• РЕГИСТРАЦИЯ
Коронавирус. Последние новости

Сурков: мне интересно действовать против реальности

189 9109

По просьбе «Актуальных комментариев» директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков в жанре смс-интервью пообщался с Владиславом Сурковым.


— 25 января Вы сказали, что покидаете госслужбу и будете целый месяц предаваться медитации. Прошел ровно месяц. Как в итоге помедитировали?

— Результативно. Не то, чтобы я целый месяц просидел в позе лотоса или провисел вниз головой в позе летучей мыши. Медитация разная бывает. Я практикую такой один из видов, так называемое безмыслие. Потому что в детстве сильно испугался, когда впервые осознал, что все время, абсолютно непрерывно о чем-нибудь думаю. Что в мою голову безостановочно лезут разные мысли — хорошие, плохие, умные, глупые, свои, чужие, очень много, слишком много мыслей.

И главное, мысли лезут сами, помимо моего желания. Их наплыв не поддается контролю и регулированию. Их слишком много и все больше, и больше. А голова ведь не резиновая. К тому же довольно маленькая. Я ведь еще маленький был. И подумал: «ну, б..» И мне показалось, что просто треснет моя бедная маленькая нерезиновая голова. Мозг захлебнется в мыслях.

Вот я и попытался остановить, перекрыть поток сознания. Это оказалось непросто. Задержка мышления, она как задержка дыхания — надолго не получается. Вот сколько вы можете не дышать? Минуту. Две-три. Пять, если вы очень крутой. А десять-двадцать минут это очень мало кто может. Если вообще это не трюк, не знаю. Так и не думать вы сможете не больше пяти минут. Если вы нормальный человек. Я, поскольку с детства занимаюсь, умею обходиться без мыслей до четверти часа. Это уже на грани. Не нужно пытаться повторить.

Безмыслие — это не какая-нибудь релаксация под звуки ситара. И не духовная медитация, при которой люди монотонным пением доводят себя до отупения. Которое называют почему-то просветлением. Безмыслие надо применять только в случае крайней необходимости.

Зачем мы задерживаем дыхание? Не для познания же истины и не для релакса и детокса. А для того, чтобы выжить в среде, в которой нельзя дышать — например, в воде. Задержка мышления точно так же нужна, если вы оказались в ситуации, когда мыслить вредно или невозможно. Чтобы пережить эту ситуацию и выйти из нее.

— Вышли? Пережили?

— Определенно да.

— Вы обещали рассказать о причинах отставки...

— Ты все-таки вспомнил. Надеялся заговорить и отвлечь рассуждениями о медитации. Да кому эти причины интересны? Может, в следующий раз?



— Давайте в этот. Некоторым интересны.

— Не знаю. Надо как-то не соврать, но и лишнего чего не сказать... Я ведь Донбассом и Украиной занимался в основном. Контекст изменился, скажем так. То есть, в итоге я должен был продолжать ими заниматься. Но контекст изменился...Давайте так. Я лучше не буду сам тут ничего объяснять. Но и полностью уходить от ответа не буду. Мне удалось некоторые комменты по моему уходу прочитать. Некоторые довольно правильные. Не точные, конечно, в деталях и не слишком, возможно, доброжелательные, но по сути, в целом верные. Тогда еще сразу, в январе, Владимир Соловьев описал причины. Я не автора «Трех разговоров о конце всемирной истории» имею в виду. И не Владимира Рудольфовича уважаемого. А это Соловьев из «Коммерса.» И даже Леша Венедиктов довольно верно изложил. Уже после указа. Так что, некоторые, которым уж очень интересно, могут эти комментарии сами найти.

— Вы сами попросили об отставке? Или Вам предложили написать «по собственному»?

— Сам. Это была чистая самоволка.

— Дмитрий Песков сообщил, что Вы были у президента незадолго до опубликования указа об увольнении. О чем говорили?

— О том, о чем счел нужным говорить президент. Я же со своей стороны был рад возможности сказать ему слова огромной благодарности. За то, что он позволил мне 20 лет работать на него. И в меру сил участвовать в его великих делах. Было круто. Большая честь для меня.

— Почему между Вашим заявлением и выходом указа об отставке прошло так много времени?

— Не знаю. Одна умная женщина мне сказала, когда затянулось это дело: «это они тебе, дураку, дают время одуматься.» Но полагаю, все проще. Понятно же, что моя бумажка ну далеко не приоритетный документ. Пока походила по кабинетам, там полежала, тут полежала...

— Не жалко уходить? Не скучно будет без великих дел?

— Было бы жалко, не ушел бы. Цеплялся бы. Смирился бы с изменением контекста. Но давно пора.

— Вы еще в 13-м году хотели уйти...

— Уже тогда понял, что мне нет места в системе. Я, конечно, создавал эту систему, но никогда не был ее частью. Это не проблема системы, это моя проблема. Чувствую отчуждение. Не потому, что мне что-то не нравится. Как раз нравится. Просто я не умею заниматься чем бы то ни было дольше пяти лет.

— Почему?

— Мне интересно работать в жанре контрреализма. То есть, когда и если надо действовать против реальности, менять ее, переделывать. Пока проект проживает стадию становления, развития, роста, в нем интересно участвовать. Есть место для новых идей. При столкновении замысла с реальностью происходит распад старых структур и синтез новых, от этого идет активный выброс энергии. Весело. А когда новое создано, оно резко превращается в старое. Проект вступает в фазу стабильности, сам становится реальностью. Переходит на низкий энергетический уровень. Рутинизируется. И от тебя уже не требуется ничего нового. От тебя ждут только самоповторов. А зачем? Пусть другие повторяют за мной.

Я долго занимался внутренней политикой. Политическая система и основы новой государственности были созданы. И в 13-м году пришло время уходить.

Я и ушел было. Но тогда вернулся на госслужбу. Были причины. И еще потому, что получил уникальную возможность самому выбрать проект. Выбрал Украину. Чисто интуитивно. Никто мне не подсказывал и сам я ничего не знал. Да и никто наверняка не знал. Я почувствовал просто, вернее, почуял — будет большое дело. Догадался уже тогда, когда ничего еще не начало происходить, что будет настоящая борьба с Западом. Серьезная. С жертвами и санкциями. Потому что Запад не остановится ни перед тем, ни перед другим. Да и мы за ценой не постоим. Правда, предчувствовал. Сам сейчас удивляюсь, как я это предвидел летом еще 13-го года. В полной тогдашней тишине. Так все и случилось. Горжусь, что был участником.

Но прошли те же пять лет... Началось естественное торможение и этого проекта. Я бы, конечно, в обычной ситуации не стал бы отпрашиваться с такого горячего участка. Поскольку это было бы безответственно. Но и участок более-менее остыл, и главное, контекст изменился. Не мог же я пять лет идти в одном направлении, а потом резко повернуть оглобли и двинуться в противоположном. Я бы об этом с самим собой ни за что не договорился. Так у меня появились и причина, и повод уйти окончательно.

— Окончательно? Значит, возвращение не планируется?

— Не планируется. Невозможно.

— Вы не разочарованы в системе, которую создавали, из-за того, что для Вас в ней в итоге не нашлось места?

— Нет, конечно. Наоборот. Это сильная система. Нужная для страны. Мое тщеславие навсегда удовлетворено тем, что я приложил руку и голову к строительству нового русского государства. А если по ходу строительства этого мощного здания какой-нибудь отдельно взятый вольный каменщик вроде меня свалился с лесов, здание ведь от этого ни ниже, ни хуже не стало.

Люди гораздо покруче меня не находили себе места в собственных проектах. Джобса вот выдавили же когда-то из «Эппла». Ничего.

— Политикой будете заниматься?

— Буду, конечно. Я всегда политикой интересовался. И до прихода на госслужбу. И после буду.

— В чем это будет выражаться?

— Поскольку больших дел у меня пока нет, буду практиковать малые политические формы. А именно: кухонные дебаты. Или выступления в рюмочных для малознакомых собутыльников. Или сочинение трактата не для печати о предоставлении частичных избирательных прав ботам в качестве первого шага к эмансипации виртуальной личности.

— Ну а если без шуток?

— А это и есть без шуток. Будущее вызревает не в мейнстриме. Не в президиумах. А как раз на кухнях и в рюмочных. И в странных трактатах. На темном и тихом дне информационного потока.

— И какие идеи будете на кухнях продвигать?

— Ну ты же знаешь. По политическим убеждениям я русский. По политическим предпочтениям путинист. Отчасти еретического толка.

— Что Вы думаете об Украине, о ее перспективах, о будущих отношениях с Россией?

— Украины нет. Есть украинство. То есть, специфическое расстройство умов. Удивительным образом доведенное до крайних степеней увлечение этнографией. Такое кровавое краеведение. Сумбур вместо государства. Борщ, Бандера, бандура есть. А нации нет. Брошюра «Самостийна Украйна» есть, а Украины нет. Вопрос только в том, Украины уже нет, или пока еще нет?

Я, как ни странно, укрооптимист. То есть, считаю , что Украины нет пока. Но со временем она все-таки будет. Хохлы ребята упрямые, они сделают. Однако, какая именно это будет Украина, в каких границах она будет существовать и даже, может быть, сколько будет Украин — вопросы открытые. И в решении этих вопросов России так или иначе предстоит участвовать.

Отношения с Украиной никогда простыми не были, даже когда Украина была в составе России. Украина для имперской и советской бюрократии всегда была делом хлопотным. То атаман Полуботок подведет, то западенцы к Гитлеру переметнутся. Принуждение силой к братским отношениям — единственный метод, исторически доказавший эффективность на украинском направлении. Не думаю, что будет изобретен какой-то другой.

— Что для Вас Донбасс?

— Донбасс для меня не что, а кто. Люди прежде всего. Замечательные люди. Захарченко, Ходаковский, Бородай, Пинчук, Болотов, Безлер, Толстых... Многие другие. Извиняюсь, что не перечислю всех. И что права не имею всех назвать. И что назвал живых в одном ряду с мертвыми. Они настоящие воины. Их не нужно, конечно, идеализировать. Разных людей война притягивает. Война дело мутное, муторное. Но нужное. Они взялись за эту тяжелую работу. И справились.

На Донбассе, там ведь и на гражданке жизнь не сахар. Все его жители прошли через тяжелые испытания. И сейчас там непросто. Все они герои. Как есть города-герои, так там весь народ-герой.

— Донбасс вернется в состав Украины?

— У меня недостаточно сильное воображение, чтобы такое вообразить. Донбасс не заслуживает такого унижения. Украина не заслуживает такой чести.



— На парижском саммите Вы видели Зеленского. Какое впечатление он произвел? Что Вы можете о нем сказать?

— Не лох. Во всяком случае, в Париже все приняли его за президента...У него легкость необыкновенная в мыслях.

— Предстоящей реформой российской конституции интересовались?

— Мне неизвестны планы на эту тему. Документы не изучал. Читал то, что было в новостях. К тому же, там нет еще текста окончательного. Рано пока судить. Хотя какие-то обнадеживающие сообщения были. Вроде должны искоренить этот подрывной тезис, что международные договоры для России выше ее собственных законов. Давно пора эту норму убрать. Пока она есть, наша демократия не может считаться вполне суверенной.

Надеюсь еще, что будет покончено с мнимой независимостью местного самоуправления от госвласти. Ведь все знают, что нет ни экономических, ни социальных, ни психологических предпосылок для такой независимости. Любого губернатора спросите, он вам скажет — офф рекорд, конечно, но точно скажет — что давно пора встроить муниципалитеты в общую вертикаль госуправления. И прекратить профанацией заниматься ради видимости евроценностей.

Если будут в итоге как-то уточнены полномочия президента, а вроде бы об этом тоже говорилось, то правовая логика приведет к необходимости заново начать отсчет президентских сроков. Потому что с новыми полномочиями это будет уже как бы другой институт президентства. На него не смогут распространяться ограничения нынешнего президентства. Во всяком случае, если власти не пойдут на новый отсчет, они сильно погрешат против юридической чистоты. Это мое частное мнение, конечно. Но основанное на опыте законотворчества.

У нас уже по факту, естественным образом сложилась не просто президентская, а гиперпрезидентская форма правления. Она органична для нашей политической культуры и, мое мнение, ее надо формально-юридически закрепить.

Но повторю, пока рано выводы делать, нет текста окончательного, еще идет обсуждение. Посмотрим, что будет на выходе.

— Идея упомянуть в конституции бога вызвала много споров...

— Слышал. Но как-то не думал об этом. Не знаю. Можно, конечно... В сущности, без разницы.

На мой взгляд, вообще-то, богу ни жарко, ни холодно от того, что его запишут в конституцию. Ему от этого скорее смешно. Во всяком случае, тому богу, с которым имею дело я.

— Где собираетесь работать?

— Слушай, не торопи меня. Я двадцать лет жизнь видел только из окна моего персонального автомобиля. Дай осмотреться. Похожу, потолкаюсь по рынку, найду что-нибудь. Я ведь с моим набором санкций и политической токсичностью совсем не на расхват. Скорее, наоборот — потенциальные бизнес-партнеры при моем появлении разбегаются кто куда. Тем интереснее задача.

— У Вас есть враги? Можете их назвать?

— Надеюсь, что есть. Я ведь так старался. Называть без особых причин не положено. Вражда вещь интимная.

— Ничего сенсационного для интервью не заготовили? Какой-то инсайд, может быть?

— Ни в коем случае. Корпоративная этика: всегда говори то, что думаешь; никогда не говори то, что знаешь
 http://actualcomment.ru/surkov...

    США возвращаются в лихие 90-е

    США возвращаются в лихие 90-е. Уж очень сильно то, что сейчас происходит в Миннеаполисе напоминает то, что происходило в Лос-Анджелесе в 1992 году, и хотя размах разрушений и количество...

    Ноктюрн о короткой памяти

    Уважаемый читатель, Вы узнаёте эту картинку? Нет? Очень жаль! А ведь это карта действий в рамках операции "Jade Helm", самого масштабного военного учения за последние 100 лет, прямо на ...

    В РФ жестко ответили США на попытки остановить строительство «Северного потока-2»
    • yazzz
    • Вчера 20:38
    • Промо

    Строительство «Северного потока-2» идет полным ходом. Разумеется, это не по душе США, которые всячески пытаются заморозить реализацию российского проекта, используя для этого все доступ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Renesanse Вчера 20:46

      Поправки в конституцию

      Друзья, это важный пост.  Телеканал "Раша тудей" выпустил ролик, в котором я с удовольствием принял участие. Хотя я читаю ровно пять слов, которые остаются в новой конституции из текста 1993 года, я совершенно четко понимал, что смысл ролика - в поддержке поправок. Я бы уверен, что все поправки - это положительный популизм. Там много хорошего ...
      1146
      Renesanse 2 июня 18:07

      О любимых граблях для Владимира Путина

      Фото © Kremlin.ru. А вы в курсе, что глава «Роснефти» Игорь #Сечин был единственным из визитёров, кого самоизолировавшийся президент Владимир #Путин принял лично за всё время пребывания в бункере Ново-Огарёво? Со всеми остальными он общался через телевизор. И вот сейчас постепенно становится ясно, к чему та...
      1222
      Renesanse 1 июня 17:41

      Путин назначил новую дату голосования по поправкам в Конституцию

      Президент России Владимир Путин во время рабочего совещания согласился провести голосование по поправкам в Конституцию 1 июля. Эти поправки, помимо прочего, обнуляют его президентские сроки и позволяют ему занимать пост главы государства как минимум до 2036 года (без поправок — до 2024). Дату 1 июля Путину пред...
      864
      Renesanse 28 мая 19:44

      В правительстве явно обозначились две партии

      Мы должны рисковать Как заявил в рамках онлайн-конференции форума «Иннопром» вице-премьер Юрий Борисов, рост экономики в России в целом и благосостояния граждан в частности будет возможен, если изменить траекторию, которой страна пользовалась раньше при преодолении кризисных ситуаций. По его словам, сообщает Finmarket, властям пора наращивать ...
      718
      Renesanse 21 мая 14:20

      Эксперт объяснил значение освобождения "Северного потока" от директивы ЕС

      Решение Федерального сетевого агентства Германии (BNA) освободить "Северный поток" от газовой директивы ЕС не означает, что то же самое сделают и с "Северным потоком — 2", заявил генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов в беседе с "Вечерней Москвой". "Когд...
      695
      Renesanse 20 мая 15:44

      О беспощадном обнулении Владимира Путина

      #Россия минимум дважды серьёзно пострадала от решения нынешнего её президента Владимира Путина переписать Конституцию «под себя». Во-первых, потому, что из-за нежелания переносить первоначально назначенное на 12 апреля голосование по проекту изменений власти до последнего медлили с введением ограничений для борьбы с корона...
      1303
      Renesanse 17 мая 17:05

      О тяжёлой утрате Владимира Путина

      Фото © Kremlin.ru. Новый #коронавирус не щадит никого. Это уже аксиома. Можно быть сколь угодно богатым или влиятельным. Можно занимать важнейший пост или высочайший кабинет. Но… Микроскопическая, нанометровая, неразличимая зараза с нескладными шипами-«коронами» всё равно может взять верх&...
      3881
      Renesanse 17 мая 11:00

      Не по плану: саудовские стратеги терпят поражение в нефтяной войне

      Мухаммед ибн Салман Аль Сауд и Владимир Путин. Источник: gazeta.ru   Война и Vision 2030 Как известно, в марте текущего года между двумя крупнейшими нефтедобывающими странами, Россией и Саудовской Аравией, случился конфликт. Россия отказалась снижать объемы добычи нефти для того, чтобы удержать цену в районе 50 долларов за баррель, на что саудиты о...
      1192
      Renesanse 11 мая 17:38

      Путин пообещал разовую выплату в 10 тыс. руб. на каждого ребенка

      Речь идет о единоразовой выплате в 10 тыс. руб. Фото: Замир Усманов / Global Look Press Президент Владимир Путин объявил о введении с 1 июня в стране единовременных выплат на детей с 3 до 15 лет в качестве новых мер поддержки при пандемии коронавируса. Трансляцию обращения главы государства к россиянам вел телеканал РБК. По его словам, с 1 июня по заявлен...
      1425
      Renesanse 5 мая 19:18

      Баффет подготовился к депрессии? О чем он рассказал акционерам...

      Инвестор Уоррен Баффет впервые провел онлайн собрание акционеров Berkshire Hathaway, который называют Вудстоком для капиталистов. Миллиардер признал ошибкой свои инвестиции в авиакомпании, объяснил, почему он по-прежнему верит в «американское чудо», и дал два совета инвесторам на фондовом рынке. Американский миллиардер Уоррен Баффет (№4 в глобальном...
      1730
      Renesanse 27 апреля 16:25

      Что сказал Путин по поводу увековечения его в мозаике храма ВС РФ

      Как бы не обидно было многим, но Путина уже из истории не вычеркнешь. Да, с ним можно не соглашаться, критиковать его или вообще считать его "злом для России", но от этого события, которые попали в историю не пропадут из нее. Примеров того множество если оглянуться на прошедшие столетия. Так в чем же проблема? Вот, кстати, что по этому поводу сказал с...
      1188
      Renesanse 24 апреля 11:28

      Москва не прошла ещё даже полпути в борьбе с коронавирусом, заявил Собянин

      Московский градоначальник Сергей Собянин в прямом эфире телеканала "Россия 24" ответил на вопросы по текущей ситуации в столичном мегаполисе. Позитивной динамики по заболеваемости коронавирусом в Москве пока не наблюдается, считает Собянин. "Я скажу свои ощущения, потому что у разных учёных, инфекционистов, врачей, специа...
      550
      Renesanse 21 апреля 18:27

      Собянин запретил москвичам с симптомами ОРВИ выходить из дома

      Москвичи с симптомами ОРВИ теперь обязаны соблюдать режим полной домашней изоляции, как больные коронавирусом. Граждане, которые проживают с ними, тоже должны соблюдать этот режим, но они могут выходить на улицу, чтобы выбросить мусор, погулять с домашними животными, а также сходить в аптеку или продуктовый магазин около дома. Соотве...
      583
      Renesanse 15 апреля 11:19

      О похабном и позорном новом мире для России

      Как ни грустно, чудес не произошло. Даже покаяние России, пришедшей со склонённой выей к основному конкуренту и главному геополитическому сопернику, оказалось уже не в силах спасти ситуацию. Остаётся пожинать горькие плоды собственной недальновидности. Доколе? Вице-президент и совладелец ЛУКОЙЛа Леонид Федун совсем не просто так сравн...
      1872
      Renesanse 13 апреля 20:31

      Страстная седмица. Цифровые пропуска...

      13 апреля. Начало Страстной седмицы. В Москве временно приостановлена работа практически всех предприятий и организаций, кроме органов государственной власти, медицинских организаций, предприятий пищевой и медицинской промышленности, производителей средств индивидуальной защиты, ключевых предприятий оборонки, космоса, атомной промышленности и критиче...
      1043
      Renesanse 13 апреля 18:35

      Самые умные? Решили схитрить?

      В России стала резко ухудшаться ситуация с COVID-19: число заболевших неумолимо растёт, а у медсотрудников потихоньку сдают нервы. Тем не менее бестолковый народ продолжает массово выходить на улицы. Непонятно, с чем связана эта самонадеянность, но именно наплевательское отношение сыграло ключевую роль в том, что мы с вами можем сегодня наблюдать. Возьмём для п...
      3350
      Renesanse 10 апреля 09:23

      Ну вот и всё - ОПЕК+, на мой наивный взгляд, приняла наилучшее для РФ решение из возможных

      Ну вот и всё -- час назад ТАСС опубликовало сообщение о том, что страны ОПЕК+ таки пришли к соглашению И на мой наивный взгляд, если ничего непредвиденного в последний момент не произойдет, это, пожалуй, наилучшее для РФ решение из всех возможных То самое, для которого, собственно "изоляция, которую надо пережить", вероятно, и затевалась Цитирую ТАС...
      10686
      Renesanse 9 апреля 14:09

      Георгий Бовт: Путин сделал разворот, чтобы губернаторы не грохнули все

      Известный публицист объяснил «КП», как идет борьба за здоровье и кошелек россиян Владимир Путин рассказал, как власти будут бороться с эпидемией коронавируса и как поддержат людей и бизнес. Врачи и медсестры получат дополнительные выплаты. 33 миллиарда рублей выделят на дополнительные койки в больницах. Семьям с детьми от 3 до 7 лет д...
      1647
      Renesanse 8 апреля 17:48

      Путин дал новые поручения из-за ситуации с коронавирусом

      Кадр из эфира Первого канала Президент Владимир Путин на онлайн-встрече с губернаторами и членами правительства, которая была показана в эфире федеральных телеканалов, дал ряд поручений. • Минфин должен обеспечить регионам гибкость и свободу маневра в распределении средств на противодействие коронавирусу • дать медикам пов...
      895
      Renesanse 3 апреля 11:27

      Об экстренной самоизоляции Владимира Путина

      Вот что тут скажешь... Да, это было вполне предсказуемо и где-то даже ожидаемо. Особенно после того, как российский президент Владимир Путин, рискнувший лично познакомиться с CoVID-19 в России, узнал, что у его приятного и обходительного собеседника, главврача инфекционной больницы в Коммунарке Дениса Проценко диагностирован #коронавирус. ...
      2394
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика