• РЕГИСТРАЦИЯ

Вопрос о факте госответственности решён

Вспомнили...
То чувство, когда ты из России, но ты не ватник.
4 июля 18:48 11 1151

Андрей Илларионов: Путин в переговорах о государственной ответственности России за сбитый МН17

 Похоже, Путин привлечен к переговорам о государственной ответственности России за сбитый рейс МН17 и убийство 298 человек на его борту.

Как стало известно вчера (3 июля) в России, премьер-министр Нидерландов Марк Рютте провел 28 июня секретные переговоры с Путиным.

Рютте отказался сообщить подробности этих переговоров: "Я ничего не могу сказать по этому поводу. Обсуждение должно быть конфиденциальным, в том числе из-за чрезвычайно высокой деликатности темы. Очень важно использовать любую возможность говорить с российским руководством о MH17". Он также не сказал, как отреагировал Путин. "Я могу только сказать, что я говорю в таком разговоре. Я никогда не могу сказать, что ответил мой собеседник из-за конфиденциальности, а также потому, что было бы неправильно, если бы я говорил от имени своего собеседника".

Комментарий премьер-министра Нидерландов Марка Рютте появился на английском языке еще утром 1 июля, но в России о нем узнали только два дня спустя.

Сайт российского президента ничего не сообщил о встрече Путина с премьер-министром Нидерландов во время саммита двадцатки в Осаке, хотя предоставил информацию о множестве его других, произошедших там же, встреч. Тем самым поведение кремлевской администрации радикально разошлось с ее же собственными действиями в июле 2014 года, когда в течение 10 дней, последовавших за гибелью МН17, она подробно проинформировала о 6 телефонных переговорах Путина с тем же Рютте, причем дважды (беспрецедентный случай в истории дипломатии!) в течение одних суток – 22 июля 2014 года.

Особую пикантность сложившейся ситуации придает тот факт, что о переговорах Рютте с Путиным в течение трех дней ничего не говорила и голландская сторона. Не исключено, что если бы не появление комментария Рютте 1 июля, то российские власти о них могли бы продолжать молчать.

Главный вопрос, возникающий в этой связи, – что именно обсуждали на своих таинственных переговорах Рютте и Путин?

Общая тема переговоров была обозначена самим Рютте – теракт, приведший к гибели МН17.

Но какие именно вопросы затрагивались в рамках этой темы?

Пресс-конференция Объединенной следственной группы?

Но ее содержание стало известно в тот же самый момент, как она произошла, – для этого голландскому премьеру не надо было летать на другой конец света.

Выдачу трех подозреваемых российских граждан на уголовный суд в Гаагу?

Но это бессмысленно – официальная позиция российской стороны известна, как, впрочем, и официальная позиция ОСГ, не настаивающая на такой выдаче.

Тогда что?

Не исключено, что предметом, по выражению Рютте, "конфиденциальных, деликатных, чувствительных" переговоров стал вопрос о государственной ответственности России за сбитый самолет и гибель его пассажиров и членов экипажа.

Процесс привлечения к ответственности за катастрофу МН17 разделяется на две части – уголовную и государственную.

Что касается уголовного процесса, то он начнется, как известно, 9 марта 2020 года в Гааге. Имена первых (обращаю внимание на это слово) – первых четверых подозреваемых были названы 19 июня 2019 г. Очевидно, что будут названы имена и других.

Что же касается государственной ответственности за теракт, то она устанавливается не в уголовном суде.

Еще 25 мая 2018 г. Нидерланды и Австралия признали Россию государством, ответственным за этот теракт: "Привлечение государства к ответственности – это сложный юридический процесс, и есть несколько способов сделать это. Нидерланды и Австралия сегодня попросили Россию вступить в переговорный процесс, чтобы найти решение, которое восстановит справедливость после ужасающих страданий и ущерба, причиненных крушением MH17", – пояснил министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок. По его словам, один из возможных шагов после этого – передача дела в международный суд или организацию для вынесения приговора. Позже Блок добавил: "Мы просим у России предложить компенсацию жертвам катастрофы".

8 февраля 2019 г. МИД Нидерландов сообщил о скором начале переговоров между дипломатами Нидерландов и Австралии, с одной стороны, и России, с другой, по вопросу о государственной ответственности России за гибель малайзийского Боинга:

"Мы поддерживаем контакты с Россией по дипломатическим каналам о государственной ответственности. Мы все больше уверены в том, что скоро встретимся с русскими", – сказал спикер МИДа. МИД не сообщит ничего о дате и месте проведения консультации.

"We are in contact with Russia through diplomatic channels about state accountability. We are increasingly confident that we will soon be meeting with the Russians", the spokesperson said. The Ministry would not say anything about the date and location of the consultation.

В начале марта 2019 года состоялся первый тур переговоров между дипломатами трех стран по вопросу о государственной ответственности России.

Министр иностранных дел Австралии Мэрис Пейн:
Хочу отметить, что в начале этого месяца мы провели первую итерацию переговоров о государственной ответственности между Австралией, Нидерландами и Россией.
I want to note that we have held the first iteration of state responsibility talks between Australia, the Netherlands and Russia earlier this month.

Министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок:
В мае прошлого года наши две страны приняли решение возложить на Россию ответственность по международному праву за ее роль в сбивании рейса MH17. После этого шага мы вступили в контакт с Россией. Начались переговоры между Нидерландами, Австралией и Россией. Первая трехсторонняя встреча недавно состоялась. Мы не можем вдаваться в содержание этого процесса, потому что конфиденциальность здесь жизненно важна. Но я могу сказать следующее: мы по-прежнему привержены достижению правды, справедливости и ответственности.
In May last year, our two countries took the decision to hold Russia responsible under international law for its role in the downing of the Flight MH17. Following this step, we entered into contract with Russia. Talks have started between the Netherlands, Australia and Russia. The first trilateral meeting has recently taken place. We cannot go into the content of this process because confidentiality is vital here. But I can say this: we remain committed to achieving truth, justice and accountability.
Ссылка на источник

В своем комментарии о переговорах с Путиным голландский премьер использовал ту же самую формулу, что и его коллеги из МИДов обеих стран, – "невозможность вдаваться в содержание переговоров из-за их чувствительности и конфиденциальности".

Что является предметом чувствительных,деликатных, конфиденциальных переговоров о государственной ответственности?

Размеры компенсаций жертвам террористического акта.

А также признание государства, ответственного за теракт, спонсором международного терроризма.

Судя по тому, как проводится работа Международной следственной группой и соответствующей дипломатической командой, в целом, кажется, повторяется опыт с расследованием террористического акта над шотландским Локерби 21 декабря 1988 года, когда бомбой, заложенной сотрудниками ливийских спецслужб, был взорван самолет компании PanAm 103, приведший к гибели 270 человек.

В ходе уголовного процесса, начавшегося через 11 с лишним лет после теракта, 3 мая 2000 года, один из подозреваемых, переданных суду Каддафи, Абдельбассет Али Махмед Аль-Меграхи, был осужден на пожизненное заключение. В ходе возложения государственной ответственности на Ливию режим Каддафи выплатил 2,7 млрд.дол. в качестве компенсаций жертвам теракта – по 10 млн.дол. за погибшего. А также был публично назван спонсором международного терроризма.

Судя по тому, что переговоры с российской стороной уже идут, то принципиальный вопрос о самом факте государственной ответственности России за осуществленный теракт более уже не обсуждается. Он уже решен. Сам факт участия российской делегации в таких переговорах однозначно свидетельствует о том, что эта ответственность российской стороной уже де-факто признана. Обсуждаются лишь остающиеся "детали".

Кремлевские тролли и ольгинские боты могут продолжать замусоривать публичные площадки байками про украинские БУКи, летчиков Волошиных, испанских диспетчеров и т.п. Но их старшие товарищи из Кремля и МИДа уже давно ведут серьезные переговоры о размерах, масштабах, формах несения Россией государственной ответственности за сбитый МН17.

Как можно понять, размер финансовых компенсаций является предметом прежде всего технических расчетов экспертов. Хотя окончательное решение все равно остается за первым лицом. Что же касается перспектив объявления России и/или кремлевского режима спонсором международного терроризма, то, возможно, именно этот "конфиденциальный, чувствительный, деликатный" вопрос (наряду с размером компенсаций жертвам) и был предметом обсуждения на недавней встрече премьер-министра Нидерландов с Путиным в Осаке.

Андрей Илларионов

Сколько бы империя зла не врала, вся правда рано или поздно выливается наружу.
Как бы кремлевским не хотелось скрыть произошедшее с лошариком, но весь мир узнал о подлодке диверсанте.

То чувство, когда ты из России, но ты не ватник.

Блогер Goblin разрушил иллюзии неполживых «протестунов» относительно освобождения Устинова из СИЗО
  • shaya
  • 21 сентября 19:29
  • Промо

Пока либеральная общественность радовалась своей мнимой «победе» в деле освобождения Павла Устинова, писатель Дмитрий Пучков, также известный как блогер Goblin, высказал личное мнение и...

Германия цинично отказала в помощи бывшим малолетним узникам фашистских концлагерей
  • Erney
  • 21 сентября 00:06
  • Промо

Власти Германии отказались организовывать медицинское обследование и лечение бывшим узникам концентрационных лагерей. Осенью 2018 года Международный союз бывших малолетних узников ...

Братья Украинцы, вы нам нужны!

Ввиду событий последнего года - Упрощения получения гражданства РФ, усугубления политической и экономической обстановки на Украине, всё больше украинцев (и не только!) задумываются о пе...

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    Вспомнили... Сегодня 19:20

    Украина отказалась от участия в сессии ПАСЕ из-за возвращения России

    Автор «Лента.Ру» фото: Adrian Grycuk / Wikimedia Украинская делегация в Парламентской ассамблее Совета Европы   (ПАСЕ) официально отказалась от участия в осенней сессии организации. Об этом сообщает РИА Новости. Причиной такого решения стало возвращение в ассамблею депутатов от России, заявила глава новой украинской делегации Ли...
    21
    Вспомнили... Сегодня 18:39

    СКР «сдул пыль» с дела о хищениях в Минобороны

    Автор Александр Горячев ИА «Росбалт» © Кадр видео Россия-24 Вскоре в суд попадет «дело пансиона» оборонного ведомства, у других расследований, в том числе в отношении Евгении Васильевой, подобные перспективы маловероятны. ВСУ СКР завершило расследование о хищениях средств, выделенных на содержание «Пансиона воспитанниц Министерств...
    66
    Вспомнили... Сегодня 18:17

    Русские рабыни в Европе. Как это было

    Автор: Александр Бражник Все слышали о наших невольницах в султанских гаремах, но мало кто знает об огромном количестве русских девушек, купленных не турками, а христианами-европейцами. Рабыни из Руси продавались во Флоренции, Венеции, где и сегодня есть набережная Скьявони (славянская), а самые большие рынки действовали на Юге Франции в провинции ...
    97
    Вспомнили... Сегодня 17:44

    Реформа

    Автор EL_MURID С 2020 года в России начнется реализация реформы в сфере госуправления, которая приведет к масштабному сокращению армии госслужащих и повышению зарплат оставшихся, рассказала в интервью РИА Новости первый замминистра финансов Татьяна Нестеренко. Цель мероприятия понятна: резервов для повышения зарплат уже нет, а ес...
    49
    Вспомнили... Сегодня 15:33

    Россияне столкнутся с заметным ростом цен на продукты питания

    Автор: Анастасия Башкатова Глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев работает над выполнением указа президента. Фото с сайта Министерства сельского хозяйства РФ Быстрое увеличение экспорта сельхозтоваров с неизбежностью приведет к сокращению внутреннего потребления В предстоящие шесть лет отечественные сельхозпроизводители будут ударными темпами...
    92
    Вспомнили... Сегодня 15:15

    Интересная идея

    Автор Валерий Соловей политолог карикатура «Судья», Дмитрий Бандура Компрометация судебной системы в России носит столь исчерпывающий характер, что необходимость ее решительной перестройки очевидна всем и вся, включая лоялистов.Дальше мнения расходятся. Одни, подобно мне, настаивают на тотальной люстрации судебного корпуса, другие — на его планомер...
    83
    Вспомнили... Сегодня 15:06

    «Дыра в МКС: от Рогозина потребовали объяснений»

    СМИ РАМБЛЕР Глава NASA Джим Брайденстайн рассказал, что Роскосмос до сих пор не сообщил американской стороне о результатах расследования инцидента на Международной космической станции. Об этом сообщает «Газета.ru». По данным издания, ранее глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что ему&n...
    120
    Вспомнили... Сегодня 14:45

    ФСБ использовала декларацию об амнистии капиталов, чтобы предъявить обвинения бизнесмену

    Ведомости ФСБ России использовала декларацию об амнистии капиталов в качестве доказательства по уголовному делу, а суд не посчитал это нарушением. Как сообщают "Ведомости", ранее юристы не слышали о таких случаях в российской практике.В январе 2018 года министр финансов Антон Силуанов говорил, что бизнес может пользоваться амнистией капитала и не о...
    95
    Вспомнили... Сегодня 14:27

    Какая пенсия у Валентины Матвиенко

    Автор craftman1973 Многие искренне удивились и начали возмущаться, когда узнали, что ее пенсия составляет 420 000 рублей. Сам факт того, что пенсионные выплаты 15 000 рублей для страны считаются высокими, говорит о многом. Таким образом, общественность возмущается из-за такой разницы доходов. Однако стоит рассмотреть подробнее, почему она полу...
    162
    Вспомнили... Сегодня 14:08

    Чубайс приглядывается к миллиардам НПФ

    Автор finance.rambler.ru Пенсионным фондам следует разрешить инвестировать в стартапы.  Об этом, как сообщает ТАСС, заявил Анатолий Чубайс. В пятницу председатель правления «Роснано» прочёл лекцию в Московском физико-техническом институте. В ходе неё он выразил глубокую убежденность в том, что&...
    80
    Вспомнили... Сегодня 13:50

    Тест на лояльность "вождю"

    Автор Телеграм-канал "Афинский Демократ": Когда государство   определяет "правильность" журналистов, то это — крайняя   стадияКоммунизм как и любой тоталитаризм - это 100% превращение из человека (со всеми его разносторонними взглядами, эмоциями и амбициями) в часть биомассы, раба.Вам, конечно, ценители всякого изощренного г***,...
    85
    Вспомнили... Сегодня 11:03

    Разорилась старейшая в мире туристическая компания Thomas Cook

    Автор BBC Старейшая в мире туристическая фирма Thomas Cook объявила о прекращении работы. В настоящее время на отдыхе по всему миру находятся 600 тысяч ее клиентов.Компания давно испытывала финансовые трудности и в последнее время вела переговоры о реструктуризации долгов с основным акционером - китайской Fosun Tourism Group - и кредиторами."Несмот...
    143
    Вспомнили... Сегодня 10:51

    Ни парить, ни дымить. Электронные сигареты хотят приравнять к обычным

    Автор Алина Пинчук Электронные сигареты могут приравнять к обычным в начале следующего года. Это значит, что на электронные сигареты будут распространяться точно такие же ограничения антитабачного закона: запрет на курение в общественных местах, на рекламу и стимулирование продаж и так далее. На днях депутаты Госдумы приняли в третьем чтении з...
    112
    Вспомнили... Сегодня 09:53

    "Проигранная партия"

    Автор Дмитрий Милин: Кадры растранжирены режимом! С Путиным у власти для развития промышленности и экономики ничего хорошего не будет, да честно говоря и без Путина уже всё "прощелкали". Нет квалифицированных кадров! Их и так был дефицит. Так, после репрессий "за Болотную" уехало много ученых, предпринимателей, инженеров и программистов (...
    490
    Вспомнили... Сегодня 08:32

    WADA потребовало объяснений от России

    Автор Лента.Ру Фото: Григорий Сысоев / РИА Новости Всемирное антидопинговое агентство (WADA) заподозрило Россию в фальсификации данных Московской лаборатории и дало ей три недели на объяснение. Об этом в интервью sportspressen.dk рассказал глава Института национальных антидопинговых агентств (iNADO) Михаэль Аск.«В связи со сложившейся ситуацие...
    164
    Вспомнили... Сегодня 08:00

    210 лет назад, 20 сентября 1809 родился русский прозаик, поэт, переводчик и драматург Нестор Васильевич Кукольник

    Автор Попов Игорь Владиславович, лит. псевдоним Игорь Фунт Мефистофель по приказу «Если царь прикажет — акушеркой буду!» Романтизм как домовой, многие верят ему; убеждение есть, что он существует; но где его приметить, как обозначить его, как наткнуть на него палец?П. ВяземскийХоть теперь ты ех-писатель,Ех-чиновник, ех...
    153
    Вспомнили... Сегодня 07:34

    «Император играет на скрипке, государство уходит из рук …»

    Автор Алексей Мельников публицист В России сегодня митинги. Против превращения страны в свалку московского мусора. Требования к властям. В Москве у Администрации Президента который день пикеты с требованием закрыть сфабрикованное властями «московское дело». Но верхи молчат. Заперты двери. Ответа нет.Почему бы Путину не выйти из Кремля,...
    185
    Вспомнили... Вчера 19:29

    МИД объяснил заключение пакта Молотова — Риббентропа

    Автор «Лента.Ру» Фото: AP Министерство иностранных дел России опубликовало разъяснение своей позиции по поводу заключения в 1939 году договора о ненападении с Германией, известного как пакт Молотова — Риббентропа. Запись доступна на официальной странице ведомства в социальной сети «ВКонтакте».В МИД отметили, что СССР никогда не был союзни...
    305
    Вспомнили... Вчера 19:05

    Алексей Саврасов. Личная трагедия художника, создавшего лирический русский пейзаж

    Автор: Александр Бражник  Алексей Кондратьевич Саврасов создал понятие русского лирического пейзажа и написал картину «Грачи прилетели», ставшей символом русской живописи. Его обвиняли в увлечении иностранщиной, но это не помешало Саврасову воспитать плеяду великих русских живописцев, в том числе Левитана, Коровина, Каменева.В конце жизни худо...
    286
    Вспомнили... Вчера 18:30

    Чем на самом деле кормили людей в СССР.

    Автор MAXIM_NM Так, друзья — сегодня будет большой и интересный пост о том, чем на самом деле кормили людей в СССР. Мне честно говоря уже надоели все эти россказни фанатов СССР, которые на форумах, в своих тайных телеграм-каналах а также в комментариях в моём блоге время от времени вскрикивают о том, как же хорошо жилось в СССР — мол, людей там кор...
    344
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика