Страшные кадры бойни-погибла Мария Пирогова. Отказ Эстонии от беженцев с Украины

«Врачи за Правду!»… Анатомия мракобесов!

46 1914

12.12.2021 — «Врачи за Правду!»… Врачи? За «Правду»? Разберёмся.

12.12.2021 – состоялась конференция антивакцинаторов: «Первая Московская научно-практическая конференция «Врачи за Правду!» (врачей там полтора человека, в основном всё какие-то правозащитники, псевдоакадемики и прочая антиваксерская братия, но антиваксеров это не остановило от репостов). Снизу предоставлен список лекторов.

(мазохистам https://www.youtube.com/watch?v=ZqHsz8z7Bzc предоставляю ссылку на это коллективное безумие.)

Еще не забанено на ютубе, кидаем жалобы!

Первое, что бросается в глаза, это тот факт, что конечно же список, начинающийся Зверевым, заканчивающийся Катей Тхи, априори не может быть списком из плохих лекторов. Но это не точно…

(К сожалению, докладчиков, говорящих на родных языках разобрать не могу, так как не являюсь полиглотом, и в видео не предоставлены субтитры. Аудитории были выданы наушники, они всё слышали.)

1. Зверев Виталий Васильевич, академик РАН. https://vk.com/wall-205517325_... Об этом персонаже и его сыне, который хайпанул ещё в самом начале пандемии, густо обгадив врачей красной зоны в Москве и лично Проценко, обвинив в распространении ковида чуть ли не его бороду, сказано предостаточно. Жмите на ссылку, большего и не добавить.

2. Редько Александр Алексеевич, д.м.н., профессор. https://vk.com/wall-205517325_... - центровой мракобес конференции, имеющий пугающее количество последователей, которые обожают его донельзя, когда он пользуется методичкой от Червонской, где аргументация может выглядеть примерно вот так: «…вы же православные! Как вы можете позволять колоть вашим детям всякую дрянь!». Исследований не читает, но уверяет, что читает. В дискуссии, где Панчин нехотя и с улыбкой намазал его на хлеб и съел, мракобесы уверены, что Редько победил.

Редько выбрал удобную позицию: если я не видел никаких научных статей, то их нет. Я в домике. Известен только своей интенсивностью подачи мысли, что делает его очень убедительным для антиваксеров.

Читайте также:

а) Разбор по докторской и некторым цитатам маэстро

vk.com/wall-205517325_20386

б) Александра Редько остановила машина ДПС, после проверки документов оказалось что он генерал-майор экологической безопасности России! vk.com/wall-205517325_11998

в) Ложь и манипуляции в заявлениях доктора Редько о вакцинации и Спутнике V vk.com/wall-86411918_2494

г) Про докторскую : vk.com/wall-205517325_15390

д) Разбор дебатов с Панчиным :vk.com/wall-205517325_5023

3. Воробьёв Павел Андреевич, д.м.н., профессор https://vk.com/wall-205517325_... – особый парень. Ссылка требует вдумчивого прочтения. Там всё расписано.

4. Боровских Вячеслав Владимирович, врач-психотерапевт, президент Врачебно-просветительского фонда «Подвижник» https://vk.com/club140710137 - позиционирование - «Православный психотерапевт». Помогает наркоманам и другим заблудшим душам, что делает человека в моих глазах, скорее положительным, чем наоборот. Однако, тот факт, что он является одним из передовых ВИЧ-диссидентов, с лихвой стирает это уважение на корню https://ahilla.ru/doktor-borovskih-i-ego-vera-ya-ne-veryu-v-vich/

Далее, ни в психиатрии, ни в психотерапии, ни в психологии с её сотнями течений, не существует практики иммунизации/вакцинации.

Сам Боровских считает, что проблемы с ковид просто нет, а теперь, когда всех тщательно ковидом напугали, доведя до панических атак, пришли «по их тело и их душу». Боровских уверен, что «те, кто стоит за прививками» мотивированы «религиозно». Он уверен, что именно спикеры этой конференции занимаются научной дискуссией, и им просто мешают это делать злые силы.

Однако, далее Боровских, почему-то отходит от темы «научной дискуссии» и переводит всё в исключительно религиозную тематику на уровне Православной миссионерской деятельности.

(Мне лишь вспомнился старый анекдот: «…Рабинович – ты или крестик сними, или трусы надень.». Ты то про веру Православную, то про научную дискуссию. И всё это 8 раз за 4 минуты. На двух стульях сразу опасно сидеть, особенно мужчинам.)

5. Гундаров Игорь Алексеевич, д.м.н., профессор. https://vk.com/wall-205517325_... https://vk.com/wall-136637198_... - лучшее достижение в науке: «Почетный академик ВРАЛ», с чем поздравляю. Остальное по ссылкам.

6. Кирилличева Галина Борисовна , д.м.н., иммунолог. Когда увидел, не поверил глазам: вышла возрастная женщина в монастырском чёрном одеянии.

Показала на примере мышей, которые умирают от вторичной бактериальной флоры после (внезапно) гриппа… видимо «цитокиновый шторм» при ковиде вовсе не причем. Там нужен серьёзный разбор полётов. (если он, конечно, действительно там нужен и вам не жалко потратить своё время).

Больше смущает другое: антиваксерам исследование на двух мышках кажется убедительным. А вот исследование вакцин они отвергают на всех стадиях. Матушка ведь фигни не скажет…

7. Ласкавый Владислав Николаевич, заслуженный вет. врач РФ, д.вет.н, профессор – как ветврач я понятия не имею кто это. Владислав Николаевич поставил знак тождества между Sars-Cov-2 и «Трансмиссивным гастроэнтеритом свиней (ТГС)», только на основании того, что и то, и это – коронавирусы высокой контагиозности с яркой клинической картиной.

Ну, и отсюда вся котовасия с выводами: «…переболевание Ковид-19 и ОСОБЕННО ИММУНИЗАЦИЯ БЕРЕМЕННЫХ будет способствовать формированию плода с готовыми антителами с последующими возможными осложнениями за счет проявления реакции иммунного цитолиза при наличии большого количества специфических антител, комплемента и аэрогенного заражения детей в роддомах, что в конечном итоге приведет к возникновению аутоиммунных реакций и проявлению различных патологий у детей.» - жуткая страшилка, собранная на коленке. Но антиваксеру главное напугать, паника очень заразна, далее месседжеры сделают своё дело.

А вот как обстоят дела по-настоящему, без экстраполяций на свиней: https://vk.com/wall15768560_51...

https://vk.com/wall-128638362_... - кратко об этичности прививания беременных женщин.

8. Цветков Андрей Васильевич к.м.н., доцент. – соратник и союзник Шукшиной. Инфы о нем очень мало. Начал выступление с того, что он априори «говорит правду, но за это его посчитают экстремистом». Но мысль не раскрыл ни «За», ни «Против», ни «что будем делать в этой связи». Если бы я его просто вычеркнул, ничего бы не изменилось, но не для антиваксера. Антиваксер бы сказал «ага! Тебе сказать нечего!», поэтому три слова я о нем и оставлю. Собственно – кончились три слова.

9. Д-р Шамшин – Трубецкой Николай Олегович (медикобиолог, США) – очЧень странный персонаж. Кому интересно, пробуйте гуглить, ничего однозначного. Кто таков этот князь, в интернете известно только о том, что княже вернулся на Русь. Ничего выдающегося за персонажем не обнаружено.

По выступлению: очень своеобразно рассматривает цитокиновый шторм как таковой, далее выдаёт «7 столпов профилактики против вирусных инфекций», поставив видимо сезонные сопли, вирус гепатита, коронавирус с вариантами, в одной плоскости:

- оскорбинку (да, я правильно написал) с содой (куда без соды).

- Грибы (это многое объясняет), овсянку, ячмень.

- Мелатонин (всемогущий).

- Насыщенные жирные (бодипозитивные) кислоты.

- Баня, прорубь, горячие ванны, спорт (странно, что не физкультура).

- «Повышение симпатического тонуса» - витамин Е, уксус, йод, кофеин.

- Ну и не пить, и улучишь гигиену в квартире, чтобы не терять драгоценный мелатонин.

Разбирающимся не нужно объяснять, что на вирусную контагиозность и вирулентность эти 7 пунктов не повлияют в целом почти никак. Тем более на ковид. Ну и часть антиваксеров бегают в обнимку с содой и перекисью, и это я знаю и лично видел.

10. Prof.Dolores Cahill (Ирландия) – судя по англоязычным ссылкам, данная дама является ирландским антиваксером, и бывшим профессором https://www.irishtimes.com/new... - выступала как против вакцинации, так и против профилактических мероприятий, в частности масок.

https://www.mcgill.ca/oss/arti... - «Ее крестовый поход дезинформации поднимает вопрос о том, насколько далеко заходит академическая свобода.» - она всех в Ирландии достала, её решили нам показать.

Как мы можем видеть на примере данного лектора, вопрос о том, имеет ли право доктор наук нести настоящую ересь, рассматривается во всем мире повсеместно, а не только в России. В гугле достаточно много ссылок на данную гражданку. Мне она видится максимально неинтересной.

11. Dr.Heiko Schöning (Германия) – 100 кг конспирологии. https://taz.de/Hamburger-Aerzt... воинствующий антивакцинатор. Со всеми вытекающими. Также неинтересен.

12. Д-р Пламен Пасков, кандидат в президенты Болгарии - https://voxukraine.org/ru/fejk-vseh-lyudej-na-planete-budut-prinuditelno-vaktsinirovat-i-chipirovat-plamen-paskov/ - его высказывания подвергались конструктивной критике и разобраны до атомов.

Судя по всему, кандидат в президенты Болгарии метит во власть как оппортунист-популист, и нас такие тоже есть. Даже целые партии. Благодаря такой риторике они формируют вокруг себя сторонников. Абсолютное большинство граждан не одобряет принятый государством вектор? Это прямо-таки трамплин для популистов-оппортунистов! Вперёд во власть!

13. Осипов Олег Анатольевич, к.м.н., - Игумен! На протяжении всего видео не покидало ощущение, что это какой-то церковно-миссионерский съезд. Причем тут наука? Причем тут врачи? Не ясно.

Выступил с «возможными последствиями вакцинации на репродуктивную систему ребенка». Мы это проходили, наверное, со всеми вакцинами на свете во все времена. Есть вакцина – значит сделает бесплодным! Наверное, будет новостью для многих – не бывает такой вакцины.

Более того: такая вакцина стала бы открытием не меньше, чем на Нобелевку! Идеальное противозачаточное средство.

Далее Игумен рассматривает переболевание детей на основании лицензионной версии ковида, который детей и не трогал вовсе, и делает вывод, что дети ковидом болеют именно так, а не иначе. Будто не было следующих вариантов. Будто коронавирус не молодел на глазах. Сегодня от ковида умирают даже младенцы.

Сами вакцины были преданы критике примерно в такой риторике: «возможно опасны», «вероятно вредны», «скорее всего онкогенны» и т.д. (и скорее всего дают силу земли).

https://vk.com/wall15768560_53... - о том, как, якобы, десятки тысяч человек полегло от вакцинации. (странно то, что антиваксеров не пугает, что от ковида умирает несколько тысяч в день, их пугает некая гипотетическая смерть от вакцины).

https://vk.com/wall15768560_58... вот ещё шок-контент «вакцины убивают». Мы ведь все знаем знакомого, у которого от вакцины все умерли.

https://vk.com/wall-60511457_2... о безопасности вакцины Спутник (векторной вакцины).

https://vk.com/wall-53577941_1... - онкологи формируют противопоказания «с осторожностью» у некоторых пациентов. Кратко: «слабый иммунный ответ гораздо лучше, чем полное его отсутствие! Решение о вакцинации принимается индивидуально лечащим врачом-онкологом, онкогематологом или онкоиммунологом.»

«Противопоказания для вакцинации против COVID-19 у онкологических пациентов:

- прошло менее трех месяцев после трансплантации гемопоэтических стволовых клеток или клеточной терапии (например, CAR-T);

- химиотерапия вызывала гематологическую токсичность;

- пациент получает иммуносупрессивную терапию.»

14. Рыбаченко Владислав Владимирович к.м.н – попытка положить любую болячку на поствакцинальное осложнение. В частности, рассматривают случай, когда человек успел заразиться, но через непродолжительное время вакцинировался.

Итог: на вакцину навешивают все грехи. Лектор подводит свою мысль к тому, что причиной пневмонии после вакцинации становится – «вакциноассоциированный ковид». Данные он получает на основании наблюдений за своими пациентами.

«Делается всё, чтобы об этих случаях никто ничего не узнал» - делает конспирологический вывод докладчик.

Также выводит такие умозаключения: «Спутник Лайт обладает способностью развития антителзависимого усиления инфекции»; «…разработчик обязан предоставить доказательства отсутствия развития данного феномена на этапе доклинического исследования».

«S-белок не может вызывать ковид! Откуда ковид!?» - задает риторический вопрос докладчик, забывая, что его пациенты приходят на вакцинацию не в скафандре, также не живут в скафандре, не ездят в автобусе в скафандре и т.д.

https://vk.com/wall15768560_70...- зафиксированные побочки. Однако, важно помнить о том, что даже по ссылке – ПОСЛЕ вакцинации, не означает ВСЛЕДСТВИЕ. Это разные слова имеющие разные значения (странно то, что некоторым эти вещи нужно реально разъяснять на пальцах).

15. Науменко Софья Александровна врач-терапевт, пульмонолог, специалист по ФД – на видео не замечена. Чтобы понять, что за докладчик, достаточно одной ссылки: https://spb.tsargrad.tv/news/vrach-lechim-ne-ot-zabolevanija-a-ot-privivki-vopreki-zdravomu-smyslu_434029 : «Последние могут быть свидетельством плохо работающей вакцины. Они проявляются как острый ковид или постковидный синдром, возникающий спустя 2-3 месяца после болезни. Самое странное, что вакцина вызывает такие же симптомы и последствия, как и болезнь. Это свидетельствует о ее неэффективности и даже опасности» - уверена Науменко.»

Вакцина яд, береги ребят… - старая песня.

16. Ануфриев Сергей Анатольевич к.м.н., доцент. – выступление явилось скорее философским рассуждением психолога о биополитике и как врачу обрести вожделенную независимость от фармкомпаний, в частности. Разбор полетов не имеет смысла.

19. Попов Владимир Евгеньевич, врач-невролог, остеопат. В списках заявлен. На видео не обнаружен.

Никита Жуков об остеопатах: «Никакие они не врачи, а массажисты с завышенным самомнением.».

Ознакомление со ссылками категорически рекомендуется:

- https://vk.com/wall-136637198_66838

- https://vk.com/wall-136637198_69525

- https://vk.com/wall-136637198_73256

- https://vk.com/wall-136637198_36042

- https://vk.com/wall-136637198_37491

- https://vk.com/wall-136637198_39387

- https://vk.com/@lzhenaukenet-o...– о применении данного мракобесия в ветеринарной медицине.

Хотели бы Вы хоть что-то узнать у остеопата о вакцинации и ковиде? Может у гомеопата спросите об инфузионной терапии при ЧМТ в отделении ОРИТ? Нет? Чойта?!

20. Ермакова Ирина Владимировна, доктор биологических наук – наиважнейшее научное достижение в карьере – Победительница Антипремии ВРАЛ!

«Известна как автор работ, встретивших серьёзную критику научного сообщества, в которых утверждается, что генетически-модифицированная соя негативно влияет на репродуктивные функции животных. Считает, что технологию создания ГМО человечеству дали инопланетяне. Считает, что мужчины произошли от женщин-гермафродитов». – что же может сказать данный персонаж о проблемах Ковида и вакцинации?

И.В.Ермакова как борец с (ветряными мельницами) ГМО, рассматривает вакцину именно как ГМО-вакцину. Это и явилось точкой отсчёта её дальнейшего полёта мысли. Итогом этого полета стало:

- своя личная точка зрения на возникновение патогена. Она уверена, что это «Синтия» ( https://www.mk.ru/science/2021... это в двух словах). Но выглядит в её представлении это примерно так: «в отличие от других бактерий, имеющих генетический механизм защиты от вирусов, новая синтетическая бактерия, лишенная 100 «лишних» генов стала проницаема для любых вирусов» - как, откуда и почему были сделаны такие выводы, неясно. Далее полёт мысли усложняется: «проникая в эту бактерию, вирусы стали создавать свои копии с синтетическим фрагментом бактерии…» - естественно, доказать свою гипотезу лабораторно она не может.

- …«мы имеем дело с «вирусно-бактериальной» инфекцией. Особое внимание должно быть уделено изучению природы инфекции и лечению» - сначала мы выдумаем на коленке возбудителя, потом героически начнём его искать? 0_о

В общем, само её выступление является полётом не то фантазии, не то безумия.

https://vk.com/wall-32482446_3... - полный разбор её теории на составляющие элементы, и опять СОДА! Куда без неё, родимой…

Также, уверена, что всё спокойно лечится, и вакцинация не нужна.

https://vk.com/wall-136637198_... - о том, что такое ГМО, и откуда торчат уши демонизации ГМО, расскажет популяризатор Науки – Александр Панчин.

21. Иванов Денис Викторович, д.м.н., профессор. – член «Независимой Ассоциации Врачей» - https://factcheck.kz/health/dose-nezavisimaya-associacii-vrachej-kak-antivaksery-pod-vidom-uchenyx-boryutsya-s-vakcinami/ - по данной ссылке понятно, какова повестка лектора.

…«Независимая ассоциации врачей» — это сообщество ковид-диссидентов и сторонников теории заговора, которые распространяют фейки об искусственном происхождении COVID-19, чипировании детей, тайной мировой элите и тому подобное. За их деятельностью стоит так называемый Общенародный Союз Возрождения России (ОСВР) — сообщество конспирологов с признаками секты (по мнению российских правоохранительных органов). Лидер организации Светлана Лада-Русь (ранее — Пеунова) пророчила миру конец света с приходом рептилоидов, а сейчас находится в международном розыске по нескольким статьям УК РФ, в том числе — мошенничество и причинение вреда здоровью».

Выступает в пользу «теории» искусственного распространения вируса и неестественного его происхождения.

Считает, что видео с его участием на мракобесном канале «СТАЛИНГРАД», было заблокировано за правду. Считает, что может кинуть любое заявление в инфо-поле со словами «опровергайте!», и если не стали опровергать, значит сказал правду.

22. Медведева Ирина Яковлевна, директор общественной организации «Институт демографической безопасности». Думающему человеку достаточно изучить её страницу в википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/... особенно раздел «критика», где в глаза бросается «редкая смесь невежества, фальсификации и переворачивания причинно-следственных связей». Сложно сказать, что стоит её мнение в отношении проблем Ковида и вакцинации.

Считает, что «ковид-компания» (что бы она в это не вкладывала) крайне отрицательно влияет на психическое здоровье граждан. Типичная путаница «принудительного» с «обязательным».

В разделении людей винит государство, а не антиваксеров, напрямую виновных в появлении Qr-кодов, ибо вакцинируйтесь мы ещё до внедрения оных, в них необходимости бы не было. Но попробуйте сказать это антиваксеру…

Всё та же риторика: qr-коды, концлагерь, «вся страна как режимный объект».

23. Саверский Александр Владимирович, президент «Лиги защитников пациентов», эксперт РАН, член РГ «Здравоохранение» - уверен, что есть какой-то «план». Приводит такое словосочетание как «медицинский фашизм».

Поток конспирологической повестки.

«…всё что делается с именем пандемии и эпидемии – это как минимум фейк, а вообще-то говоря превышение полномочий господином Генеральным директором ВОЗ за которое его нужно судить, и пока этого не произойдёт по крайней мере в масштабах ВОЗ не начнутся уголовные дела нам нужно добиваться того, чтобы Россия приостановила своё участие в ВОЗ (в зале аплодисменты) потому-что это приводит к смерти наших людей». – о каких смертях и от чего, лектор не поясняет. Люди вымирают от ковида. О каких смертях говорит данный докладчик?

«…для меня как юриста совершенно понятно, что существующие препараты не имеют права называться вакцинами потому-что они НЕ ДОКАЗАЛИ в исследовании вакцинирующего эффекта. Получается, что вакцина есть, а вакцинирующего эффекта нет, подождите, но ведь так не бывает! Это какое-то мошенничество! Игра в напёрстки!» - ощущаете полёт мысли?

https://vk.com/wall15768560_36... на ноябрь 2020 года топовые вакцины давали далеко за 90% идущую эффективность иммунной защиты.

https://vk.com/wall15768560_40...февраль 2021 - по вакцине Спутник V.

https://vk.com/@a.vodovozov-sp... Июль 2021 г. растущее число свидетельств того, что вакцина Спутник безопасна и эффективна.

https://medach.pro/post/2660 Наблюдательное исследование ROCCA: первые результаты изучения безопасности вакцины Sputnik V (Гам-КОВИД-Вак) в Республике Сан-Марино с помощью активного наблюдения. Результаты первого крупного исследования Sputnik V за рубежом демонстрируют безопасность вакцины.

https://vk.com/wall15768560_78... Долгосрочная эффективность «Спутника V»

Может всё же не вакцина виновата в том, что А.В.Саверский о ней плохо думает?

24-25. Шульга Денис, юрист, правозащитник; Новакова Наталья Ивановна, юрист, правозащитник – мнение любого правозащитника касаемо ковида, вакцинации, мер профилактики, и тд, лично мне неинтересно. На видео докладчики не обнаружены.

26. Цыганов Андрей Борисович, председатель экспертного совета ОУЗС – ещё один Православный юрист. Для собственных представлений – гугл в помощь. По теме доклада: сегрегация; qr-коды, с его слов, превращают человека из субъекта в объект, биометрия, поток конспирологических домыслов. Причем тут формирование коллективного иммунитета, не ясно. Понимает ли он вообще значение коллективного (популяционного) иммунитета – так же не ясно. Что-то мне подсказывает, что нет. Редактирование генома в пользу государства – данное заявление принимает как данность и истину. В общем, ничего нового по повестке Qr-кодов.

27. Катя Чи. Натуропат (Великобритания) https://vk.com/wall-136637198_41651 чудо чудное, лечит рак до смерти. Виновной в смерти людей, которые не к онкологу пошли, а к ней, что и приводит к гибели людей, себя не считает. Управы, по непонятным причинам, по сию пору на неё нет ни в Британии, ни в России. На правах гуру рассказывает, как избавиться от всех болезней БАДами, кофейными клизмами и диетами.

Сама «Натуропатия» рассматривается в медицинской профессии как неэффективная и вредная.

И вот в конце списка докладчиков, рассмотрев их словно энтомолог муравьёв под лупой, я задаю вам вопрос: вы точно хотите их правды?

Отдельно хочется коснуться профессора Редько, Зверева, Воробьёва и пары имен из списка. (Если Вы ученые, конечно). Как Вы умудряетесь себя позиционировать как ученых, когда обнаружены в толпе этих замечательных людей, да ещё с такими маргинальными идеями?

Если Вам чужд научный подход, может тогда снимите с себя гордое звание профессоров и академиков? Может совсем не обязательно марать честь и достоинство Науки?

https://vk.com/@eugenes_notes-... – бонусом тем, кто открывал все ссылки и читал все ссылки – Конспекты Юджина. Приятного чтения.

Берегите себя от мракобесов.

Операция «Галилей»: Для чего на самом деле ВС РФ обесточили Одессу 5 декабря

У Подоляка, советника главы офиса президента [Украины], поехала крыша, строчат укро-​правдорубы. После атаки беспилотными укро-​лiтаками по аэродрому дальней авиации в го...

Памяти Марии Пироговой. Отчёт по последнему сбору средств

Друзья, в сентябре мы помогали ДНР и лично Марии Пироговой, депутату Республики, в сборе средств на зимние нужды нашей армии - https://cont.ws/@voenkorr/2382080. Спасибо всем, кто принял уча...

США, Россия, потолок цен на нефть и глобальное противостояние

Страны ЕС, как водится, долго спорили о том, каков должен быть потолок цен на российскую нефть. "Старая Европа" предлагала 60–70 долларов за баррель. Поляки и прочие лимитрофы настаивал...

Обсудить
  • Да начнется бурление конспирологических говн! :scream:
  • "Катя Чи. Натуропат" Катя Чи это мощь :joy: :joy: :joy: Где в списке киря зверев - сын великого врача "вирусолога " виталика? :joy: :joy: :joy:
    • Roy
    • 4 февраля 21:25
    Когда я слышу о том, что кто-то мне хочет рассказать "всю правду", то сразу понимаю, что сейчас мне будут вешать лапшу.
  • Тебе обидно что как лох бесплатно укололся?
  • =лично Проценко, обвинив в распространении ковида чуть ли не его бороду= Обгадил??? Борода для врача инфекциониста действительно недопустима! Даже наш ротный - и то заявлял, что усы - трамплин для мандавошек. А уж для заразы такая величина поверхности, как у Проценко, - вообще финиш Как вижу, ваксерам снова подкинули грантов :smirk: Дабы сдерживали отступление Поповой&К без потерь