• РЕГИСТРАЦИЯ
Коронавирус. Последние новости

Что Зеленский на самом деле сказал в интервью The Guardian

4 1135

Зеленский заявил, что в Париже все от него хотели выполнения Минска-2. Фото сайта президента

Зеленский заявил, что в Париже все от него хотели выполнения Минска-2.

На сайте украинского президента появился полный текст интервью британской газете The Guardian.

"Страна" вчера уже разбирала отдельные тезисы президента о Донбассе, Путине и Минских соглашениях, которые в урезанном виде публиковало издание. Однако сегодня президент выложил интервью в том виде, как он его давал.

Там сказано намного больше и о России, и о ее президенте, и о Минском процессе. И в целом они выглядят менее радикально и более примирительно, чем подала материал британская газета.

Публикуем основные цитаты Зеленского из опубликованной в ОП стенограммы.

"Нужен диалог с Россией"

Комментируя отношение Европы к России, Зеленский призвал ко всеобщему диалогу.

"Нам всем нужен однозначный диалог с Россией, потому что ни одна война еще не закончилась хорошо. Есть у нас и такие политики, которые много кричат, говорят: "Завтра в бой идем. Зайдем на Донбасс. Зайдем в Крым. Вернем нашу землю". Мы очень хотим вернуть, но сотни тысяч людей могут погибнуть. Может, миллионы. Может быть полномасштабная война. Это – путь викингов. Мы уже давно живем в совершенно другом, современном мире".

Также Зе заявил, что планировать войну на Донбассе нет смысла.

"Мы не должны выбирать, каким образом нанести удар, как атаковать. Это неправильно. Если на нас нападут, если будет продолжаться эскалация, конечно, мы будем отвечать. Жестко отвечать. У нас сильная армия, мы очень подросли за последние годы. Я считаю, что у нас одна из самых сильных армий в Европе. И это, кстати, все подтверждают: европейские, американские военные эксперты. Поэтому... Но нужно попробовать без войны", - сказал президент.

Также Зе сравнил важность для Украины двух стран - России и США. Главная мысль - американцы далеко, а с соседями нужно "спокойствие и уважение".

 

"Нам важны отношения с Россией и с другими соседями. То есть с Соединенными Штатами Америки у нас очень хорошие отношения, но США далеко. Так всегда: когда ты живешь в доме, ты прежде всего думаешь, как у тебя с этим соседом, как с ним жить, как говорить. У вас там товарооборот, у вас экономические отношения. Много всего, мы рядом, а рядом всегда должно быть спокойствие и взаимное уважение", - сказал президент.

То есть в целом антироссийский накал версии интервью, вышедшей в The Guardian, оказался выше, чем Зеленский говорил на самом деле.

"В Нормандии все хотят выборы, потом границу"

Зеленский также обозначил, какие дискуссии идут вокруг Минских соглашений. Самое интересное из его слов - это что лидеры Германии и Франции, также как и Москва, настаивают на выполнении плана, заложенного в Минские соглашения. И они "не готовы" его менять, на чем пытается настаивать украинская сторона.

"Мы следуем Минским договоренностям. Но когда много лет это практически не работало, то мое отношение было очень простое – и я это подчеркивал в диалоге, потому что к этому не были готовы лидеры Германии и Франции, – я говорил, что надо быть немножко flexible. Окей, идем по Минску – это договор, который объединяет нас за этим столом. Но давайте немножко flexible, немного. Ну не работает это. Давайте искать пути решения.

Конечно, им сложно было в начале нашей встречи, они говорили: "нет, есть "Минск", и давайте по нему идти", - передал Зеленский суть дискуссий с европейцами.

То есть буквальное исполнение Минска-2 - это не только позиция Путина, а всех участников переговоров.

"Что касается выборов, то все в "Нормандии" очень сосредоточены на том, что должны быть выборы, а потом – передать границу", - подтверждает это президент (особенного внимания заслуживает слово "все" - то есть и Франция с Германией).

"Давайте выведем все войска"

Однако Зеленский все-таки предложил "Нормандской четверке" отложить вопрос выборов и границы.

"Я вообще считаю: давайте вопрос выборов и границы пока уберем. Что нам важно? Чтобы там не было людей с оружием. Нам всем это важно. Как только не будет людей с оружием – прекратится стрельба. Но любой такой шаг все время привязывается в разговоре к "Минску" и к выборам, которые там прописаны до контроля над границей. Я говорю: давайте сделаем этот шаг. Срочно, просто срочно. Выведем все войска. Все. Они говорят: так в "Минске" написано, что сначала это, потом – то. Я говорю: неважно. В "Минске" записаны пункты. Но если мы с вами немного переставим их местами, что от этого будет? Ничего", - рассказал свою версию разговора Зе.

Интересно, что на самой Нормандской встрече и после нее президент и его представители заявляли, что это Россия предлагала разведение войск по всей линии фронта. Как потом поясняли в РФ, для той же цели - прекратить стрелять. Но Украина отказалась, поскольку ей это "невыгодно".

Данный факт противоречит тому, что сказал Зеленский в интервью "Гардиан". С его слов, он предложил вывести "все войска" - то есть с обеих сторон. Но тогда непонятно, почему Киев сам же и отказался разводить армии по всей линии фронта по итогам Нормандской встречи.

Видимо, на самом деле Зеленский предлагал в Париже вывести войска только в одностороннем порядке из "ЛДНР". Тем более, что ранее такое требование озвучивал и он, и его представители. 

Тогда понятно, почему ничего решить не удалось - ведь это уже получается не "немного переставить" пункты Минска-2, а полностью их изменить.

"Год - договоренности, потом - реализация"

Также вчера все обсуждали "ультиматум" Зеленского по переговорам с Путиным. Из версии статьи, опубликованной The Guardian, следовало, что украинский президент отводит лишь год на попытку решить вопрос Донбасса, а потом едва ли не выходит из Минских соглашений.

Однако в реальности формулировка Зе оставляет возможность для снятия этого дедлайна.

"Мы поставили перед собой задачу, и я считаю, что на все договоренности государство может потратить год, а затем должна быть реализация. Дольше нельзя. Если нет – нужно менять формат, стратегию и возвращаться к разговору, когда придет время. Делать паузу", - сказал Зе.

То есть год он отводит только на обсуждения. Потом - реализация договоренностей, которая может тянуться сколько угодно времени. А дальше президент не исключил новых обсуждений.

В общем, "ультиматумом Путину" это ну никак не выглядит. Тут скорее некие внутренние дедлайны, ориентированные на украинский электорат. Год - это достаточно длительный срок, пауза, которая нужна Зеленскому, чтобы не растерять избирателей, ориентированных на мир с Россией до местных выборов.

Землю - западным компаниям

Интересное заявление Зе сделал в контексте продажи земли. Из него следует, что сельхозугодья собираются продавать иностранцам.

"Либеральный рынок земли – это то, что должно было быть. Мы и так серьезные экспортеры в сельскохозяйственном производстве, промышленности, а так были бы уже на высшем уровне. И здесь были бы и украинские фирмы, и западные", - пояснил Зеленский.

Ранее Зе говорил, что в нынешней версии законопроекта иностранцы землей владеть не могут, и решаться данный вопрос будет лишь на референдуме. Британским же журналистам он о плебисците ничего не сказал.

Оман и "нравственный момент"

Рассказывая о негативных моментах президентства, Зеленский упомянул невозможность жить прежней "красивой" жизнью. Например - роскошно отдыхать.

"Я президент. В Украине, мягко говоря, не всем хорошо. И, с одной стороны, тебе надо немного отдохнуть. А с другой – ты понимаешь, что не можешь как-то так отдыхать, потому что кому-то сейчас плохо. Какие-то очень сложные нравственные моменты появились, которые меня трансформировали", - сказал Зе.

Отметим, что на Новый год "Страна" сфотографировала Зеленского на отдыхе в Омане, куда президент улетел тайно отдыхать - хотя официально собирался встретить праздник в Карпатах.

Стоимость отдыха в отеле Ritz-Carlton, где остановился президент - 4000 евро за ночь в номере-люксе.

Зеленский в Омане. Фото Страны

"Трансформировался" президент до поездки в Оман или после - остается неизвестным.

"Вешать быстрее"

Интересный разговор получился у Зеленскго про олигархов.

На вопрос журналиста, как с ними быть - просто просить денег у них, вешать или стрелять - президент несколько двусмысленно пошутил.

"Ну, мы не можем, по закону, вешать и стрелять. Это путь. Мы выбираем: либо тоталитарный, либо демократический. Но если выбрали демократический, то, конечно, вешать нельзя. Хотя иногда очень хочется. Почему? Потому что так быстрее".

Отметим, что в версии The Guardian после этих слов пресс-секретарь Зеленского Юлия Мендель уточнила, что украинский президент шутит.

"Шучу, конечно", - подтвердил Зеленский.

Однако в версии, которую опубликовал Офис президента этих уточнений нет. И после рассуждений о том, как иногда хочется вешать, Зе сказал о том, что роли у олигархов в Украине олжены быть не главные, а эпизодические, а затем ответил на вопрос о покупке дома Ахметовым во Франции (олигарх его купил за 200 миллионов евро).

Зе сказал, что такая покупка "неуместна", когда на Донбассе идет война. Но тут же добавил, что олигарх купил 200 "скорых", когда президент у него об этом попросил.

"Конечно, неуместно. Они очень много здесь заработали за эти годы. И поэтому государство должно сделать все, чтобы они покупали все не там, а здесь. Чтобы они эти деньги тратили на больницы, скорые помощи, дороги. Кто-то из европейцев мне как-то сказал: мы видели, Вы, мол, олигарху дали задание. Тому фонду, где владелец олигарх, мы дали задание купить 200 "скорых".

Я говорю: в противном случае это будет куплено не в нашей стране. Мы идем по закону. А мне нужно, чтобы сейчас покупались скорые помощи – нет в бюджете этих денег", - сказал президент.

Кто отправил Скалецкую в Новые Санжары?

Под конец интервью Зеленский признался, что именно он заставил экс-главу Минздрава Зоряну Скалецкую поселиться в Новых Санжарах, где местные жители закидали камнями прибывших на карантин украинцев из Уханя.

"Я ей сказал, что это была бы хорошая идея. Она сама решала, но я предложил", - описал ситуацию Зе.

Интересно, что даже "ссылка в карантин" не помогла Зоряне остаться на своем посту - Зе призвал уволить ее из Кабмина.

https://varjag2007su.livejourn...

Сепаратистен

    Трамп предан. Что дальше?

    Вы не поверите, но некоторые люди до сих пор рассматривают события в США как «народ вышел на протест». Как и «революцию роз» в Грузии, и Болотную в России, и провалившуюся &laq...

    Покаяние

    События в США должны заставить всех украинцев пересмотреть отношение к нашим меньшим братьям. Каленым железом следует выжигать малейшие проявления расизма, половой дискриминации и нетер...

    Китай готовит убийцу для биткойна и проблему для доллара

    Американские аналитики внезапно осознали, что Китай готовит технологию, которая станет убийцей для биткойна и угрозой для американского доллара. И если по поводу конкуренции для основной...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      ANovoross 2 июня 12:15

      Мишустин сообщил о снятии ограничений в Крыму

      В Крыму наблюдается невысокий уровень заболеваемости COVID-19, благодаря чему в республике можно постепенно снимать ограничения, связанные с распространением коронавируса. Об этом заявил глава правительства России Михаил Мишустин. «Уже неделю в целом по стране прирост заболеваемости за сутки не превышает 2,3%, а в ряде регионов и 2% — в Москве, Сева...
      679
      ANovoross 28 мая 14:33

      ВСУ получают по зубам. Серьезное изменение ситуации в Донбассе

      Руководство республик Донбасса приняло решение о нанесении ответных ударов под позициям украинских формирований, обстреливавших подконтрольную ЛДНР территорию. Об этом в беседе с «Комсомольской правдой» рассказал проживающий в Донецке журналист и политолог Андрей Бабицкий, отвечая на вопрос, как сейчас обстоит ситуация с обстрелами республики ВСУ. ...
      7654
      ANovoross 28 мая 12:39

      Печальный финал украинского «атомного чуда»

      Атомная энергия, как известно, является самой дешевой. Но дешевой не значит бесплатной :-) Однако для Украины она долгое время была практически дармовой... «АТОМНОЕ ЧУДО» УКРАИНЫ Экономическая модель, делающая атомную энергию дешевой, подразумевает длительный цикл эксплуатации АЭС. Основные расходы приходятся на строительство энергоблоков. После ...
      1987
      ANovoross 28 мая 10:01

      Символика дивизии СС «Галичина» попала под запрет на Украине

      Еще в 2017 году Украинский институт национальной памяти (УИНП), возглавляемый Владимиром Вятровичем, выдал заключение, где указывалось, что символы дивизии СС «Галичина» не являются нацистскими, а значит не подпадают под действие закона «О запрете коммунистической и нацистской символик». Сегодня было вынесено решение суда, согласно которому д...
      680
      ANovoross 27 мая 10:46

      Как разжигали войну в Донбассе

      Хотя предчувствие войны было у меня задолго до всего - многим гражданам она казалась чем-то немыслимым. И даже Турчинов признавался (https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-39598719), что в раскручивании маховика войны ключевую роль сыграли батальоны из националистов-наемников, а ВСУ поначалу не хотели стрелять в сограждан. Погружение в "новую реальнос...
      1754
      ANovoross 25 мая 20:47

      Генпрокуратуру обязали возбудить дело против Медведчука и оппозиционеров

      Печерский райсуд Киева обязал Офис генпрокурора возбудить уголовное производство против представителей «Оппозиционной платформы – За жизнь» по статье госизмена за встречи с президентом России Владимиром Путиным и депутатами Госдумы. «Следственный судья в постановлении отметила, что приведенные сведения "действительно свидетельствуют...
      363
      ANovoross 25 мая 13:38

      Порохоботы митинговали в центре Киева – Поярков стал «гвоздем программы»

      Несколько тысяч националистов провели в центре Киева очередную акцию «Стоп реванш», ставшую первым массовым мероприятием в Киеве после начала ослабления карантина, передает корреспондент «ПолитНавигатора». В акции участвовали представители  «Национального корпуса», «Демократической сокиры», организации «...
      553
      ANovoross 25 мая 10:27

      «Пленки Деркача»: продолжение следует

      Традиция «кассетных скандалов» появилась у нас в начале нулевых. Тогда же стали говорить о «пленках». Хотя никто не использовал кассетные магнитофоны для прослушки украинских высокопоставленных лиц. Однако название «кассетный скандал» прижилось и стало нарицательным. Родоначальником жанра считается президент Леонид Кучма, записи...
      1042
      ANovoross 24 мая 08:20

      На Украине хотят разоружить Донбасс к августу

      Донбасс должен быть демилитаризован к августу, чтобы там прошли украинские местные выборы, заявил представитель Киева в контактной группе Алексей Резников. Реклама Ранее замглавы пропрезидентской фракции "Слуга народа" в Верховной Раде Александр Корниенко заявил, что рассчитывает, что выборы на неподконтрольной Украине части Донбасса состоятся ...
      1617
      ANovoross 22 мая 18:04

      Политолог объяснил, почему США «вытирают ноги» об интересы Украины

      Скандальная аудиозапись с голосами экс-президента Украины Петра Порошенко и бывшего вице-президента США Джо Байдена, опубликованная украинским нардепом Андреем Деркачом, вряд ли серьезно скажется как на американо-украинских отношениях, так и на политической ситуации в Штатах. Однако для США, занятыми внутренними разбирательствами, вообще характ...
      952
      ANovoross 22 мая 13:03

      Великую украинскую стену на седьмом году войны отложили ещё на 5 лет

      Строительство должно было завершиться еще в 2018 году. Государственная пограничная служба направила заинтересованным центральным органам исполнительной власти проект распоряжения Кабинета министров о внесении изменений в План мероприятий проекта "Стена", которым предусмотрено завершение строительства на границе с Российской Федерацией в 2025 году. Об ...
      348
      ANovoross 22 мая 06:42

      Стрелков-Гиркин "видел себя наследником Путина" - Бородай

      Глава правления Союза добровольцев Донбасса Александр Бородай назвал интервью бывшего министра обороны ДНР Игоря Стрелкова-Гиркина украинскому журналисту Дмитрию Гордону "фееричным бредом". Мягко говоря, заметил эксперт, бывший чиновник психически неустойчив, поскольку в своё время "видел себя наследником Путина". Украинский журналист Д...
      1470
      ANovoross 20 мая 21:01

      Про пресс-конференцию Зеленского исчерпывающе

      Владимир Зеленский дал вторую за свой президентский срок пресс-конференцию. Она была менее масштабной, чем предыдущая - тот марафон продлился 14 часов. Эта встреча с журналистами - чуть более трех. Посвящена она была итогам года президента. Впрочем, несмотря на заявленную тему, обсудить ее нормально не удалось. Вопросы о том, почему не сделано по...
      1339
      ANovoross 20 мая 20:48

      Сегодня Высоцкий воевал бы за ДНР – Муждабаев

      Заместитель генерального директора телеканала ATR Айдер Муждабаев якобы помогал Иосифу Кобзону опохмелиться и дарил цветы Валерии Новодворской. Об этом он рассказал на своем канале в Youtube, передает корреспондент «ПолитНавигатора». «Вы знаете, что МММщик (так Муждабаев называет Дмитрия Гордона после того, как тот сделал интервью с Нат...
      626
      ANovoross 20 мая 13:19

      В Киеве требуют от НАТО $200 миллиардов

      Любопытно, как некоторые украинские чиновники иногда умеют сказать больше, чем хотят. Вот взять, к примеру, бывшего замглавы администрации бывшего президента Украины Петра Порошенко, экс-нардепа Андрея Сенченко. В эфире одного из телеканалов он решил потребовать от НАТО (спасибо, что не от России) компенсацию за подписанный че...
      700
      ANovoross 19 мая 15:26

      Государственная измена Порошенко: запись разговора с Байденом

      Нардеп Андрей Деркач 19 мая опубликовал запись разговора президента Украины Петра Порошенко и вице-президента США Джо Байдена. В ней они обсуждают дальнейшие шаги после снятия генпрокурора Виктора Шокина и назначения вместо него Юрия Луценко. Беседа датирована 13 мая 2016 года. Поздравив Порошенко с назначением нового генпрокурора, Б...
      2189
      ANovoross 18 мая 20:16

      Зеленский решил сделать исламские праздники государственными на Украине

      Исламские праздники станут государственными в Украине. Фото:Офис Президента Украины Сегодня стало известно, что президент Украины Владимир Зеленский в ближайшие дни подпишет указ, согласно которому исламские праздники Курбан-байрам и Ураза-байрам получат статус государственных религиозных праздников. Об этом сообщает пресс-служба Офиса президента У...
      626
      ANovoross 17 мая 11:02

      В украинском парламенте заявили о смене Киевом стратегии по Донбассу

      Глава украинского государства Владимир Зеленский постепенно меняет стратегию в отношении решения конфликта в зоне конфликта на востоке страны. фото: Кадр из видео С таким заявлением выступила народный депутат Украины Марина Бардина, представляющая в Верховной раде пропрезидентскую партию “Слуга народа” Реклама . По ее словам, украински...
      1540
      ANovoross 15 мая 19:26

      Как на Украине прячут правду о расстрелах на Майдане

      Будет ли когда-нибудь на Украине подробно и честно расследована трагедия на Майдане и в Одессе? Перспектив для этого не видно, но ведь история однозначно расставит все по своим местам. Очень жаль, что не всех виновных уже к тому времени можно будет наказать. А что сегодня? Сегодня группа прокуроров Офиса Генерального прокурора, состоя в преступном сговоре и пол...
      870
      ANovoross 13 мая 17:16

      Проверить проверяющих «Укроборонпром»: миссия выполнима, спросите на ГП «Антонов»

      Последние годы запомнились многими провальными реформами и эпичными обновлениями. Во власть вошли иностранные граждане, накатила повальная приватизация, устоялось внешнее руководство, а без представителей Сороса, Кабмин просто невозможно себе представить! Еще одним интересным явлением стали постоянные проверки и аудиты украинских государственных органов и предприяти...
      563
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика