• РЕГИСТРАЦИЯ
Коронавирус. Трансляция эпидемии

Сурков: мне интересно действовать против реальности

189 8756

По просьбе «Актуальных комментариев» директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков в жанре смс-интервью пообщался с Владиславом Сурковым.


— 25 января Вы сказали, что покидаете госслужбу и будете целый месяц предаваться медитации. Прошел ровно месяц. Как в итоге помедитировали?

— Результативно. Не то, чтобы я целый месяц просидел в позе лотоса или провисел вниз головой в позе летучей мыши. Медитация разная бывает. Я практикую такой один из видов, так называемое безмыслие. Потому что в детстве сильно испугался, когда впервые осознал, что все время, абсолютно непрерывно о чем-нибудь думаю. Что в мою голову безостановочно лезут разные мысли — хорошие, плохие, умные, глупые, свои, чужие, очень много, слишком много мыслей.

И главное, мысли лезут сами, помимо моего желания. Их наплыв не поддается контролю и регулированию. Их слишком много и все больше, и больше. А голова ведь не резиновая. К тому же довольно маленькая. Я ведь еще маленький был. И подумал: «ну, б..» И мне показалось, что просто треснет моя бедная маленькая нерезиновая голова. Мозг захлебнется в мыслях.

Вот я и попытался остановить, перекрыть поток сознания. Это оказалось непросто. Задержка мышления, она как задержка дыхания — надолго не получается. Вот сколько вы можете не дышать? Минуту. Две-три. Пять, если вы очень крутой. А десять-двадцать минут это очень мало кто может. Если вообще это не трюк, не знаю. Так и не думать вы сможете не больше пяти минут. Если вы нормальный человек. Я, поскольку с детства занимаюсь, умею обходиться без мыслей до четверти часа. Это уже на грани. Не нужно пытаться повторить.

Безмыслие — это не какая-нибудь релаксация под звуки ситара. И не духовная медитация, при которой люди монотонным пением доводят себя до отупения. Которое называют почему-то просветлением. Безмыслие надо применять только в случае крайней необходимости.

Зачем мы задерживаем дыхание? Не для познания же истины и не для релакса и детокса. А для того, чтобы выжить в среде, в которой нельзя дышать — например, в воде. Задержка мышления точно так же нужна, если вы оказались в ситуации, когда мыслить вредно или невозможно. Чтобы пережить эту ситуацию и выйти из нее.

— Вышли? Пережили?

— Определенно да.

— Вы обещали рассказать о причинах отставки...

— Ты все-таки вспомнил. Надеялся заговорить и отвлечь рассуждениями о медитации. Да кому эти причины интересны? Может, в следующий раз?



— Давайте в этот. Некоторым интересны.

— Не знаю. Надо как-то не соврать, но и лишнего чего не сказать... Я ведь Донбассом и Украиной занимался в основном. Контекст изменился, скажем так. То есть, в итоге я должен был продолжать ими заниматься. Но контекст изменился...Давайте так. Я лучше не буду сам тут ничего объяснять. Но и полностью уходить от ответа не буду. Мне удалось некоторые комменты по моему уходу прочитать. Некоторые довольно правильные. Не точные, конечно, в деталях и не слишком, возможно, доброжелательные, но по сути, в целом верные. Тогда еще сразу, в январе, Владимир Соловьев описал причины. Я не автора «Трех разговоров о конце всемирной истории» имею в виду. И не Владимира Рудольфовича уважаемого. А это Соловьев из «Коммерса.» И даже Леша Венедиктов довольно верно изложил. Уже после указа. Так что, некоторые, которым уж очень интересно, могут эти комментарии сами найти.

— Вы сами попросили об отставке? Или Вам предложили написать «по собственному»?

— Сам. Это была чистая самоволка.

— Дмитрий Песков сообщил, что Вы были у президента незадолго до опубликования указа об увольнении. О чем говорили?

— О том, о чем счел нужным говорить президент. Я же со своей стороны был рад возможности сказать ему слова огромной благодарности. За то, что он позволил мне 20 лет работать на него. И в меру сил участвовать в его великих делах. Было круто. Большая честь для меня.

— Почему между Вашим заявлением и выходом указа об отставке прошло так много времени?

— Не знаю. Одна умная женщина мне сказала, когда затянулось это дело: «это они тебе, дураку, дают время одуматься.» Но полагаю, все проще. Понятно же, что моя бумажка ну далеко не приоритетный документ. Пока походила по кабинетам, там полежала, тут полежала...

— Не жалко уходить? Не скучно будет без великих дел?

— Было бы жалко, не ушел бы. Цеплялся бы. Смирился бы с изменением контекста. Но давно пора.

— Вы еще в 13-м году хотели уйти...

— Уже тогда понял, что мне нет места в системе. Я, конечно, создавал эту систему, но никогда не был ее частью. Это не проблема системы, это моя проблема. Чувствую отчуждение. Не потому, что мне что-то не нравится. Как раз нравится. Просто я не умею заниматься чем бы то ни было дольше пяти лет.

— Почему?

— Мне интересно работать в жанре контрреализма. То есть, когда и если надо действовать против реальности, менять ее, переделывать. Пока проект проживает стадию становления, развития, роста, в нем интересно участвовать. Есть место для новых идей. При столкновении замысла с реальностью происходит распад старых структур и синтез новых, от этого идет активный выброс энергии. Весело. А когда новое создано, оно резко превращается в старое. Проект вступает в фазу стабильности, сам становится реальностью. Переходит на низкий энергетический уровень. Рутинизируется. И от тебя уже не требуется ничего нового. От тебя ждут только самоповторов. А зачем? Пусть другие повторяют за мной.

Я долго занимался внутренней политикой. Политическая система и основы новой государственности были созданы. И в 13-м году пришло время уходить.

Я и ушел было. Но тогда вернулся на госслужбу. Были причины. И еще потому, что получил уникальную возможность самому выбрать проект. Выбрал Украину. Чисто интуитивно. Никто мне не подсказывал и сам я ничего не знал. Да и никто наверняка не знал. Я почувствовал просто, вернее, почуял — будет большое дело. Догадался уже тогда, когда ничего еще не начало происходить, что будет настоящая борьба с Западом. Серьезная. С жертвами и санкциями. Потому что Запад не остановится ни перед тем, ни перед другим. Да и мы за ценой не постоим. Правда, предчувствовал. Сам сейчас удивляюсь, как я это предвидел летом еще 13-го года. В полной тогдашней тишине. Так все и случилось. Горжусь, что был участником.

Но прошли те же пять лет... Началось естественное торможение и этого проекта. Я бы, конечно, в обычной ситуации не стал бы отпрашиваться с такого горячего участка. Поскольку это было бы безответственно. Но и участок более-менее остыл, и главное, контекст изменился. Не мог же я пять лет идти в одном направлении, а потом резко повернуть оглобли и двинуться в противоположном. Я бы об этом с самим собой ни за что не договорился. Так у меня появились и причина, и повод уйти окончательно.

— Окончательно? Значит, возвращение не планируется?

— Не планируется. Невозможно.

— Вы не разочарованы в системе, которую создавали, из-за того, что для Вас в ней в итоге не нашлось места?

— Нет, конечно. Наоборот. Это сильная система. Нужная для страны. Мое тщеславие навсегда удовлетворено тем, что я приложил руку и голову к строительству нового русского государства. А если по ходу строительства этого мощного здания какой-нибудь отдельно взятый вольный каменщик вроде меня свалился с лесов, здание ведь от этого ни ниже, ни хуже не стало.

Люди гораздо покруче меня не находили себе места в собственных проектах. Джобса вот выдавили же когда-то из «Эппла». Ничего.

— Политикой будете заниматься?

— Буду, конечно. Я всегда политикой интересовался. И до прихода на госслужбу. И после буду.

— В чем это будет выражаться?

— Поскольку больших дел у меня пока нет, буду практиковать малые политические формы. А именно: кухонные дебаты. Или выступления в рюмочных для малознакомых собутыльников. Или сочинение трактата не для печати о предоставлении частичных избирательных прав ботам в качестве первого шага к эмансипации виртуальной личности.

— Ну а если без шуток?

— А это и есть без шуток. Будущее вызревает не в мейнстриме. Не в президиумах. А как раз на кухнях и в рюмочных. И в странных трактатах. На темном и тихом дне информационного потока.

— И какие идеи будете на кухнях продвигать?

— Ну ты же знаешь. По политическим убеждениям я русский. По политическим предпочтениям путинист. Отчасти еретического толка.

— Что Вы думаете об Украине, о ее перспективах, о будущих отношениях с Россией?

— Украины нет. Есть украинство. То есть, специфическое расстройство умов. Удивительным образом доведенное до крайних степеней увлечение этнографией. Такое кровавое краеведение. Сумбур вместо государства. Борщ, Бандера, бандура есть. А нации нет. Брошюра «Самостийна Украйна» есть, а Украины нет. Вопрос только в том, Украины уже нет, или пока еще нет?

Я, как ни странно, укрооптимист. То есть, считаю , что Украины нет пока. Но со временем она все-таки будет. Хохлы ребята упрямые, они сделают. Однако, какая именно это будет Украина, в каких границах она будет существовать и даже, может быть, сколько будет Украин — вопросы открытые. И в решении этих вопросов России так или иначе предстоит участвовать.

Отношения с Украиной никогда простыми не были, даже когда Украина была в составе России. Украина для имперской и советской бюрократии всегда была делом хлопотным. То атаман Полуботок подведет, то западенцы к Гитлеру переметнутся. Принуждение силой к братским отношениям — единственный метод, исторически доказавший эффективность на украинском направлении. Не думаю, что будет изобретен какой-то другой.

— Что для Вас Донбасс?

— Донбасс для меня не что, а кто. Люди прежде всего. Замечательные люди. Захарченко, Ходаковский, Бородай, Пинчук, Болотов, Безлер, Толстых... Многие другие. Извиняюсь, что не перечислю всех. И что права не имею всех назвать. И что назвал живых в одном ряду с мертвыми. Они настоящие воины. Их не нужно, конечно, идеализировать. Разных людей война притягивает. Война дело мутное, муторное. Но нужное. Они взялись за эту тяжелую работу. И справились.

На Донбассе, там ведь и на гражданке жизнь не сахар. Все его жители прошли через тяжелые испытания. И сейчас там непросто. Все они герои. Как есть города-герои, так там весь народ-герой.

— Донбасс вернется в состав Украины?

— У меня недостаточно сильное воображение, чтобы такое вообразить. Донбасс не заслуживает такого унижения. Украина не заслуживает такой чести.



— На парижском саммите Вы видели Зеленского. Какое впечатление он произвел? Что Вы можете о нем сказать?

— Не лох. Во всяком случае, в Париже все приняли его за президента...У него легкость необыкновенная в мыслях.

— Предстоящей реформой российской конституции интересовались?

— Мне неизвестны планы на эту тему. Документы не изучал. Читал то, что было в новостях. К тому же, там нет еще текста окончательного. Рано пока судить. Хотя какие-то обнадеживающие сообщения были. Вроде должны искоренить этот подрывной тезис, что международные договоры для России выше ее собственных законов. Давно пора эту норму убрать. Пока она есть, наша демократия не может считаться вполне суверенной.

Надеюсь еще, что будет покончено с мнимой независимостью местного самоуправления от госвласти. Ведь все знают, что нет ни экономических, ни социальных, ни психологических предпосылок для такой независимости. Любого губернатора спросите, он вам скажет — офф рекорд, конечно, но точно скажет — что давно пора встроить муниципалитеты в общую вертикаль госуправления. И прекратить профанацией заниматься ради видимости евроценностей.

Если будут в итоге как-то уточнены полномочия президента, а вроде бы об этом тоже говорилось, то правовая логика приведет к необходимости заново начать отсчет президентских сроков. Потому что с новыми полномочиями это будет уже как бы другой институт президентства. На него не смогут распространяться ограничения нынешнего президентства. Во всяком случае, если власти не пойдут на новый отсчет, они сильно погрешат против юридической чистоты. Это мое частное мнение, конечно. Но основанное на опыте законотворчества.

У нас уже по факту, естественным образом сложилась не просто президентская, а гиперпрезидентская форма правления. Она органична для нашей политической культуры и, мое мнение, ее надо формально-юридически закрепить.

Но повторю, пока рано выводы делать, нет текста окончательного, еще идет обсуждение. Посмотрим, что будет на выходе.

— Идея упомянуть в конституции бога вызвала много споров...

— Слышал. Но как-то не думал об этом. Не знаю. Можно, конечно... В сущности, без разницы.

На мой взгляд, вообще-то, богу ни жарко, ни холодно от того, что его запишут в конституцию. Ему от этого скорее смешно. Во всяком случае, тому богу, с которым имею дело я.

— Где собираетесь работать?

— Слушай, не торопи меня. Я двадцать лет жизнь видел только из окна моего персонального автомобиля. Дай осмотреться. Похожу, потолкаюсь по рынку, найду что-нибудь. Я ведь с моим набором санкций и политической токсичностью совсем не на расхват. Скорее, наоборот — потенциальные бизнес-партнеры при моем появлении разбегаются кто куда. Тем интереснее задача.

— У Вас есть враги? Можете их назвать?

— Надеюсь, что есть. Я ведь так старался. Называть без особых причин не положено. Вражда вещь интимная.

— Ничего сенсационного для интервью не заготовили? Какой-то инсайд, может быть?

— Ни в коем случае. Корпоративная этика: всегда говори то, что думаешь; никогда не говори то, что знаешь
 http://actualcomment.ru/surkov...

    Репетиция Апокалипсиса

    Полагаю, для многих жителей России события последних дней стали настоящим испытанием. Срочное выступление президента и объявление длинных выходных с 28 марта по 5 апреля стало откровенн...

    Встречный пал в информационной войне

    Как это делается Италия официально запрашивает у РФ оказание помощи по военной линии для борьбы с коронавирусом на севере Италии. РФ официально соглашается предоставить Италии необходимую по...

    Свежий текст от живущего в Нью-Йорке медика

    Ну что, товарищи-бояре, готовы? На протяжении нескольких дней мне в личку приходили вопросы касательно происходящего: люди хотели узнать "реальную" правду, а не то, что пишут в СМИ. П...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Renesanse 24 марта 19:58

      Путин заявил о негативном влиянии коронавируса на все экономики мира

      Коронавирус негативно отражается на всех экономиках мира, премьер Михаил Мишустин ежедневно докладывает о ситуации в стране, заявил президент Владимир Путин на совещании с правительством по борьбе с распространением заболевания в России. «Предлагаю сегодня пообсуждать и то, что вами уже сформулировано, и, может быть, какие-то дополнительные меры, которые вы с...
      288
      Renesanse 19 марта 14:48

      А-а-а-а! Оппозиция требует срочную экспертизу поправок в Конституцию

      На сайте change.org появилась петиция от лица "юристов и политиков" с просьбой провести срочную экспертизу изменений в Конституцию России. Все бы ничего, но... ... эта просьба адресована к Совету Европы. В числе прочих она адресована Марии Пейчинович-Бурич (Генеральному секретарю Совета Европы). Венецианская комиссия Совета Европы &nda...
      1018
      Renesanse 13 марта 16:09

      Песков: Путин выступает против культа личности Путина

      Фото: Илья Варламов Президент Владимир Путин не согласен с созданием собственного культа личности, сообщил его пресс-секретарь Дмитрий Песков. «Культ личности Владимира Путина — это то, с чем категорически не согласен Владимир Путин. Он давно четко сформулировал свое отношение к любым проявлениям культ...
      437
      Renesanse 12 марта 19:06

      Телеграмм каналы: Что на самом деле происходило в Госдуме 10 марта

      Телеграмм Кремлёвский безБашенник Хронология обнуления или о том, как Владимир Владимирович всех в очередной раз обыграл Мы пообщались с источниками в Управлении внутренней политики АП и в окружении спикера ГД Вячеслава Володина и восстановили события недавней эпопеи в Государственной Думе с участием Владимира Путина. Во вторник в Госдуму внезапно приехал...
      2926
      Renesanse 11 марта 14:56

      Рубежное голосование

      Апрельское голосование по поправкам в Конституцию РФ откроет новый этап в судьбе страны Пакет поправок в Конституцию принят во втором, основном чтении. Предложенные изменения не меняют ее духа, при этом на самом высоком правовом уровне закрепляют социальные гарантии, защищают суверенитет России, расширяют полномочия парламента. Сохраняется сильная президентская вер...
      620
      Renesanse 10 марта 18:44

      А вы сомневались? Путин - остается до 36 года править, потом - 37

      Весь мир - театр, а люди в нем - актеры. В политике это еще актуальнее. Театральная постановка "Поправки в Конституцию, чтобы выбрать Путина еще на два срока" сегодня пережила кульминацию. Путин остается до 36 года править страной. Даже как-то спокойнее стало, честно говоря. 37 год откладывается до 2037 года. А то после Путина уже в 2025 мог и "кровавый...
      1800
      Renesanse 3 марта 19:58

      Пять путинских элит на фоне транзита

      НЕЗЫГАРЬ Телеграмм Татьяна Становая Владимир Путин покидает свой пост не позже 2024 года, что ставка будет сделана на преемника, вместе с которым оба лидера образуют затем новое издание властного тандема. Политический режим, таким образом, ожидают крупные кадровые изменения. Несмотря на очевидную склонность к консервации, российский политический режим нач...
      1191
      Renesanse 27 февраля 17:37

      Путин жжёт: "Хватать и не пущать" - самое смешное в интервью последних дней

      В последние дни Путин дает интервью, но два предыдущих дня стали самыми веселыми. Он рассказал, как у него был двойник и его не стало, как он "пользуется мобильным телефоном - "найдут любого", и что надо ученых "хватать и не пущать". Утечку мозгов президент предлагает предотвратить так - «хватать и не пущать». "Этот пут...
      1062
      Renesanse 27 февраля 10:25

      Путин рассказал, что отказался использовать двойника

      Президент России Владимир Путин в интервью ТАСС сообщил, что в начале 2000-х годов ему предлагали использовать двойника, но он от этой идеи отказался. — Вы настоящий? — Да. — А двойник есть? — Нет. — И не было? — Нет. — А тема возникала вообще когда-нибудь така...
      1649
      Renesanse 20 февраля 15:57

      О главной причине успехов России и Путина лично

      Фото © ТАСС. Они вспоминают – и мы вспомним… всё! Глава Счётной палаты Алексей Кудрин заявил, что президент Владимир #Путин привёл к власти команду «питерцев», также известную как «Команда Собчака», которые являются передовыми специалистами в своих сферах деятельности. К 20-летию со д...
      787
      Renesanse 13 февраля 10:40

      Профильный комитет Госдумы утвердил второй пакет поправок к Конституции

      Он включает норму о пожизненном сенаторстве для бывших президентов Дмитрий Медведев, единственный ныне здравствующий бывший президент России, первым сможет воспользоваться правом стать пожизненным сенатором /TASS В обновленной Конституции появится норма о лишении неприкосновенности бывшего президента: выдвигать обвинение против него будет Госдума, а...
      707
      Renesanse 6 февраля 10:24

      Нужно ли в Конституции упоминать русских?

      Как вы знаете в настоящее время идут обсуждение поправок в Конституцию, которые предложил Путин, ну и параллельно еще все, кому не лень, представляют рабочей группе свои поправки в Конституцию. Ну, а что, менять так менять! Мы уже обсуждали предложение Патриарха Кирилла вписать Бога в Конституцию России. А вот тут подоспело еще одно предложение. В Кон...
      2353
      Renesanse 31 января 16:00

      Иллюзорные надежды логики намерений

      Обогретый лучами внимания, как певец новой Ялты и левого поворота — Михаил наш Хазин, становится идеологом нового мейнстрима. Фундаментально он исходит из удобной власть имущим максимы, что и с экзистенциальным врагом можно договориться, если стать таким же, как он сам. Естественно, что не он является первооткрывателем данного посыла. Эта максима родилась...
      1260
      Renesanse 30 января 17:49

      Сказали – сделали: как эффективность Госсовета влияет на нашу жизнь?

      Президент России Владимир Путин предложил закрепить статус Государственного совета в основном законе страны – Конституции. Но чем Госсовет является в нынешней политической конструкции? И что изменится после того, как встанет в один ряд с правительством России? В настоящее время Госсовет является совещательным органом при президенте РФ. В состав Госсовета ...
      1276
      Renesanse 25 января 15:23

      О дерзком ходе Путина, поставившем на место…

      Подобострастные летописцы называют нынешнего российского президента Владимира Путина мастером многоходовочек. Который иногда ухитряется сделать всего один ход – но какой! Над этим, свежим, будут ещё долго пускать восторги с чувством глубокого удовлетворения. © Потому что… Для патриотов и особенно путр...
      3736
      Renesanse 22 января 22:01

      Новый вице-премьер России: малоизвестные факты о Белоусове

      Карьера многих федеральных политиков 21 января 2020 года резко изменила свой вектор направленности — одни потеряли министерские портфели, другие, наоборот, ушли на повышение. Михаил Мишустин в этот день также назначил своим первым заместителем Андрея Белоусова, до этого занимавшего должность помощника президента РФ. Некоторые малоизвесные факты о&...
      5285
      Renesanse 22 января 19:51

      Путин высказался против фигуры наставника над президентом

      Президент России Владимир Путин высказался против введения в России фигуры наставника над главой государства. © Валерий Мельников  РИА Новости Об этом он заявил на встрече со студентами в центре «Сириус» в Сочи. На мероприятии студентка задала Путину вопрос об опыте Сингапура, где лидер государства Ли Куан Ю уш...
      1805
      Renesanse 21 января 20:24

      Объявлен состав нового правительства

      Михаил Мишустин. Фото: Дмитрий Духанин / «Коммерсант» Новый премьер-министр России Михаил Мишустин сформировал новое правительство. Президент Владимир Путин назвал его "очень сбалансированным". "У нас достаточное количество людей, которые работали в прежнем составе, но в то же время очень большое обновление. Я уверен, что, используя ...
      23018
      Renesanse 17 января 13:05

      Путин никуда не уходит, Медведев - вице-президент

      Мировая пресса подтверждает мои строго аналитические выводы, которые мало кто понял. А кто понял, взял и написал - спасибо. Вот это "спасибо" - самое ценное. Неважно, мне давно уже неважно, кто и что думает из тех, кто мало что понимает. А "спасибо" от умных важно. Главное. Мировая пресса подтверждает - Путин никогда никуда не уходит, а расширяет с...
      3962
      Renesanse 16 января 15:34

      Новым премьером стал Михаил Мишустин: кто он такой?

      Владимир Путин определился с кандидатурой нового премьера. Выбор пал на главу Федеральной налоговой службы Михаила Мишустина. Возможный будущий премьер (его еще должны утвердить в Госдуме) родился в Москве в 1966 году. В 1989 году окончил Московский станкоинструментальный институт (СТАНКИН) по специальности «системы автомат...
      2975
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика