У Зеленского с возмущением отвергли предложение мира по немецкому сценарию

1 61


Британская  Financial Times опубликовала статью,  из которой следует, что Украине якобы предлагают принять участие в предстоящих переговорах о мире в позиции Западной Германии в прошлом.

Будто бы речь идет о сильных гарантиях безопасности, как членство в НАТО, «в обмен на контроль России над потерянными территориями».

По информации издания, это будет молчаливое согласие на то, что эти земли должны быть возвращены не военным, а  дипломатическим путям в неопределенном будущем.

Украина также должна определить военную оборонную границу, согласиться не размещать на постоянной основе войска или ядерное оружие на своей территории, если ей не грозит нападение.

Западные дипломаты и все чаще украинские официальные лица приходят к мнению, что значимые гарантии безопасности могут стать основой для урегулирования путем переговоров, при котором Россия сохраняет де-факто, но не де-юре, контроль над всей или частью украинской территории.

«Для ясности, ни Киев, ни его сторонники не предлагают признать суверенитет России над пятой частью украинской территории, которую она приобрела с 2014 года. Это поощрило бы дальнейшую российскую агрессию и серьезно подорвало бы международный правопорядок.

Предполагается молчаливое согласие с тем, что в будущем эти земли должны быть возвращены дипломатическим путем. Но даже это, понятно, является чувствительным вопросом для украинцев, особенно когда это преподносится как основа компромисса с Москвой» – говорится в публикации.

Реклама

Уступка земель для получения членства в НАТО может быть «единственной игрой в городе», как сказал нам один западный дипломат, но для украинцев это остается табу, по крайней мере, на публике.

«Что обсуждается более открыто, так это характер и сроки предоставления гарантий безопасности, которые потребуются Украине для урегулирования. В Вашингтоне Зеленский повторил свое предложение об ускоренном вступлении в НАТО.

Проблема в том, что США не хотят выходить за рамки согласованной позиции альянса, согласно которой «будущее Украины — в НАТО», ее вступление находится на «необратимом пути» и что ей будет предложено присоединиться, «когда союзники согласятся и условия будут выполнены», – пишет газета.

Украина опасается, что предложение взаимных гарантий обороны в соответствии со статьей 5 натовского договора до окончания военного конфликта просто привлечет США и их союзников.

Но некоторые союзники Украины говорят, что это не так. «Есть способы решить эту проблему», — сказал норвежец Йенс Столтенберг, покинувший на этой неделе пост генерального секретаря НАТО, моему коллеге Генри Фою в прощальном интервью.

Столтенберг отметил, что гарантии безопасности, которые США предоставляют Японии, не распространяются на Курильские острова, на четыре из которых Япония претендует как на свои собственные, но которые контролируются Россией после того, как отошли Советскому Союзу в 1945 году.

Он также привел в пример Германию, которая вступила в НАТО в 1955 году, несмотря на то, что была разделена. Только Западная Германия была охвачена зонтиком НАТО.

«Когда есть воля, есть и способы найти решение. Но вам нужна линия, определяющая, где применяется статья 5, и Украина должна контролировать всю территорию до этой границы», — сказал Столтенберг.

На Банковой нервно отреагировали на этот инфовброс, назвав его «бредом». В Офисе Зеленского заявили, что «Украина не торгует суверенитетом и территориями». Кроме того, утверждают, что такого разговора, о котором написало издание, не было.

«Никто на Западе официально и явно не предлагал Украине такие гарантии безопасности, которые точно не допускали бы расширения или повторения войны. Они даже дальнобойность боятся дать» – – заявили в Офисе Зеленского.

Обращение к Президенту РФ В.В.Путину от ВЦ"Матица Русинов" по Руському Союзу

https://rusmatica.org/material...

Наш телеграмм канал

https://t.me/mrussf



Победить ВМЕСТЕ!

Хочу просто поблагодарить тех, кто помогает семьям НАШИХ товарищей, которые оказались в очень плохой ситуации на Украине. Без вашей помощи я бы не справился, а так, понемногу, но пять с...

Обсудить
  • Проект итогового решения 31 конференции Суверенов, Титуляров 16 сентября в Москве прошла 31 конференция организованная Суверенами Титулярами Русинами, НВЦ,,Матица Русинов", Правительством УССР/ МАССР-/ РПРусь в лице ГКОиО, ,,Руськой Рады", объединением добровольцев Новороссии. #31конференция Пункт один Вот у Украины публичный "План "мирной победы" есть у России нет. Есть только публичные цели и задачи СВО озвученные Главнокомандующим. Можно ли считать достижение целей и задач СВО синонимом Победы? Официальных толкований нет. Поэтому пока ограничимся вопросом. Если Россия хочет сохранить влияние как на постсоветском пространстве, так и в мире, ей необходимо успешно завершить СВО. Причём так, чтобы этот успех признали в мире, а не для внутреннего потребления с лапшой на уши народу. Какой успех могут признать в мире? Для всех слово Победа. Все остальные варианты не все признают. Это уже сейчас надо учитывать. Война заканчивается Победой. В 1944 война для России не закончилась на территории УССР. Думаю что и сейчас СВО на Украине должно завершится Победой России, а не перемирием. Тем более для этого есть все возможности. По крайней мере Руська Формула Победы такую возможность дает реализовать еще до нового 25 года. невозможно достичь победы в СВО без разгрома внутренней «пятой колонны» национал-предателей. Позитивные перемены, слишком абстрактно. Объединение должно быть конкретным по направлению, к какой цели и ради чего, и стоит ли? На украине это физическое уничтожение всех тцк, всех региональных отделений сбу. Это чтобы остановить геноцид. Заявленное целеполагание может сподвигнуть часть людей к осмыслению и объединению. Опять же нужен лидер и финансы. А это вопросы первоочередные и трудно решаемые для простого народа. У Русинов даже сейчас есть рабочие региональные отделения во всех регионах. Даже финансирование до сих пор хоть и небольшое но сохранилось. Достаточное для существования структур. Любое движение должно иметь свою привлекательную идеологию, финансирование и активную заинтерисованную направляющую руку. У русинов, РусиновРусов есть своя привлекательная идеология, с финансированием на этом этапе впритык, но структуры по всех регионах Украины работают до сих пор стабильно. выжить не могло, поскольку не опиралось на «широкие народные массы”. А кто такие эти широкие народные массы? Вот Ленин, к примеру, сделал ставку на крестьянскую массу, поскольку Россия была аграрной страной с крестьянством, которое было везде. И в деревне и в армии и на заводах. Собственно этот же тезис изложил Макиавелли. А сейчас? Кто мог бы стать этой самой широкой народной массой? Мне видится ответ лежит в этой плоскости. Тогда личность, которая выбрала для себя путь служения (может быть и ценой своей жизни) смогла бы попробовать реализовать перемены имея за спиной более или менее твердый монолит. У Русинов, РусиновРусов здоровый корень потому и выжили. Что сейчас может объединить широкие массы? Выступление против войны, против тцк, против режима зе. Вот под эти знамена широкие массы пойдут. Причем во всех регионах пока еще Украины. https://t.me/ussrrusvd/3984 Пункт два Капитуляция Украины По капитуляции толком никто вопрос ещё не ставил. Там вопрос мандатов всплывет по любому. Логично, а кто требовать то будет? Здесь тик током не обойтись или как сейчас зафрахтовано енное количество интернет СМИ под одного генерала. Эта схема палево для РФ. Капитуляцию можно объявить только на правом берегу Днепра. Это будет означать что капитулировала вся унр Согласен с замечанием, что "Капитулянт будет объявлен "ворогом нацьийи" и при первой же возможности уничтожен "побратымамы". А сопротивление продолжится. И война до последнего "yкpaинцa", то есть бандеровца..." но именно для этого и будет военно полицейская операция. Да, у нас есть пример капитуляции гитлеровской Германии: Кейтель подписал, оставшиеся войска (бОльшая часть) подчинились. Немцы - народ исполнительный: приказано-сделано. Здесь же, боюсь, всё будет с точностью до наоборот. Капитулянт будет объявлен "ворогом нацьийи" и при первой же возможности уничтожен "побратымамы". А сопротивление продолжится. И война до последнего "yкpaинцa", то есть бандеровца... А всё почему? Да потому что yкpaинcтво само по себе - явление нездоровое, это паталогия. Тяжелейшее психисеское расстройство людских масс. Примеров масса, особенно это касается всей yкpo-атрибутики.... Но прокачать вопрос по любому надо. По поводу капитуляции? Ну уже говорил, что здесь их хозяева психотехнологически сделали ставку на полное политическое (а вслед за этим и физическое) обнуление любого кто даже близко поставит вопрос о капитуляции 404... Это как ОУНовцы в 40-50х поступали с любым, даже из числа своих побратЫмов, кого даже просто подозревали в сотрудничесиве с Советами, и участь такого персонажа была незавидна... В продолжение темы капитуляции Украины. Согласен с тезисом" Очевидно что ставка сделана на тотальную войну и категорическую непримиримость, то есть любой кто заявит о мире, а тем более с уступками (не говоря уже о полной капитцляции) в рамках той бaндepовской среды, которая создана ими и поддерживается их хозяевами, будет просто сожран. Во всех смыслах..." Но в первую очередь "Ставка сатаниских этнических ОПГ сделана на обнуление военной Победы Руськой Армии" Похоже в рамках нынешней парадигмы принятой в рамках СВО Россия ws украина/ Россия ws запад такие подходы и надежды на капитуляцию Украины нереальны. Но война двухконтурная. Есть ещё и гражданская война в рамках самой Украины. Капитуляцию проще и реальнее в рамках гражданской войны рассматривать. Реальными они становятся только в рамках гражданской войны правительство Украины, нацисты бандеровцы против руського народа. И предложения Холмогорова "Давайте признаем факт, что уже не нужна Украина как государство. Соответственно, ее государственные учреждения тоже не нужны". реально только в рамках гражданской войны реализовать. В целом Мир сейчас невозможен, максимум перемирие в рамках нынешней парадигмы СВО. В рамках этой же парадигмы будет подписан договор о перемирии между РФ и Западом. Но тогда вопрос в условиях...Вопрос только в том, каковы российские условия? Ну понятно, то есть чтоб выаести западный блок, чтоб они свернули интервенцию и подлержку... Только вот нет уверенности что западный блок готов выйти с укр.истории, https://t.me/ussrrusvd/3985 Пункт три Сербский блок Выписка из заявления Русько сербского союза:"Русько сербский Союз считает нынешний статус кво Косово и Метохии оккупацией со всеми вытекающими из этого последствиями." https://t.me/ussrrusvd/3986 ——— Пункт четыре Уточнение ,не просто на Зап .Укре а на Подкарпатской Руси ,русины -это антигаличане : Ключеая ошибка Москвы -мыслить в категооиях Украины или Заапдной Украины. Нет никакой единой Укрпины и даже западной Украины . Есть конгломерат русских земель ,подкарпатские русинв -это не галичане . Чтобы победить ,во все это нужно серьёзно погрузиться головой. Согласен с Кириллом относительно ключевой ошибки Москвы. Уже давно пора мыслить в категориях не западной Украины, а Карпатской Руси. и сейчас там совершенно искренних антирусских довольно много. По разным оценкам, от одной десятой до одной четверти населения», – сказал Вассерман. Довольно много не значит большинство, а во вторых уже давно пора мыслить в категориях не Галичины, а Карпатской Руси. А относительно другого тезиса Вассермана Это означает, что если немедленно интегрировать Галичину в состав России, там возникнет множество серьезных конфликтов. Есть такое мнение, что Галичину имеет смысл всучить Польше, поскольку поляков в Галичине ненавидят еще больше, чем русских, чтобы они получили наконец доказательство, что русскими быть лучше, чем антирусскими» , Интегрировать Галичину никуда не надо. Тем более он под этим подразумевает определенную категорию людей - меньшинство.Эта категория сама переместится в Польшу. Тем самым переместит галичину с которой они себя идентифицируют Относительно множества серьёзных конфликтов можно локализовать и решить в рамках Карпатской Руси. Для этого передавать руськие земли Польше совсем не обязательно. А вот самому Вассерма ну чтобы рассуждать на подобные темы надо эти темы знать. Ну например кто такие русины, и где они живут. И чьи это земли? У кого сейчас права, мандаты и титулы на эти земли? И т.д. https://t.me/karpatrus Пункт пять Бить ядерным оружием по Малороссии, Карпатской Руси -это плохая идея потому что малорссы -это русские и укрпинство обратимо и потому что у Русской Армии есть все силы разгромить укрорейх без применения ЯО.. Пока для США война с Россией не несёт никаких неядерных рисков, эскалация пойдёт по нарастающей. Весь арсенал неядерных ответных действий России нужно задействовать как можно скорее. И не как ответ, а как предупреждение. Иначе для США выгода войны никогда не перевесит выгоды мира. Предложенные Русинами, Русинамирусами Формула Руського мира (пункт четыре) является альтернативой применения ТЯО. "С точки зрения внутриукраинской гражданской войны Формула Руськой Победы и Формула Руського Мира суть явления почти тождественны если их достигаем мы. А вот с точки зрения России им важнее выгодные позиции для проведения переговоров".(с) https://rusmatica.org/materials/29krrm.html Пункт шесть В продолжение поднятого русинами, Русинамирусами вопроса по компромиссному решению для всей России: и для власти РФ, и для руського народа, и для русской армии, и даже для российских олигархов. Разрешение укрорейху БИТЬ В ГЛУБИНУ СТАРОЙ РОССИИ.практически делает безальтернативным необходимость увеличение буферной/санитарной зоны. У России ни планов, ни ресурсов на данном этапе для реализации этой задачи нет. Актуализируются наше обращение к министру обороны РФ Белоусову Андрей Рэмовичу, озвученное в мае на нашей 26 конференции; "Из всех предложений по санитарной зоне, оглашенных в публичном пространстве, мы заметили, что комплексного предложения нет ни от кого, поскольку предлагаются разные расстояния от линии боестолкновения, а наше предложение буферная зона от стран ЕС, по границам Прикарпатского военного округа СССР......то с учётом постоянно развивающейся военной техники, врагу может быть предоставлено дальнобойное оружие, которое опять может достичь цели за пределами санитарной зноны. А если будет освобождена вся территория, то это уже будет война с блоком НАТО" Наши предложения не уменьшают роль и значение изменений в ядерной доктрине РФ. Но предложенный вариант русины, русинырусы способны реализовать самостоятельно. Все ресурсы для реализации этой задачи имеются. Предложенные Русинами, Русинамирусами Формула Руського мира (пункт четыре) является альтернативой применения ТЯО. "С точки зрения внутриукраинской гражданской войны Формула Руськой Победы и Формула Руського Мира суть явления почти тождественны если их достигаем мы. А вот с точки зрения России им важнее выгодные позиции для проведения переговоров".(с) https://t.me/karpatrus И на оккупированной территории есть наши и есть чужие. В отличии от ситуации полгода назад наших сейчас резко прибавилось.не смотря на то что сейчас прессинг усилился на народ малейший движ способен дать большой результат. Идентификация на свой чужой проходит по линии тцк, сбу, всу, полиция, режим с одной стороны и все остальные с другой. Вопрос не в том что уменьшилось русофобов. Вопрос в том что резко возросло число ситуативных партнеров на волне антимобилизации. Я так оцениваю соотношение между нашими и чужими, как 80% наших и 20% чужих. Но у чужих оружие и за ними закон. Критично ли это для наших для изменения ситуации? Нет. Знаючи и умеючи и закон и оружие как козыри режима обнуляются на раз два три. Т. е. на украине наши предложения это компромис для 80% населения. Это мы уже рассматривали на нашей 27 конференции. https://rusmatica.org/materials/27kstrr.html