Изображение сгенерировано ИИ
Автор: Мариуш Пашко (Mariusz Paszko), fronda.pl | Польша
Польше не стоит даже пытаться меряться с Россией силой — русские ее просто раздавят, заявил в интервью Fronda генерал Вальдемар Скшипчак. Сейчас, когда США не хотят участвовать в делах Европы, страну может спасти только одно - атомная бомба, уверен генерал.
Интервью с бывшим командующим Сухопутными войсками РП генералом Вальдемаром Скшипчаком (Waldemar Skszypczak)
Fronda: Как сообщают СМИ, Дональд Трамп договорился с Владимиром Путиным за спиной украинцев и решил, что американцы не будут участвовать ни в каких миротворческих миссиях на Украине. В какое положение это ставит Польшу и Европу? Польша вкладывает в безопасность огромные деньги. Станем ли мы одним из столпов европейской безопасности на востоке и можем ли мы ожидать, что другие европейские страны последуют нашему примеру?
Генерал Скшипчак: Столпом можно быть, если вы политически и экономически сильны. На мой взгляд, пока что мы можем быть даже самыми сильными в военном отношении, но если при этом у нас нет политической силы, то самым сильным государством в Европе мы не будем. Этого не допустят наши конкуренты, а именно Франция и Германия.
Это также зависит от состояния экономики, а у нас нет такой сильной экономики, как у тех же немцев или французов. Это во-первых.
Во-вторых, похоже, Трамп с нами играет, и есть большая вероятность, что Трамп хочет заставить Европу предпринять такие шаги, которые — я в этом уверен — значительно укрепят наш континент.
Я лично не верю, что Трамп не заинтересован в Европе. Кто придерживается такого мнения, тот ошибается. Где, кроме Европы, он найдет союзников? Нигде. У него повсюду враги, потому что он открывает один за другим ящики Пандоры, и все новые страны становятся его врагами. Он уже открыл несколько таких ящиков: это Гренландия, Канада, Панама, Ближний Восток. Очередные он, вероятно, собирается открыть в ближайшее время.
Следовательно, где он будет искать союзников, как не в Европе? Так что не нужно иллюзий, Трамп сейчас ведет игру, чтобы, на мой взгляд, заставить нас выйти на более высокий уровень политической, военной и, конечно же, экономической самостоятельности.
— Польское государство тратит огромные деньги на вооружение. Вы имеете большой опыт в этой сфере. Как вы считаете, с умом ли расходуются эти средства? Каковы, по вашему мнению, наши сильные и слабые стороны и готовы ли мы к возможной конфронтации с Россией?
— Что касается конфронтации с Россией, то нам не стоит даже пытаться меряться с ней силами, потому что русские нас просто раздавят. В случае необходимости мы должны вести оборонительные действия в рамках альянса и в рамках коллективных действий. По-другому я это себе не представляю. Если кто-то сегодня говорит о военной самостоятельности, то он просто не имеет об этом понятия. Тот не знает, с кем или с чем он собирается воевать.
Что же касается сильных сторон нашей оборонной промышленности, то я их не вижу. Нашей стране не хватает сухопутного вооружения.
У нас отсутствует стратегия создания польской оружейной промышленности, которая могла бы в значительной степени обеспечить нам производственный технологический суверенитет. Это первая ошибка.
Вторая ошибка заключается в том, что огромное количество наших денег идет за границу.
Почему? Потому что нашей армии нечего покупать у польского ВПК, а если что-то и есть, то мы делаем все, чтобы покупки не состоялись. Например, программы Borsuk, Kryl и многие другие — я могу перечислить долго. На них были потрачены деньги налогоплательщиков, но по вине промышленников и тех, кто принимает решения в данной сфере, они не реализуются. Это вторая проблема.
Третья проблема заключается в том, что, как мне кажется, у нас отсутствует отраслевая консолидация с союзниками, на которых мы можем рассчитывать. Дональд Туск предпринял шаги для налаживания взаимодействия со Скандинавией. Я давно говорю, что надо сотрудничать со Скандинавией, но не так, как это происходит сейчас, когда НАТО отправило несколько кораблей на Балтику, которые ходят туда и сюда, я даже не знаю, что они делают. Это не имеет смысла, у них нет мандата ООН, чтобы они могли что-то делать, а российский теневой флот, между тем, продолжает заниматься своим делом. То есть на восточном фланге НАТО нет стратегии, нет понимания того, как противостоять основным вызовам, что делать в условиях явного обострения гибридной войны.
Программа "Восточный щит" не является достаточной мерой против гибридной войны, потому что гибридная война будет эскалировать, ее характер будет постоянно меняться. Мы должны не догонять противника, а опережать его. Нам нужно работать на опережение, а мы его не опережаем, а пытаемся в лучшем случае не отставать.
Без стратегии нам не достичь успеха. А стратегия должна основываться на прогнозе развития ситуации, например, в регионе Балтийского моря. То, что говорят в СМИ политики, не имеет ничего общего со стратегией и доктринами, которые необходимо разрабатывать. Те, кто рассуждает на эту тему, имеют довольно смутное представление о том, что такое стратегия и что такое доктрина.
— Недавно в одном из интервью вы говорили о современной войне беспилотников, о том, что у России в этой сфере есть заметные успехи. Что они приобретают новые навыки и тестируют новые возможности на Украине. Насколько серьезна эта угроза?
— Это очень серьезная угроза. Русские, как и украинцы, учатся очень быстро. Обе стороны быстро научились, и я думаю, что они извлекли уроки из этого конфликта, они знают, что на данный момент они являются мировыми лидерами в том, что, например, касается войны дронов. Не знаю, сможет ли кто-нибудь сейчас сравниться с русскими и украинцами. Я так не думаю. Я считаю, что русские и украинцы из этого конфликта извлекли уроки и внедрили необходимые технические решения, потому что у них имеется соответствующий потенциал.
Более того, меня очень беспокоит, если не сказать пугает, то, что русские извлекают уроки из конфликта, а мы — нет. Русские привлекают своих солдат, которые воюют на фронте по 2-3 года, для обучения новичков. Подчеркну, русские извлекают уроки из этого конфликта и внедряют соответствующие решения в своей армии.
Российская армия в итоге будет качественно улучшаться. Время, когда мы смеялись над русскими и их армией, прошло безвозвратно. И было бы хорошо, чтобы господа эксперты, которые смеются над российской армией, это поняли.
У российской армии есть свои слабости. Так было и во время Второй мировой войны. Эта армия в настоящее время приобретает все больше возможностей, поскольку она использует военный опыт. И это ключ к успеху. Мы этот опыт не используем.
Когда я слушаю на конференциях или читаю рассказы некоторых военных про то, как они применяют военный опыт в нашей армии, я понимаю, что это не имеет никакого отношения к реальности, к ситуации, которая сегодня сложилась из-за действий русских. Никакого. Абсолютно никакого. К сожалению.
Я даже думаю, что, возможно, было бы хорошо обратиться к украинским ветеранам войны, чтобы они помогли бы нашим военным понять, что происходит на поле боя, с чем они могут столкнуться в противостоянии с русскими. В настоящее время ничего такого нет, и я очень об этом сожалею, потому что самоуверенность у польских военных просто зашкаливает. Они не извлекают уроки из конфликта. Более того, они убеждают политиков, что все знают и сделают свою работу лучше, чем это делают русские. Это печальная реальность.
— Еще в 2020 году Дональд Трамп в конце своей первой каденции утверждал, что в нашей стране будет построен Форт Трамп. Можем ли мы рассчитывать на то, что в возможном столкновении с Россией дислоцированные в Польше и Европе американцы встанут с нами плечом к плечу?
— Мне кажется, что американцев в Польше так много, что любое из мест их дислокации вполне можно назвать Фортом Трамп. Особенно в Любушском воеводстве. Там сосредоточен огромный потенциал, который американцы увеличили с помощью польской армии. Это огромная база.
Ее можно назвать ее Фортом Трамп в подтверждение когда-то произнесенных Трампом слов. Хотя все это строилось, расширялось, когда он не был президентом. Были созданы огромные базы с железнодорожными путями, пандусами, логистическими базами и всем остальным.
— Должна ли Польша в нынешней геополитической ситуации предпринять шаги по размещению в нашей стране ядерного оружия?
— Признаюсь, до сих пор я был противником того, чтобы у нас было ядерное оружие. Но теперь, на фоне того, что американцы де-факто не хотят ни во что ангажироваться, над этим стоит подумать. Американцы подрывают НАТО. В этой ситуации определенно нужно подумать, не стоит ли говорить с теми членами НАТО, у которых есть ядерное оружие, чтобы они поделились им с нами. Я говорю это в порядке дискуссии, поскольку наверняка уже сам факт того, что мы начнем обсуждать этот вопрос, вызовет большой переполох на международной арене. Но это нужно сделать. Путин понимает, что его действия в итоге приведут к тому, что и Украина, и Польша могут стать обладателями ядерного оружия. И это, на мой взгляд, охладит его пыл.
Еще полгода назад все было по-другому, но сейчас мы не можем не говорить об этом. Мы должны это обсуждать.
— НАТО возникла в геополитической ситуации, когда центр мировой безопасности располагался в основном в Европе, хотя и охватывал северное полушарие. Означает ли нынешняя политика Трампа, явно и значительно ограничивающая присутствие США в Европе, начало конца НАТО?
— Может быть, той НАТО, какой она была до сих пор. Возможно, альянс изменит свою форму. Может быть, к нему присоединятся другие участники. Было бы хорошо, если бы политический комитет НАТО и государства-члены начали задаваться вопросом, что будет дальше, что будет с той НАТО, с которой мы имеем дело сегодня. Потому что ясно, что Пакт может измениться. Трамп вызывает смуту и конфронтацию с другими членами НАТО, такими как Канада или Дания. О Канаде он говорит как о еще одном штате США, он хочет купить Гренландию и т. д. Таким образом, он вонзает нож в НАТО. Поэтому нужно будет подумать об этом и определиться с позицией, понять, является ли путь, который выбрал Трамп, путем к созданию нового Альянса.
— И последний вопрос. Меня заинтересовало использование русскими на фронте верблюдов, лошадей и так далее. Это какое-то такое специфическое чувство юмора русских или у них не хватает техники?
— Техника у них есть. Я предполагаю, что речь идет о использовании животных в качестве транспортных средств, с помощью которых можно доставлять необходимые грузы на линию боевого соприкосновения. Нагруженную под завязку машину легко обнаружить, потому что у нее есть определенные габариты, поэтому проще использовать верблюда, который легко доставит десяток-другой килограммов груза в солдатские окопы. Или осла.
Для меня это не новость, это мы видели в Ираке, где животные использовались в качестве транспортных средств. Особенно в труднодоступных районах, где не было дорог. Так что ничего необычного я в этом не вижу. Любое решение хорошо, если оно помогает в обеспечении армии.
Оценили 8 человек
10 кармы