Диспут Истархова, автора книги "Удар русских богов", с Назаровым с форума издательства "Русская идея"
М.В. Назаров » Вт мар 01, 2011 12:14 pm
Наконец-то разместил статью, хотя и не доработанную окончательно:
Без Ветхого Завета непонятен ни смысл истории, ни "еврейский вопрос"
Полемика с язычниками о "Библейском проекте закабаления человечества"
https://rusidea.org/12031
Вот такие они волхвы - велеславы: Истархов собственной персоной, вот оказывается как выглядят поклонники "русских богов" их ересеиерархи
И вот в комментариях на нее пришел отклик самого Истархова, автора книги "Удар русских богов":
В ответ на статью "Без Ветхого Завета непонятен ни смысл истории, ни "еврейский вопрос" меня вызвал на "дуэль" главный современный идеолог неоязычества ‒ Истархов, автор книги "Удар русских богов". В диспуте воспроизводятся высказывания только Истархова и Назарова с сокращениями многословных повторов в аргументах Истархова и соответственно в ответах ему, что также делает текст более внятным; исправлены опечатки и некоторые синтаксические неграмотности.
Влад [В.А. Истархов] 2011-03-01
Всё, что написано М.В. Назаровым, по меньшей мере, абсурдно и ложно. А именно:
М.В. Назаров утверждает, что язычники, написавшие серию заявлений в прокуратуру на Ветхий завет и на всю Библию, стремятся ЗАПРЕТИТЬ еврейскую Библию. Это откровенная ложь. В акции "Ветхозаветный экстремизм" чётко записано, что НИКАКИЕ книги ЗАПРЕЩАТЬ НЕЛЬЗЯ. Вообще запрещение книг ‒ это чисто иудохристианская ПРЕСТУПНАЯ практика. В языческие времена существовала СВОБОДА СЛОВА И МЫСЛИ. В акции «Ветхозаветный экстремизм» ставится задача не запретить еврейскую Библию, а ПРИЗНАТЬ эту книжечку ЭКСТРЕМИСТСКОЙ литературой, которой она безусловно и является. Библия – это самая экстремистская книжечка всех времён и народов...
Язычество базируется на СВОБОДЕ слова и мысли. Это иудохристиане ‒ РАБЫ еврейского Господа бога. Язычники ‒ это ДЕТИ своих Богов. Мы, язычники, – СВОБОДНЫЕ люди!!! Мы за СВОБОДУ ЛЮБЫХ слов и ЛЮБЫХ идей, в том числе и мерзких идей иудохристианства. При наличии СВОБОДЫ слова мы ЛЕГКО разобьём ЛЮБУЮ ложь и мерзость. Разобьём ИДЕЙНО, без всяких запрещений. Мы не боимся НИКАКИХ книг. Это иудохристиане боятся наших книг. Мы – нет. Когда мы, русские язычники, возьмём власть в России, еврейскую Библию (и Манифест коммунистической партии, и «Мою Борьбу» Адольфа Гитлера) будут изучать школах параллельно с нашими книгами. У нас не будет запрещённых книг.
Акция «Ветхозаветный экстремизм» была организована КАК ОТВЕТ на преступные иудейские законы по удушению СВОБОДЫ СЛОВА, типа 282-ой и 280-ой статей УК РФ и преступного закона «О противодействии экстремистской деятельности» и серию сионистских преступлений по запрещению русских языческих книг. Практически в акции «Ветхозаветный экстремизм» ничего нового не написано. Всё это есть в книге В.А. Истархова «Удар Русских Богов» и других аналогичных языческих книгах, откуда текст заявления Русского Антифашистского Комитета и взят...
М.В. Назаров всё время пишет про какого-то бога. Про КАКОГО ИМЕННО бога он пишет? Богов то МНОГО!!! И это очевидно для всех, кто интересуется религиозной литературой. Даже из Библии очевидно вытекает, что Богов – МНОГО. Например, в Библии бог часто пишется как Элохим. Элохим – это не бог (бог – это Элох), это БОГИ во множественном числе.
В Библии еврейский бог Иегова сражается с Богом Ваалом (Бог плодородия, дождя и грозы) и Богиней Астартой (Богиня любви) и их побеждает. Однако если Бог один и других Богов нет, то с кем это он сражался, и кого это он победил, и откуда это они взялись, другие Боги?
Если на протяжении всех библейских писаний Единый Бог гневно призывает не верить в других Богов, то значит для его ревности есть основания – другие реально Боги существуют, иначе чего бы он так дёргался.
В жидомасонстве Иегова (Яхве) – отнюдь не старший бог. Его отцом жидомасоны считают некоего Иалтабаофа.
А высшая иудейская религиозная мафия (Каббалисты) вообще считает, что ГЛАВНЫХ Богов 10 (Это натуральные числа). Кстати – это действительно истина. Натуральные числа – это Боги высшего уровня (в язычестве Есть Бог «Один» (число 1), Богиня «Диада» (число 2), Бог «Триглав» (число 3).
Языческое миропонимание вообще базируется на принципе МНОГООБРАЗИЯ. Это фундаментальная особенность нашего мира. Наш мир – МНОГООБРАЗЕН. В том числе и в мире Богов. Даже в масонстве даётся истинная формула: «Единство – в многообразии». Цель идеи ЕДИНОГО бога – оболванить людей, лишить их способность РАЗЛИЧАТЬ. Представьте себе больного человека дальтоника. Он не способен РАЗЛИЧАТЬ цвета. Для него существует не 7 основных цветов, а только ОДИН ЕДИНЫЙ серый цвет. Вот этот дальтоник – БОЛЬНОЙ человек. У него нарушена способность к РАЗЛИЧЕНИЮ. Так же и идея ЕДИНОГО бога ставит задачу разрушить способность человека РАЗЛИЧАТЬ различные объекты, видеть МНОГООБРАЗИЕ мира. А следовательно – способность рассуждать, анализировать, делать правильные выводы. Идея Единого бога ставит задачу оболванить людей и превратить их в глупых РАБОВ. Даже не в рабов, а в АГНЦЕВ, то есть овец и баранов в человеческом обличье. В христианских церквях так и называют верующих – АГНЦАМИ (овцами и баранами). Мало того, что верующих называют РАБАМИ, их ещё называют ОВЦАМИ и христиане, как это не странно, даже не оскорбляются.
Господь бог – это один из богов, это бог ЕВРЕЕВ и ТОЛЬКО евреев. Еврейский Господь бог Иегова, когда он представился Моисею и назвал своё имя, сразу же заявил, что он не общечеловеческий бог, а бог только евреев, бог Авраама, бог Исаака, бог Иакова, бог Израиля (Исход 3:18, 6).
Собственно само понятие Господь – это не имя, это функция. Господь – это господин, хозяин, рабовладелец. Иудохристиане – это РАБЫ своего бога, а их бог – РАБОВЛАДЕЛЕЦ (господин, господь). Именем этого Господа бога является тетраграмматон, который в зависимости от огласовки читается как Яхве или Иегова.
Таким образом Богов – МНОГО. М.В. Назаров всё время пишет: «бог, бог, бог, бог». Про КОГО он пишет? Про еврейского Господа бога Иегову? Тогда зачем нам, РУССКИМ это еврейский бог и все его заповеди? М.В. Назаров в своих рассуждениях и доказательствах постоянно ссылается на библейские заповеди еврейского Господа бога. Но почему мы должны верить этому еврейскому богу?
Поэтому всё то, что пишет М.В. Назаров про бога, теряет всякий смысл. Так как у него нет способности видеть МНОЖЕСТВО Богов и МНОГООБРАЗИЕ нашего мира. Он зациклен на еврейском Господе боге. Который нам, РУССКИМ совершенно не нужен!..
М.В. Назаров всё время пишет про какое-то ТРАКТОВАНИЕ Библии. Что это такое вообще это трактование? Трактование – это наглое надувательство, это ИЗМЕНЕНИЕ СМЫСЛА. Это когда написано «Чёрное», а трактуется как «Белое». Причём вообще сам этот процесс трактования, мягко говоря, аморален. Какой-то дядя нагло присваивает себе ПРАВО что-то трактовать в книгах, которые считаются священными и каноническими. Кто позволил какому-то дяде трактовать слова Иисуса или Моисея? Он что считает себя выше Иисуса или Моисея? Раньше в средние времена за любые попытки что-то трактовать в священных книгах, сразу сжигали на кострах. И правильно делали. НИЧЕГО ТРАКТОВАТЬ НЕЛЬЗЯ! Весь смысл – читать канонические книги ОДИН К ОДНОМУ как написано чёрным по белому...
Все священные книги читаются ОЧЕНЬ просто. Надо просто научиться читать, научиться понимать смысл слов и научиться думать СВОЕЙ головой. Больше ничего не требуется. Почти ВСЁ доступно для понимания без всяких посредников!.. Боги не нуждаются в посредниках.
Например, когда Иисус заповедует, что христианин должен подставлять вторую щёку, когда ему бьют по морде, то это надо понимать именно так, как написано. Тут никакой трактовки и разъяснений не требуется, всё написано очень просто. Сам текст ОДНОЗНАЧЕН. Читай и думай: хорошему учит Христос или плохому? Тут всё ясно – раб должен быть покорным и смиренным. Дали по морде – не противься злому, смиренно и покорно падай на колени и подставляй вторую щёку. Кстати покорность, смирение, мазохизм – это самые главные христианские добродетели. А вот эти трактователи, понимая, что заповеди Христа порочны, стремятся за счёт трактования ИЗМЕНИТЬ СМЫСЛ этой заповеди на противоположный. Кстати все эти липовые трактователи лишний раз подчёркивают тот факт, что заповеди Христа им НЕ НРАВЯТСЯ. Именно поэтому им их и приходится трактовать на противоположные.
Ещё пример. Вот что проповедует Христос в части того, кого надо ненавидеть: «…если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (от Луки 14:26). Здесь текст полностью ОДНОЗНАЧЕН и не нуждается ни в трактовке ни в разъяснении. Тут всё совершенно ясно: хочешь быть учеником Христа – должен возненавидеть и отца и мать и всех родственников и самого себя...
Вот мы язычники НИЧЕГО не трактуем в Библии. Мы просто АНАЛИЗИРУЕМ эти тексты и ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ. НЕ ИЗМЕНЯЯ СМЫСЛА ТЕКСТА...
Да, в Библии имеются фрагменты, которые неоднозначны. Их не много, но они есть. Они кстати погоду не делают, и сути Библии не раскрывают. Например, когда Ева и Адам съели яблоко, то они увидели, что они НАГИ. Здесь действительно текст НЕОДНОЗНАЧЕН. Потому, что слово «Наги» имеет несколько РАЗНЫХ значений. Одно значение – голые, обнажённые. Другое значение слова Наги – это змеи. Вот тут могут быть РАЗНЫЕ разъяснения и выводы. Но они должны идти не в виде ИЗМЕНЕНИЯ смысла (как это делают трактователи), а в виде РАСКРЫТИЯ смысла.
Есть и фрагменты Библии, где сам текст в явном виде непонятен и предполагает СКРЫТЫЙ смысл. Например, в Апокалипсисе. В частности описание «Числа зверя». Мы его раскрыли. Но самого текста не изменили и ничего не трактовали. Также очевидно, что текст Апокалипсиса писал Астролог и то, что он пишет требует разъяснения. Но РАЗЪЯСНЕНИЕ – это не трактовка, это раскрытие смысла без его изменения.
Самое важное надо отметить, что мы язычники, в отличии от христиан, ПРЕКРАСНО знаем и ПОНИМАЕМ смысл и суть еврейской Библии. И суть всего библейского проекта. Истина на самом деле проста...
А вот 99, 99 % христиан не не понимают смысла Библии. Они её практически не читают. Вы попросите ЛЮБОГО христианина (кроме М.В. Назарова и ещё трёх-четырёх человек) назвать десяток заповедей Христа. Он не сумеет назвать НИ ОДНОЙ. Он просто их не знает. Христианин может 20-30 лет шляться по церквям и НИЧЕГО не понимает. Проверьте это практически! Вы ужаснётесь! Христианин верит в то, сам не знает во что. Вот в этом суть христианина. Поэтому их попы и называют овцами и баранами.
4.... А всю РУССКУЮ историю и всю вообще дохристианскую историю человечества М.В. Назаров трактует как варварство. Это, конечно, абсолютно ложно.
Языческий мир передал человечеству огромные достижения и демонстрировал расцвет науки, техники, культуры, искусства, этики, эстетики, систем государственного и общественного устройства. На этом фундаменте построена вся современная европейская и североамериканская цивилизация. Языческий мир подарил человечеству таких гениев и гигантов мысли, как Гермес Трисмегист, Пифагор, Евклид, Аристотель, Платон, Сократ, Архимед, Демокрит, Гераклит, Фалес, Анаксимен, Анаксимандр, Анаксагор и т. д. И эти гении появились и творили задолго до рождества Христова, и именно они, а не Христы-спасители создали фундамент всей современной науки, всей современной культуры.
На этом великом фундаменте стоит вся современная цивилизация. А греческая и русская языческая религия и мифология. Насколько она красивей, логичней и естественней убогих, нелепых и уродливых иудохристианских мифов.
Можно долго анализировать тексты Библии с одной стороны, с другой стороны. Но надо рассмотреть СИСТЕМУ ценностей. Собственно ЧТО проповедуется? Чему учит христианство? Что такое хорошо и что такое плохо? Что такое хороший и что такое плохой человек?
Тут всё очень просто. Какого человека христианство хочет сделать из НОРМАЛЬНОГО человека? Раба, покорного, смиренного, терпеливого, мазохиста. Вот смысл в чём.
С точки зрения традиционных религий мира (а традиционными религиями мира являются только языческие религии и никакие другие) хороший человек ‒ это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый.
С точки зрения христианства всё наоборот. Хороший человек у них ‒ это смиренный и покорный раб (божий), слабый, безвольный (на всё воля божья), трусливый, нищий духом, урод, импотент или скопец (секс ‒ это грех), мученик, страдалец, несчастный.
Вот что надо обсуждать! Систему ценностей!
Но, конечно, ничего позитивного от М.В. Назарова, к сожалению, ждать не придётся... Собственно почему М.В. Назаров защищает Ветхий завет (иудаизм)? Ведь именно он написал очень сильный текст против иудейского Шулхан Аруха. Просто потому, что Назаров прекрасно понимает, что когда лопнет Ветхий завет (как идея), то от Нового завета вообще НИЧЕГО не останется.
Я с уважением отношусь к М.В. Назарову. У него есть много ценного. Высокий интеллект, отличные знания русской истории, мощные и обоснованные антикоммунистические знания, мощные антисемитские знания, смелость, хорошие бойцовские качества. Всё это очень ценно. Но, к сожалению, христианин. И этим всё сказано. Выше этого он не перепрыгнет. К сожалению! Вот например Борис Миронов (которого я также уважаю), будучи христианином уже открыто заявляет, что он и его соратники – это НЕ РАБЫ божьи. Это ведь огромный сдвиг в правильном направлении. А почему Миронов сдвигается? Потому, что моложе, голова меньше засорена. Фактор молодости играет большую роль. От М.В. Назарова таких сдвигов ждать не придётся. К сожалению.
Вот так вот иудохристианство выбивает сильных русских людей из пространства РУССКОГО адекватного миропонимания. Вот для чего иудеи и придумали христианство. Отличное оружие для поражения душ и мозгов.
Но Эра Рыб заканчивается! Скоро пойдёт Эра Водолея. Всевышний позволил еврейскому Господу богу Иегове порулить, но это скоро закончится. И управление снова возьмут НАШИ РОДНЫЕ РУССКИЕ Боги!
Слава Богу неба Сварогу!
Слава Богу Солнца Яриле!
Слава Богу мудрости Велесу!
Слава Богу воинов Перуну!
Слава Роду!
М.В. Назаров » Вт мар 01, 2011 7:44 pm
Ответ Истархову
Признание литературы экстремистской в РФ (а вы именно этого требуете) означает ее запрещение и уголовное наказание за распространение. Разве "Это ЛОЖЬ. Откровенная ложь" ‒ ?
Мн. число "Элогим" в ВЗ встречается – это пророческое указание на Св. Троицу. "Много" не богов, а бесов, которым вы, язычники, поклоняетесь. Да, мы рабы Божии, потому что не хотим быть рабами сатаны, как вы.
«Все священные книги читаются ОЧЕНЬ просто. Надо просто научиться читать... Больше ничего не требуется»... – вот-вот, ведь и я это ваше качество (знать буквы) признал за вами в начале своей статьи о Ветхом завете.
«Языческий мир передал человечеству огромные достижения...». – Да: каннибализм, человеческие жертвоприношения, ритуальную проституцию, инцест, содомитство, скотоложество и много чего еще.
«Скоро пойдёт Эра Водолея.... И управление снова возьмут НАШИ РОДНЫЕ РУССКИЕ Боги!». – Да, на три с половиной года, как предсказано в Священном Писании. Там предсказано и чем это кончится: ваши боги попадут в геенну огненную. И вы, их рабы, вместе с ними, потому что отвергли предложенную вам Истину Христа. А верные рабы Божии наследуют вечное Царство Небесное.
Подробнее о своих богах и о "рабах Божиих" Истархов давно мог бы прочесть в моей статье: О "слабости" и силе христианства. Предлагаю ему наконец-то прочесть. После чего предлагаю ему ответить на несколько вопросов (при условии, что он воздержится от антихристианских выпадов).
Как возник земной мiр и вечен ли он?
Каково происхождение ваших богов, откуда они взялись?
Есть ли смысл истории и в чем он состоит?
В чем, по его верованию, природа мiрового зла?
Верит ли г-н Истархов в существование диавола? Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг диавол существует?
Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг и Сам Господь Бог существует?
В чем смысл жизни для г-на Истархова? Ведь его ценности: «хороший человек ‒ это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый» ‒ закончатся с его смертью. Что останется?
М.В. Назаров » Чт мар 03, 2011 10:40 am
Милостивый государь, господин Истархов. Для связности сначала отвечу на последние Ваши четыре вопроса, хотя они не затрагивают сути дела.
Любовь – это добро, если она обращена на добро и источник добра – Бога. Любовь может быть и злом, если она слепо не различает добро и зло, потакает греху и тем более, если это любовь ко злу и его носителям: сатане и бесам – противникам Бога.
Ненависть – это зло, если она направлена против добра и его Источника. Вынужденная же ненависть к атакующему злу, то есть его категорическое неприятие, готовность сражаться с ним и его носителями как врагами Божьими, не жалея собственной жизни – такая ненависть (это церковно-славянское слово образовано с отрицанием от "навидети" ‒ охотно смотреть, с радостию ‒ см. Этимологический словарь русского языка Фасмера) это обязанность христианина. Который должен в этом быть мужественным воином – вооруженным рабом Божиим. При этом ненависть христианина не становится самодовлеющей, она никогда не забывает о своей вышестоящей цели – защите добра и Божиих ценностей. Такая ненависть ко злу – лишь временное неизбежное прикладное средство для обороны добра в мiре, который «во зле лежит». Отсюда нетрудно Вам самому вывести и ответы на Ваши вопросы 3 и 4 о добром и злом человеке. Главный и единственный критерий здесь – Бог.
Однако, честно говоря, я начинаю сожалеть, что принял Ваш вызов к диспуту. Потому что мы говорим на разных языках, и используемые нами слова – самые важные слова – имеют у нас разный смысл. Начиная с самого слова БОГ – вот где давайте "посмотрим на разницу".
У нас Всевышний Бог – непостижимый человеческим умом Вечный Всеведущий Вездесущий Разум, Начало и Причина всего сущего, Творец мiра и всей твари (от слова творить), всего видимого и невидимого, включая ангелов и человека, созданного «по образу и подобию Божию» – то есть одновременно Бог есть и Совершеннейшая Личность с совершеннейшими степенями Истины, Добра, Красоты. К этому идеалу и человек призван возрастать, стремясь к "подобию Божию". Пытаясь дать Вам христианское представление о Боге, я, конечно, ощущаю свою жалкую дерзость, ибо Бог настолько Велик и Неохватен в Своих качествах, что никакому человеческому богословию (богопознанию) Его невозможно описать в положительной терминологии (поэтому в христианстве введено понятие апофатического богословия, то есть описания того, чем Бог не является). Прежде всего Он не является злом и несовместим со злом.
Ваше же языческое представление о ваших "многих богах" – это обожествление твари. Твари, сотворенной Богом Творцом, – но Вы об этом даже не задумываетесь. Вот в присланном мне тексте лекции "Основные особенности языческого мiропонимания" (которой Вы гордитесь), Вы пишете о вашем "боге":
«Бог – это создатель. А «создать» – это всегда потратить энергию... Бог – это ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ. В нашей Солнечной системе единственным реальным базовым источником энергии является наше Солнце. Вот Вам и Бог. Самый настоящий, реальный, непридуманный. Этого Бога называют Бог РА (Ярило, Даждьбог, Хорс)... В Бога Солнца Ра не надо верить. Язычество не предусматривает веры, оно базируется на знании. Достаточно просто посмотреть на небо и увидеть РЕАЛЬНОГО Бога РА...
Пойдём дальше. Днём на небе мы видим одного Бога – РА (Ярило). Других не видно. Но ночью мы можем увидеть многие миллиарды других звёзд. Это тоже Боги. Они также являются базовыми источниками энергии. Просто они от нас очень далеки и их влияние на нас несопоставимо с влиянием Бога Солнца. Хотя это влияние не нулевое. Это влияние старается учитывать такая наука, как астрология. Таким образом, мы можем без всяких телескопов непосредственно своими глазами видеть на небе МНОЖЕСТВО разных Богов. Отсюда два вывода: Боги – реально существуют и Богов много...»
То есть, Вы принимаете за своих "богов" тварь: сотворенные Богом светила, существование которых ограниченно в пространстве и времени, имеет начало и конец. Солнце своей энергией обезпечивает нам условие жизни, но оно не создатель ни человека, ни своей энергии, ни самого себя. Акт Творения означает создание из "ничто" (в котором нет ничего, даже пустоты, в которой по мнению атеистов как-то сам "завелся" мiр неким "большим взрывом" без Взрывника, а потом из этого "взрыва" сама "завелась" жизнь). Поэтому Творцом может быть только Высшая Сущность, иноприродная понятию "ничто" и полная противоположность ему. "Ничто" – это небытие, а Бог Ягве – "Я есмь Сущий". Если Вы задумаетесь о понятии "ничто" и о начальном акте Творения, Вы должны понять всю небожественность и ограниченность ваших "божеств" в сравнении с Богом Творцом. По сути спора, Вы не верите в существование Всевышнего Бога Творца как Высшего Разума. А тот, кто отвергает Бога, – неизбежно становится на сторону Его противника, т.к. в мiре нет нравственного нейтралитета или вакуума. Вот в чем заключается "ненулевая разница" наших мiровоззрений.
И поскольку эти ваши "боги" не имеют ни духа, ни разума, – они лишь ширмы (солнце, ветер, красивая природа и т.п.), которыми перед вами прикрываются другие существа – разумные. Те, которые тоже были созданы Богом как свободные, но злоупотребили этой свободой из гордыни и стали соперничать с Богом за власть над людьми. Это сатана и его бесы – все бывшие ангелы.
Вы пишете: «Вы же знаете наших Богов. Среди них никаких бесов нет. Или Вы лично наших РУССКИХ Богов считаете за бесов? Тогда перечислите каких именно...»
Всех, которым поклонялись не только русские, но все языческие племена в ветхозаветную эпоху. (Кстати, ветхозаветные иудеи не были язычниками, как Вы о них написали с похвалою из законов против сексуальных извращений.) То, что вы своих богов-бесов не боитесь, говорит лишь о вашей слепоте и самоуверенной глупости. То, что деятельность диавола и бесов попущена Богом для испытания людей – верно. Но вы-то этого испытания не выдержали: вы, язычники, стали рабами этих "богов".
И, к сожалению, в гордыне "ведения собственными мозгами" сами этого не замечаете:
«Язычество – это способ адекватного миропонимания, поэтому оно базируется на знаниях. Само понятие ВЕДИЗМ происходит от слова ВЕДАТЬ – знать. Язычество (ведизм) сложнее. Надо ДУМАТЬ, рассуждать, работать своими собственными мозгами... И христианам и мусульманам и иудеям и коммунистам кажется, что в их головах имеются их собственные мысли. Но это иллюзии, ничего своего в их головах нет. Все их основные мысли – это мысли, им внедрённые с помощью системы образования и пропаганды...».
У Вас мысли, разумеется, никем не внедрены, а завелись сами из "ничто", так же как само "завелось" в мiре солнце и прочие ваши "боги"... Неудивительны поэтому Ваши кощунственные заявления о Боге Отце, о Христе (как будто Ваши глупости никем не были разъяснены, в т.ч. в двух указанных моих статьях) – хотя мне эта мерзость противна, но приходится их в диспуте оставить как Ваше самообличение. Диаволу ведь тоже позволено было выступить с лживыми словами в книге Бытия, обличая этим самого себя и свой лживый метод совращения людей. И жидам в тексте Нового Завета было поэтому же позволено богохульствовать против Христа и требовать Его распятия, – чтобы продемонстрировать и нам, живущим ныне, главную сатанинскую силу и причину ее разрушительности.
К сожалению, Вы, солнцепоклонники, этого вместить в "свои собственные мозги" не хотите. И потому вместо "борьбы с жидами" льете воду на их мельницу, позволяя им выдавать любое сопротивление жидовству, в т.ч. русское православное сопротивление – за таких же примитивных жидобоев, как вы сами. Вы не русские, Вы слепой инструмент антирусских сил, готовящих царство антихриста, потому что атакуете Православие ‒ единственное препятствие антихристу. Вы не русские, потому что сегодня быть русским – значить сознавать Замысел Божий о Русском народе (Третьем Риме) и свою вселенскую ответственность.
Именно потому, что говорим мы на разных языках, вкладывая в самые важные понятия разный смысл, в таком диспуте мне невозможно убедить оппонента, как невозможно объяснить дальтонику сущность цветовой гаммы. Так и Вы, господин Истархов, возвращаясь к Вашему восприятию Библии: «Слухом услышите – и не уразумеете, и очами смотреть будете – и не увидите» (Ис. 6:9); «умы их ослеплены: ...покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом» (2 Кор. 3:14-15).
Я не вижу, о чем далее с Вами дискутировать, если Вы не разберетесь в первичном вопросе: Кто Такой Бог, и кто такие ваши "боги", чьими "потомками" вы себя объявляете. (В упомянутой лекции Истархова утверждается: «В язычестве человек – это ПОТОМОК Богов, имеющий СВОБОДУ И ПРАВА».)
М.В. Назаров » Пт мар 04, 2011 10:31 am
Господин Истархов. Благодарю Вас за Ваш вызов на диспут и за Ваши ответы на мои вопросы. Надеюсь, они многое прояснили для тех, кто до сих пор не вникал в сущность нынешнего неоязычества. Вы принесли этим несомненную пользу также и для лучшего понимания причин вашей кампании против Библии. Я задал Вам вопросы:
Как возник земной мiр и вечен ли он?
Каково происхождение ваших богов, откуда они взялись?
Есть ли смысл истории и в чем он состоит?
В чем, по верованию Истархова, природа мiрового зла?
Верит ли г-н Истархов в существование диавола? Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг диавол существует?
Не страшно ли г-ну Истархову: а вдруг и Сам Господь Бог существует?
В чем смысл жизни для г-на Истархова? Ведь его ценности: "хороший человек ‒ это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый" ‒ закончатся с его смертью. Что останется?
Итак, Ваши ответы:
1-2. По главному вопросу (он у нас, христиан, предполагает существование Бога-Творца) Вы заявляете: «Для нас общее слово "Бог" ничего не выражает. Мы сразу начинаем спрашивать: "Какой именно Бог? Как его зовут? У всех Богов есть имена, как и у людей". Мы понимаем МНОГООБРАЗИЕ мира, МНОГООБРАЗИЕ Богов...». Главный бог у Вас «РОД (в индуизме Брахма или Брама) – первоначальное проявление Всевышнего, создатель всего мира. До его появления вся вселенная находилась в состоянии «небытия»...
Вы пишете, что Ваш «Всевышний – не Бог, он выше Богов, он Космический Абсолют», и он вечный. В другом месте Вы утверждаете, что «первоначальное проявление Всевышнего» ‒ Род, «до его появления вся вселенная находилась в состоянии небытия». Значит, и Вашего Всевышнего не было, он не вечен, а непонятным образом "появился из небытия" и далее каким-то образом из себя являющий "бога" Рода и других "богов". В отличие от этого христианский Всевышний ‒ Предвечный Истинный Бог и Личность, и с Ним люди могут вступать в общение.
Ваш "Всевышний Абсолют" «включает в себя не только Истину, Добро и Красоту, но и Ложь, Зло и Уродство». В отличие от него наш Истинный Бог, повторяю, не совместим со злом. Он помогает верующим в Него различать добро и зло и спасаться от власти зла.
Ваш безличный "Всевышний Абсолют" ‒ не Бог, вашим богом Вы называете его некое «первоначальное проявление» ‒ это «бог Род» ‒ но он тоже явно не Бог-Творец мiра, поскольку не способен сам сотворить мiр. «Род породил священную Корову Земун и Козу Седунь, из их сосцов разлилось молоко и стало нашей галактикой»... А без коровы и козы ваш главный бог ну никак сотворить мiр из "ничто" не может...
Вы и далее расписываетесь в признании, что у этого вашего "бога-создателя" Рода отсутствует способность творить из "ничего". Этот ваш "бог", «содержащий в себе и мужское и женское начало» (!), может что-то создавать, только вступая в половые сношения сам с собой (это утверждается и в иудейской каббале, родство с которой Вы откровенно признаете). Так ваш "бог" методом некоего изощренного самооплодотворения («Род стал размножать самого себя») наплодил новых "богов" и "богинь", которые ведут себя как капризные, похотливые, сластолюбивые, себялюбивые, коварные, мстительные самодуры, требующие человеческих жертв (и вы, язычники, их всегда приносили).
Отсутствие творческой способности у вашего главного "бога" – это признак твари, а не Бога. Вы и сами признали, что Ваши "боги" – «да, они тварны». Но поклонение твари вместо Бога Творца – признак сатанизма. Вот его наглядная иллюстрация – "икона" одной из ваших "богинь", "богини Кали", с ожерельем из отрубленных голов. Кто бы еще обвинял христиан в «садизме и мракобесии»...
О смысле истории – у вас тоже нет ответа. У вас, язычников, просто нет понятия истории, вместо нее безсмысленный круговорот плясок, спариваний, козней и свар ваших эгоистичных богов, обманывающих и убивающих друг друга. И вы находитесь в рабстве у них. Кто бы еще тут пенял христианам на рабство! Мы предпочитаем быть "рабами" (работниками) Истинного Хозяина-Создателя мiра, Создавшего нас по Своему образу и подобию – свободными безсмертными личностями, Уважающего нашу свободу воли, Любящего нас и Делающего всё для освобождения от рабства греху и для нашего спасения к жизни вечной, – чем быть рабами у "богини Кали" и ее сексуальных партнеров.
У вас нет и ясного понятия и различения добра и зла: «Никакого общего МИРОВОГО зла нет... добро и зло – это парные полярные первоосновы. Они не могут существовать друг без друга. Если Вы уничтожите полностью Зло, то тут же Вы уничтожите и Добро». – Такое онтологическое уравнивание добра и зла как равнозначных первооснов бытия – это апология зла и основа всех сатанинских культов (в том числе иудейской каббалы). Не понимая причины зла в мiре – как Вы можете с ним "бороться"?
В диавола Вы верите, но, разумеется, не боитесь его – он необходимый элемент в Вашей картине мiроздания. Якобы «Его Всевышний создал» таким злым и он сеет зло «по заданию Всевышнего». Это еще один характерный признак вашего "всевышнего", несовместимый с истинным Богом.
Так что в Бога Вы не верите. Вы верите в другое "обожествляемое" Вами существо-гермафродит, лишенное творческой способности, занимающееся сексом с самим собой и содержащее зло в себе. Ваш «Всевышний включает в себя не только Истину, Добро и Красоту, но и Ложь, Зло и Уродство. ВСЁ включает, абсолютно всё...». А истинного Бога Вы кощунственно хулите («Господь бог – это и есть самый настоящий дьявол»; «Идея Единого бога ставит задачу оболванить людей и превратить их в глупых РАБОВ... это бог ЕВРЕЕВ и ТОЛЬКО евреев»). – Это о таких, как вы, сказано в Ветхом Завете: «Рече безумец в сердце своем: несть Бог» (Пс. 13:1). При этом главное состоит в том, что Ваши "боги", какими Вы их себе расписываете – вообще не существуют, за этими ширмами прячутся диавол и его бесы, дурачащие вас.
Ваш личный смысл жизни – "реинкарнация", т.е. безсмысленный круговорот души, это значит: отрицание неповторимости Вашей личности и образа Божия в Вас, как и Царствия Божия. Еще один характерный признак сатанизма. Соответственно и ценности вашей жизни («человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый») мало чем отличаются от биологических ценностей животных, как и ваши "культурные" нормы жизни: «В инцесте нет отрицательных моментов»; вместо идеала "святого", то есть духовно совершенного человека, у вас "герой"-самец (который "в одну ночь оплодотворяет 13 девственниц"), и т.д.
Не удивительно, что без веры в Истинного Бога-Творца и с такой готовностью к апологии Его противника ‒ диавола и зла Вы не способные различать духов, не способны понять Божественного содержания Библии. Вы смотрите на нее исключительно сквозь призму сатанизма (собственного и жидовского), извращенно-радостно смакуя и Ветхий и Новый Завет в меру своей собственной нравственности и "духовности". Наше почитание мученичества за Христа для вас "садизм и мракобесие", христианское смирение и готовность прощения личных врагов – «мазохизм»; «Хороший человек у них – это смиренный и покорный раб (божий), слабый, безвольный (на всё воля божья), трусливый, нищий духом, урод, импотент или скопец (секс ‒ это грех), мученик, страдалец, несчастный»; и т.д. Попробовали бы Вы проповедовать это на Руси во времена прп. Иосифа Волоцкого – Вы бы быстренько ощутили на своей "красивой, веселой, сексуальной, счастливой" фигуре то, насколько "безвольны и трусливы" православные. (Да и сегодня Вы это еще кое-где можете схлопотать на свою голову за такие оскорбления и богохульства – так что лучше не рисковать...)
Меня, г-н Истархов, также не удовлетворяет Ваше отношение к моим условиям диспута:
Я прочел Вашу лекцию "Основные особенности языческого мiропонимания". Но Вы не ознакомились с моей статьей о язычестве, как и с основами Православия. Вы, в частности, не зная даже Символа веры, нелепо утверждаете о якобы сотворенности Христа в земном мiре наравне с вашими "богами", причем «когда всё основное УЖЕ было создано, и Небо, и Солнце, и Земля»... Этому подобны все Ваши невежественные "познания" о христианстве, о котором Вы беретесь судить как профессиональный ассенизатор о нанотехнологиях.
Вы каждый раз продолжаете нагло хулить Христа. Это вопиющее нарушение правил нашего сайта, на которое я мог пойти только в виде крайнего исключения, чтобы дать Вам возможность саморазоблачить свою неграмотность и сатанизм – но Вы это уже достаточно сделали. Это у Вас хорошо получилось. ХВАТИТ.
Ну не могу же я дальше серьезно дискутировать на таком уровне. Обратить Вас к Истине у меня не получится: Вы в своей богохульной гордыне, видимо, уже настолько во власти бесов. Не вижу смысла продолжать наш диспут...
подробнее весь диспут здесь
Как вам такие «русские националисты» и такой «русский марш»?
Владимир Иванов, более известный под литературным псевдонимом Истархов (недруги уверены, что при рождении он носил фамилию Гудман).
Владимир Иванов (в красной шапочке) и Валерия Новодворская в 1990 году на акции Демократического союза по сожжению флага СССР и советской Конституции
Активно участвовал в белоленточном движе, провозгласив себя "настоящим либералом" и приверженцем "великой идеи либерализма". Возглавил совет Организации содействия защите конституционных прав и свобод граждан "Русская правозащитная лига" и оргкомитет по созданию Российской правой партии, сотрудничал с рядом статусных нацдемов. В 2013-м вошёл в руководство недолговечной "Русской коалиции действия". Участник Евромайдана ("В Украине произошла народная революция. <...> Вся гебня, посылаемая Путиным на помощь Януковичу, не смогла остановить народный протест. Это дико напугало кремлёвских путинских оккупантов. Пример Украины может стать заразительным для России. Перед путинской кликой встала угроза русского Майдана"), поклонник нацистского карательного батальона "Азов"*. Вопил "Слава Украине!" и "Героям слава!" на московском пробандеровском "Марше мира". В мае 2015-го на русофобском междусобойчике (который проходил в бизнес-центре на Чистопрудном бульваре под эгидой тогдашнего посла Эстонии в РФ Юри Луйка и Игоря Чубайса, старшего братца Ржавого Толика) рассказал, что его тошнит от Дня Победы, а когда он видит прохожих в пилотках и с георгиевскими ленточками, он хочет плевать в их лица. В 2016-м засветился в штабе номера 2 ПАРНАСовского списка Вячеслава Мальцева (позднее бежавшего из России) и в предвыборных ПАРНАСовских мероприятиях - на ресурсах мальцевской "Артподготовки"* разместил видеообращение с призывом голосовать за либеральный ПАРНАС Михаила Касьянова. Примкнул к "Новой оппозиции" Марка Гальперина и Ивана Белецкого (о последнем см. ниже).
Перейдём к Международной ассоциации "Институт национальной политики". Точнее - "Інститут національної політики".
Группировка зарегистрирована на Украине. Объединяет неонацистов и ультралибералов, эмигрировавших из РФ, а также "автохтонных" бандеровцев и соросят, змагарских и грузинских воинствующих русофобов.
Штаб-квартира расположена в Киеве. На сайте МА "ИНП" сказано о филиалах в России, Белоруссии, Литве, Польше, Соединённых Штатах, Великобритании, Германии, Франции, Бельгии, Нидерландах, Финляндии и Австрии.
Партнёрами Ассоциации являются НКО "Мемориал"**, киевские "Институт экономических исследований и политических консультаций" и "Польский центр".
Г-н Белецкий/Лютобор родился 29.04.1986 в Москве, окончил юридический факультет Российской академии адвокатуры и нотариата по уголовно-правовой специализации, работал в коллегии адвокатов "Мосюрцентр". Параллельно руководил скин-объединением TPWPB. Был фигурантом уголовного дела по ст. 316 УК РФ "Укрывательство преступлений".
С 2011 года - видный активист Содружества общин "Велесов круг"; привлёк некоторое количество язычников к "болотным" акциям. Числился директором отдела коммерческих перевозок в ООО "Лаури" и гендиректором ООО "Дорстройинвест". Сотрудничал с Этнополитическим объединением "Русские"*.
Участвовал в Евромайдане. В 2015-м совместно с выпускником музыкальной школы по классу скрипки и бывшим менеджером по продажам Марком Гальпериным учредил "Новую оппозицию" и организовал "еженедельные воскресные прогулки оппозиции" по центру Москвы. Летом 2016-го стал доверенным лицом кандидата в депутаты Госдумы от ПАРНАСа Вячеслава Мальцева, возглавлял его предвыборные штабы в Москве и Московской области. Вместе с Мальцевым организовал экстремистское движение "Артподготовка"*. Вовсю сотрудничал с навальнистами. В феврале 2017-го учредил оргкомитет Партии националистов, в мае - общественное движение "Русский марш". В июне 2017-го выдвинулся от либералов кандидатом в муниципальные депутаты по московскому району Выхино-Жулебино, а уже через месяц бежал на Украину.
Перебравшись в Незалежную, сразу вступил в нацистское "Всеукраинское объединение участников боевых действий"; назначен заместителем председателя по связям с иностранными военными. Признан политически преследуемым комиссией Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев и стал находиться под международной защитой УВКБ ООН. В феврале 2018-го Белецкий создал в Киеве под крышей СБУ, по благословению Госдепа США и Фонда Сороса*** "Институт национальной политики", который "противодействует антидемократическим политическим режимам, в первую очередь антидемократическому режиму в РФ". В качестве главы МА "ИНП" организовал международные конференции "Будапештский формат как эффективный путь деоккупации", "Будапештский меморандум: эффективный путь принуждения к имплементации и стратегии деоккупации", "Аспекты исключения России из Интерпола: основания и необходимость". Основал украинскую партию "Народовладдя". Заступник голови по зв'язкам з іноземними вояками ВГО "Всеукраїнське Об'єднання Учасників Бойових Дій". Вице-президент Киевской организации поляков "Польский центр" (Centrum Polski). Учредитель международного фонда "Свободные люди". Желанный гость в здании посольства Соединённых Штатов на Украине. По решению российского суда заочно арестован и объявлен в международный розыск за создание экстремистского сообщества, публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности.
В ноябре 2019-го получил гражданство Украины "согласно официальному решению ЦМУ Государственной миграционной службы Украины города Киева и Киевской области по территориальному происхождению как этнический украинец" ("Украина взяла обязательства по моей международной защите в полном объёме"). Теперь подписывается не Белецким, а Белецьким. И заявляет, что за ним ведут наружное наблюдение "группы, связанные с российскими силовыми структурами".
Далее - кратко о коллегах Белецкого по руководящим органам МА "ИНП".
В правление входят американский гражданин Андрей Пионтковский (ведущий эксперт "Института исследования российской агрессии", экс-член Координационного совета российской оппозиции, бюро федерального политсовета немцовско-каспаровского движения "Солидарность" и бюро партии "Яблоко", экс-ведущий научный сотрудник Института системного анализа РАН, соучредитель "Комитета солидарности с Майданом"; объявлен в розыск за публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности), американский гражданин Герман Обухов (диссидент-антисоветчик, председатель Оргкомитета Международного форума политзаключённых СССР, координатор международной антипутинской коалиции "Стоп фашизм в России", сотрудник "Радио Свобода"**), украинский гражданин Юрий Шулипа (выпускник ВШЭ, директор "Института исследования российской агрессии", "Международного фонда эффективной демократии" и Киевской организации поляков "Польский центр", автор книги "Как Путин убивает за рубежом", бывший начальник отдела Управления делами Президента РФ, бывший советник президента Академии проблем безопасности обороны и правопорядка, бывший координатор по правовым, судебным и экспертным вопросам Федерации автовладельцев России, бывший руководитель Союза электромобилистов), украинская гражданка Марина Багрова (председатель комиссии по исследованию политических преследований при "Институте национальной политики", директор международного фонда "Свободные люди", вице-президент Киевской организации поляков "Польский центр", член Киевской еврейской мессианской общины, функционер Фонда Сороса***, замдиректора агентства недвижимости "Аврора", волонтёр АТО).
В наблюдательный совет входят Сергей Букреев (он же волхв Яромир, зампред по переселенцам и беженцам ВОО "Всеукраинское объединение участников боевых действий", в прошлом житель США, ставропольский криминальный бизнесмен, адепт "Древнерусской инглиистической церкви православных староверов-инглингов"*, жрец "Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры", "Глава Земли Северо-Кавказской ССО СРВ", соучредитель истарховских "Русской правозащитной лиги" и Российской правой партии, один из идеологов нацистского карбата "Азов"*; объявлен в розыск), Елена Васильева (выпускница курсов политической предвыборной агитации Республиканской партии США и вашингтонских курсов бизнес-женщин, автор СБУшного проекта "Груз-200 из Украины в Россию", экс-гринписовка, экс-член бюро каспаровского Объединённого гражданского фронта и федерального политсовета движения "Солидарность", экс-координатор белоленточного лагеря "ОккупайАбай"), Валерий Отставных (тульский режиссёр-документалист, театральный актёр, блогер, соучредитель "Комитета солидарности с Майданом" и Российского общественного движения "Майдан без границ", член Конгресса интеллигенции "Против войны, против самоизоляции России, против реставрации тоталитаризма", бывший редактор сайта "Obozrevatel.RU"), Юрий Кармазин ("гетьман козацтва всієї України", лидер украинской Партии защиты отечества и движения "Революционные правые силы", четырежды депутат Верховной рады, бывший кандидат на посты президента Украины и мэра Киева, тесно связанный с криминальными кругами), Роман Липинский (один из координаторов вооружённых боевиков на Евромайдане, спикер движения "Революционные правые силы", поэт-оккультист, экс-гендиректор компании "Укрдiмсервiс"), Игорь Ледник (змагар-сионист, замдиректора "Института исследования российской агрессии", координатор Правозащитного движения "Наша Беларусь", соавтор совместной декларации по цифровой экономике стран ЕС и Восточного партнёрства), Сергей Селиванов (замдиректора международного фонда "Свободные люди", беглый омский аферист; объявлен в розыск именно за мошенничество, совершённое в особо крупном размере), Виктория Кириллова (вице-президент Киевской организации поляков "Польский центр", волонтёр АТО), Кахабер Кардава (грузинский нацист и укропский каратель).
Две вишенки на торте, то есть в составе наблюдательного совета - русофоб-рекордсмен Борис Стомахин (лауреат премии "За мужество" имени Андрея Сахарова, основатель "Революционного контактного объединения" и газеты "Радикальная политика", соучредитель "Общества друзей Ичкерии", "Российского движения за независимость Чечни" и "Международного движения за деколонизацию Кавказа", призывавший "убивать русских" и "залить кровью всю Россию"; подробнее см. сюда) и небезызвестный экс-адвокат Марк Фейгин.
С 25.02.2020 Ассоциация реализует проект, направленный "на исследование объёмов и масштабной деятельности российских агентов в Украине". Ожидается, что "результаты исследования позволят, в том числе, разработать методологию обнаружения и нейтрализации деятельности вражеских российских агентов всех видов и устранения негативных последствий их деятельности". Ответственными за реализацию проекта являются Белецкий и Шулипа.
Оценили 4 человека
6 кармы