 раз меньше. Порядка двухсот тысяч населения на всю Грецию".
Историк: "Демография - это лженаука, демографы ничего не смыслят в истории. Раз мы говорим, что армия была 110 тысяч, значит, так оно и есть! Возможно, в трудный час все мужчины выходили в бой поголовно".
Критик: "110 тысяч гоплитов умножить на 30 кг снаряжения каждому - это получается три тысячи тонн бронзы. Три железнодорожных состава по двадцать вагонов в каждом. Где древние греки взяли столько оружия? У них имелись медные рудники? Хоть какие-то следы от этой бронзовой груды уцелели?"
Историк: "Какая разница, где они взяли оружие? Купили, наверное. У финикийцев. И, кстати, тяжело вооруженных воинов в той битве было всего 38 тысяч семьсот человек, остальные 69 тысяч 500 человек имели легкое вооружение".
Критик: "38 тысяч - это тысяча сто шестьдесят одна тонна бронзы. На какие шиши греки могли купить столько оружия? Бронза была металлом чертовски дорогим, а Греция - нищей аграрной страной, кормилась она лишь с мелких горных пастбищ с козами, да оливковыми садами. Не разгуляешься. Как ее экономика могла потянуть подобные затраты?"
Историк: "Экономика - это лженаука, экономисты ничего не смыслят в истории".
Критик: "Кстати, а рассказы Ксенофонта о спартанских обычаях нашли хоть какое-нибудь подтверждение? Про оружие, про убиваемых слабых детей, про гомосексуализм, про деньги в виде прутьев?"
Историк: "Археология - это лженаука!"
Критик: "Кстати, вы не подскажете, какая была численность армий в знаменитой Грюнвальдской битве?"
Историк: "Ну, со стороны Витовта - где-то что-то от 16 до 39 тысяч человек, со стороны ордена - от 11 до 27 тысяч воинов".
Критик: "Ничего себе, какой разброс в цифрах! Точнее нельзя?"
Историк: "Откуда точнее? Это было черте когда, аж 600 лет назад! Почти никаких сведений от тех времен не сохранилось".
Критик: "А вам не кажется странным, что о битве, случившейся две с половиной тысячи лет назад, когда еще даже бумаги не придумали, нам известно все до мелочей, с точностью до единого воина, его вооружении и месте его призыва, а про события совсем недавнего прошлого, 500-600 лет, почти ничего не известно?"
Историк: "Все очень просто. Это происходит потому, что о тех, древних, практически дописьменных временах, десятками античных современников написаны сотни книг. Мы знаем в мельчайших деталях биографии большинства античных философов и ученых, их высказывания, круг их друзей и учеников, знаем до мелочей ход всех военных кампаний, численность армий, вооружение воинов, их питание, место призыва, способ обучения, маршруты движения. А вот о совсем близком нам прошлом, практически, никаких сведений не осталось, дальше 300 лет назад - только самые общие расплывчатые данные. Увы, бумага гниет, горит, портится грызунами, архивы страдают от войн, пожаров, глупости современников. У средневековых документов было очень мало шансов уцелеть".
Критик: "А у античных?"
Историк: "Так они изданы тиражами, что с ними сделается. Оригиналов, конечно, нет ни одного. Но на это не нужно обращать внимания. Давайте вернемся к науке. Вспомним про великую империю Древнего Рима, которую в период расцвета населяло 60 млн. человек!"
Критик: "Она что, распространялась на всю планету? Ведь на всей планете, по расчетам демографов, проживало тогда не больше 100 млн. человек. Из которых примерно 70% - в Азии".
Историк: "Да забудьте вы про эту несчастную демографию! Демография - это лженаука, демографы ничего не смыслят в истории. В 753 году до нашей эры на Тибре был основан город Рим, для заполнения которого легендарный Ромул объявил правило всеобщего равенства и свободы, благодаря чему, туда стали стекаться многие тысячи беглых рабов, изгнанников и просто искателей приключений".
Критик: "А откуда вокруг Тибра взялись беглые рабы и изгнанники в таких количествах?"
Историк: "Это же древний мир! Там всегда и везде имелись тысячи рабов, жаждущих свободы, они и стали заселяться в Риме".
Критик: "А чем их кормили? За счет чего они жили? В аграрном районе не может проживать людей больше, чем способна прокормить земля. У людей должен быть источник существования. Обычно это или торговля, если город стоит на перекрестье путей, как Вологда или Новгород, или какое-то местное производство, как в Старой Русе или Устюжне. Чем кормились римляне?"
Историк: "Войной! Они успешно воевали, грабили окрестные народы и угоняли их в рабство. За счет трофеев богатели и развивались".
Критик: "Но на какие шиши закупалось изначальное оружие? Легионеры ведь были тяжелой пехотой? 30 кг вооружения на нос? На чем Рим заработал деньги для вооружения первичной армии?"
Историк: "Рим воевал умением солдат, их духом и трудолюбием! Римские солдаты, по свидетельству Полибия, проходили в день по 20-25 миль, неся на себе все свое снаряжение, имущество и плюс к тому - кол для укрепленного лагеря, а останавливаясь на отдых, окружали лагерь частоколом".
Критик: Простите, а вы уверены, что говорите о людях, а не о слонах или инопланетянах? Дело в том, что люди воюют уже не первую тысячу лет, занимаются этим по сей день, а потому их физические способности хорошо отражены в уставах и положениях. Расчетные скорости движения: без груза - 4.5 км/час, с грузом в 21 кг - 4 км/час. Форсированный марш - 5 км/час, по плохим дорогам - 3 км/час. Суточный переход: нормальный марш - 32 км, форсированный марш - 50 км. Если люди прошли за день 20-25 миль - даже без груза - то строить они ничего не смогут. А если будут строить - никуда не смогут идти. Тут или одно, или другое. Если же бойца заставить постоянно тащить на себе больше 20 кг, то вы вообще не добьетесь от него ни того, ни другого. Ни переходов по 20 миль, ни строительства лагерей, ни способности сражаться - солдат просто выдохнется до полусмерти. Видимо, поэтому в реальных походах никто и никогда укрепленных лагерей на временных стоянках не строил, все обходились боевым охранением".
Историк: "Военные уставы - это не наука, они не имеют никакого отношения к истории. Наставления, применимые к обычным людям, к римлянам неприменимы, они были супер-людьми, ходили быстрее лошадей, носили грузы тяжелее, чем способны поднимать лошади, и строили, как экскаваторы. А еще у них была передовая тактика, передовые способы боевого построения, лучшие технологии походного обеспечения, у них были баллисты, скорпионы и много других могучих военных приспособлений, которыми они легко громили всех и везде!"
Критик: "И как это отразилось на прогрессе военного искусства человечества?"
Историк: "К сожалению, никак. В начале нашей эры на Римскую империю стали набегать дикие, грязные и тупые варварские племена, которым удалось расчехвостить стотысячную римскую армию, а в 476 году нашей эры развалилась и сама империя, да так, что от нее не осталось никаких следов, а на месте Римской империи, жизнь которой мы знаем буквально по минутам, образовалось множество королевств - жизнь, возникновение и историю которых мы представляем себе плохо. Ведь это было так давно, что не сохранилось совершенно никаких источников".
Критик: "Ладно, давайте лучше поговорим про Русь. Какой она была в античное время?"
Историк: "Да не было там ничего! Дикие племена бродили туда-сюда, сменяя друг друга. Скифы, сарматы, готы, киммерийцы и так далее.У Геродота все описано подробно: на Русской равнине жили воинственные скотоводы-кочевники, продававшие грекам зерно".
Критик: "Стоп, как это не было?! Ведь три тысячи лет назад - это как раз та пора, когда на славянской Руси начинается эпоха массового строительства городов и крепостей! Только городов того периода, от V до Х века до нашей эры, археологи раскопали больше двух сотен, а просто поселений - больше полутысячи. И очень многие города и селения, возникшие 3 тысячи лет назад, непрерывно существуют по сей день. Это Можайск, Углич, Звенигород, Белозерск. Да чего там - даже Москва появилась еще тогда, три тысячи лет назад. Самый крупный город того времени, окруженный тремя рядами крепостных стен - это современное Кунцево. Другой район Москвы, имеющий твердо доказанную тридцативековую археологическую историю - Коломенское. Мсковский Кремль построен тогда же, три тысячи лет назад, что доказывает найденная в нем при раскопках керамика того периода. А в Троицке, например, три тысячи лет назад крепостные стены рубились так, что внутри них можно было жить. Снаружи - земляная обваловка, а изнутри - обычные избы. То есть, имелась своя собственная, уникальная местная фортификация".
Историк: "Я вам уже говорил, что археология - это лженаука. Накопают мусора и сочиняют!"
Критик: "Но ведь одних городов больше двух сотен найдено. А сколько еще осталось не охвачено раскопками?!"
Историк: "Давайте считать, что города вроде как были, но никакого отношения к истории не имеют. Появились невесть откуда неведомые финно-угры, все это быстренько построили, пожили, пожили, а потом быстренько исчезли".
Критик: "Что за бред? Во-первых, генетики доказали, что три тысячи лет назад финно-угры еще только-только Уральский хребет перевалили, а во-вторых, крепости строили горожане-ремесленники, металлурги век за веком, поменявшие свой инструмент с костяного на железный, можно сказать, у археологов на глазах. А финно-угры и в новое время держались родо-племенных устоев, городов не строили, ремесленного производства не развивали. Куда вдруг пропали все их навыки, обычаи и они сами после тысячи лет жизни на острие тогдашнего технологического прогресса? Особенно, учитывая то, что сами города и производство в них никуда не исчезли, а успешно развивались и совершенствовались.".
Историк: "Да это просто неведомый народец невесть откуда свалился, построился, пожил, а потом исчез. Это были не славяне! Славяне появились невесть откуда только в 8-9 веке, невесть как сменив неведомых варваров в городах и селах дьяковской культуры".
Критик: "Почему же не славяне? Ведь лингвисты утверждают, что славянский язык начал формироваться именно три тысячи лет назад, как раз в эпоху массового строительства городов на Русской равнине".
Историк: "Лингвистика - это лженаука! Славяне появились в этом мире только тысячу лет назад - взялись сразу большим этносом неведомо откуда, вытеснив прежние народы".
Критик: "Но ведь генетики уверенно утверждают, что никто никуда не уходил. Как минимум, четверть всех нас, живущих на Русской равнине, являются потомками генетической группы праславян, возникших в Европе еще 50 тысяч лет назад, а еще половина - это потомки индоевропейцев, пришедших сюда четыре с половиной тысячи лет назад. Мы все в абсолютном большинстве - местное коренное население. Откуда берутся фантазии про переселения народов и вытеснение одних народов другими?"
Историк: "Я же уже говорил вам, что генетика - это лженаука! Вы, вообще, запомните раз и навсегда: археология, генетика, этнография, лингвистика, сопромат, инженерное дело, инструментальное, физика и геология, антропология и география - это все лживые выдумки сторонников Фоменко и Носовского, созданные спецаально для того, чтобы опорочить истинную историю, поэтому ссылаться на них недопустимо".
Критик: "А на топонимику?"
Историк: "А что она утверждает?"
Критик: "Что топонимы с прилагательным "рус" появились на пространстве от Кавказа до Северного моря и от Урала до Эльбы не позднее двух тысяч лет назад".
Историк: "Тогда это тоже лженаука! Никаких славян и никаких русских раньше 8 века нашей эры не было. На Русской равнине до этого времени вообще ничего не было. Дикость, запустение, кочевники, мелкие племена с мелкими сварами".
Критик: "А кто тогда построил Змиевы валы? Многие сотни километров оборонительных укреплений из деревянно-земляных стен в 15-20 метров высотой отгораживавших лесную Русь от степей. На их фоне даже Великая Китайская стена может считаться детской игрушкой. Подобное строительство сопряжено с огромными экономическими затратами и по силам только крупному, многолюдному и богатому государству с развитыми структурами управления и перераспределения. Вся эта фортификация возводилась как раз на рубеже начала нашей эры. Значит, развитое государство в то время на Русской равнине уже существовало".
Историк: "Знаете что... Змиевых валов не существует! Все. Вопрос закрыт".
Критик: "Как не существует? Но ведь это факт, они есть!"
Историк: "Ссылаться на факты - не научный подход. Настоящий ученый должен читать священные книги и строить выводы на основе мудрости древних пророков, а не ссылаться на какие-то дурацкие исследования! Вы не должны думать, вы должны просто слушать нас, носителей высшей мудрости!"
Такая вот сказочка. Хотя, к примеру, с таким наследием, как мегалиты по всей планете, трудно спорить, особенно, когда они показывают картину былого величия... В сибирской Горной Шории находятся остатки строений из огромных блоков. Разные камни состыкованы. Нормальная защитная крепостная стена. Древняя. И никому сегодня не интересная. Собственно, эту кладку обнаружили всего-то несколько лет назад.
Из рунета:
"Загадочные камни в Горной Шории столкнули лбами ученых и простых обывателей.
В горах на юге Кемеровской области геологи обнаружили "стену" из нагроможденных друг на друга прямоугольных камней.
По одной из версий, строение появилось еще во времена древней цивилизации. Впервые исследователи заинтересовались этой местностью в Горной Шории еще в 1991 году.
Однако тогда, после распада СССР, изучить территорию не представлялось возможным из-за отсутствия денег. Работы возобновились более двадцати лет спустя...
Одним из инициаторов экспедиции был уроженец Кемеровской области, исследователь Георгий Сидоров:
"Завершилась экспедиция в Горную Шорию. То, что мы там увидели, потрясает своими масштабами.
Огромные гранитные блоки сложены в стены полигональной кладкой".
По предварительным оценкам, высота стены - около 40 метров, а протяженность - почти 200 метров. Длина камней, составляющих сооружение, около 20 метров, а их высота - 5-7 метров. Каждый блок весит больше тонны.
Ученые рассматривают две версии происхождения строения.
По одной из них, оно появилось еще во времена древней цивилизации:
"Скорее всего, ее представители обладали другими, непонятными нам и недоступными технологиями. Возникают вопросы: зачем они воздвигли постройку, как им удалось поднять глыбы на горы высотой свыше тысячи метров.
На все это еще предстоит ответить". По другой версии, природа сама найденные камни - результат геологических процессов, связанных с сильным выветриванием скал.
Заняться исследованиями в Горной Шории давно просили геологи из посёлка Камушки Междуреченского района.
Во время своих изысканий они натолкнулась на странные мегалитические сооружения - это произошло ещё в советское время, когда дороги в Горную Шорию были перекрыты блок-постами исправительных колоний.
После перестройки места заключения были расформированы, и дорога к странным мегалитическим объектам оказалась открыта.
"То, что мы увидели, превзошло все наши ожидания - говорит Георгий Сидоров.
- Перед нами стояла стена, сложенная из гигантских гранитных блоков, некоторые из которых достигали длины 20 метров, а высотой 6 метров.
Интересно, что мегалитическая кладка местами чередовалась кладкой полигональной.
На вершине стены мы увидели следы древнего оплавления породы. Было ясно, что перед нами строения, разрушенные мощными термоядерными или какими-то другими взрывами.
Что это за сооружения - выяснить нам не удалось. Мы решили заняться исследованиями руин.
И каково было наше удивление, когда стрелки всех компасов стали отклоняться от мегалитов. Вывод был однозначен: мы столкнулись с необъяснимым явлением отрицательного магнитного поля. Откуда оно взялось? Может, это остаточное явление от древних, антигравитационных технологий?".
Известный археолог Леонид Кызласов, открывший в Хакасии развалины древнего города, по возрасту сопоставимого с первыми поселениями Месопотамии, предложил оставить его раскопки будущим исследователям.
Мировая наука, оставаясь в плену европоцентризма, пока ещё не готова к таким открытиям, которые перевернут все нынешние представления об историческом прошлом.
До сих пор на территории России не находили ничего подобного.
Впервые в истории отечественной науки обнаружены стены, выложенные гигантскими блоками весом от 2-х до 4-х тысяч тонн и даже больше. Кто и зачем их создавал? Что это за сооружения?
Между тем, другие ученые не склонны видеть результаты экспедиции как что-то уникальное.
"По данным раскопок, проведённых на территории Горной Шории, возраст самых древних находок не превышает 10 тысяч лет - пояснил профессор кафедры археологии КемГУ Валерий Кимеев.
- Если бы в этой экспедиции обнаружили какие-то останки культурного слоя, то тогда можно было бы говорить о том, что этот памятник рукотворный, а не природный".
С мнением Кимеева согласны доктор исторических наук Владимир Бобров и заслуженный деятель науки России, академик РАЕН Анатолий Мартынов.
"Нужно сказать, что в последнее время подобные сенсации стали очень популярны. То, что я увидел на фотографии, создано природой. Находки подобных геологических образований известны давно, с начала ХХ века, и уже тогда природа их происхождения не вызывала сомнений" - рассказал замдиректора по научной работе музея-заповедника Кузнецкая крепость Юрий Ширин.
"Нет там ничего поражающего внимание.
Да, масса интересного и замечательного, ведь природа самый лучший фантаст и фантазёр. Человек с воображением может навоображать, что угодно.
Включая постройки внеземных цивилизаций. То, что на фотографиях, похоже на очень многое. На якутские иссиляхи. На Красноярские Столбы. На горы Сундуки в Хакасии, в которых тоже подозревают всяческое, например, древнейшую обсерваторию или, на крайний случай, культовое место. На Спасские дворцы под Таштаголом тоже похоже. И на скальные громады в Поднебесных Зубьях..."
/взято здесь:
Оценили 11 человек
15 кармы