• РЕГИСТРАЦИЯ
Рекомендовано
Елена Мартынова и еще 186 пользователей
-Сергей -, AERR-NOVOROSS, agafon, Aleksandr Timofeyev, alex260965, Alexey Shushkanov, alexmark, Alexsav, AlGaRitm, allExe, Alpha Bowman, AlShein, AN2011, Anatoly Kubyshko, Andruha, Antai, Antonio Tortigliani, AnvarR, Apmucm, ASTRA, bako, begemot, BORNinUSSR, Camrad, Chatos, CinemAnt, Combat Vatnik, Concordia, cool, coriwn, Dan-Nah, darnichanin, dbeers, Don Julio, duh1, elarus, Erasmus, experienced, Feo777, Gc, GreySwan, helen, instruktor, irina1519, Kapoyar, Kid_Koala, Kirile, Kiton, Kostyarin прихожанин РПЦ МП, lovejoy7777777, Luga-Koleso, Luks, m1n3r, Maestro63, McAllister, mkacapov, mr.nadsg, multiscan, navaron, Nikolai2015, Nina, noginba, nonamed_one, OrkneyGrey, Pavel-66rus, PV, Rad_Natha, raspadprotona, rector, Revenger, RIMMA Q, rky, rochfor, Rudyj, ryurek, sborshchick, scorpion111, Sergo, Shegal, Shura, Silv, Skript20, Sledge Hammer!, solhat, Sprechstallmeister, stranapravda, subaku, svenzp, TAKSISTO, Vatnik Stalina, voron, wallyna, Xopc, ytokarev, zhareek, zuruk, А.В.К, Александр Георгиевич, Александр Западный, Александр Куценко, Александр Михайлович, Алексей, Алексей, Алексей Харин, Андрей, Андрей Закасовский, Андрей Кравец, Анна Дожатница, ансав, Арсен ЛНР, буссер, Вагон с Урала, Валерий, Вежливый русский, Виктор Коновалов, Виктория Успенская, Владимир Иванов, Вячеслав, Гопота Мытищинская, Денис, Димыч, Дмитрий, Дмитрий Кривонос, Егор Тимченко, Елена Ермак, Елена Мамай, Ермолаев Николай, Жорж Бенгальский, Зинаида Зиновьева, Иван Еговцев, игорь, Игорь Правороцкий, Игорь Трифонов, Ильич, Иннокентий Коровин, Ключ Отвёрткин, Кобзев Михаил, Колоколов Александр, Константин, Константин МОчар, Кот Баюн, кошечка, Крымчанин, Лёня, Лина Нелина, Мaat, Максимум, Марья Струк, матроскин, Михаил Волох, Михаил Демиденко, Михаил Савченко, Наталия Тихонова, Николай Алексеев, Николай Аничков, Николай Лоренц, Николай Филиппов, Новикова Оксана, Один дома, Олег Белоус, Олег Конев, Петрович Алексей , Полина Маркова, р.Б.Виктор, Ратибор Берестов, Роман Титаренко, Савин Виктор, Светлана Евдокимова, Семчев Вадим, Серафим, Сергей, Сергей Курдин, Сергей Толстой, Сергей Шалимов, Серёга Крапивин, Скарлетт О’Хара, Славик Яблочный, Ставка, Тайная сила, Татьяна , Флайт, Хариус, Шельпяков Сергей, Юрий, Юрий Бабарыкин, Юрий Черкасов
Юрий Баранчик
8 января 19:33 32829 317 210.62

Украина: быть или не быть? Прогноз-2017

Судьба Украины, ее будущее, возможно, как никакой другой национальной окраины бывшей Российской Империи и СССР связана с ее историей. И вот рассмотрение этой истории создания Украины в ее нынешних территориально-государственных границах показывает, что будущее этой страны весьма туманно. Почему?

Есть ли украинская нация?

В-первых, из-за того, что самой украинской «нации» меньше ста лет. Напомню, что согласно последней Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года национальный состав Малороссии, в которую входила Киевская, Волынская, Полтавская, Подольская и Черниговская губернии, на 93% состоял из малороссов. То есть подавляющее большинство населения «Украины» было русским. Следовательно, никакой украинской нации, как русской, английской или французской на начало двадцатого века не было. По сути – украинской нации и до сих пор нет, так как процесс ее формирования только происходит. Но так как этот процесс только происходит – еще не факт, что он может завершиться формированием нации. Он может и не завершиться, и тогда нации не будет.

Как отмечают эксперты, российское общество до 20 века даже не подозревало о существовании «украинчества», так как при царе эту идеологию поддерживало всего лишь несколько интеллигентов в Киеве и Львове, большей частью из этнических поляков. Большевики, пришедшие к власти по своему невежеству в антироссийской сущности «украинчества», объявляют его национально-освободительным движением и после революции допускают к формированию основ социалистической республики Украина неприкрытых украинских националистов.

«Самоназвание «украинец» имело лишь географический смысл, и было свойственно казакам и другим группам вольных людей, селившимся по всем направлениям по окраинам Русского пространства, так как по составу они и было в основном из русских, ведущим отсчет от центра, которым они очевидно считали Русь. Аналогичное слово Ukrain использовалось шляхтой и в польском языке – порой в уничижительном смысле как «жителей удаленных земель от центра» – а позже оно закрепилось как наименование южных русских земель, включенных в состав Речи Посполитой.

Однако надо отметить, что впервые наименование «украинец» в качестве наименования с этническим смыслом применили австрийцы для обозначения жителей Галиции с целью противопоставления галичан их этнической сущности как русских. Даже наименование «Украина» впервые было принято официально в Австро-Венгрии для названия региона из Галиции и нескольких других оккупированных австрийцами русских земель. При этом насильственная украинизация русских земель австрийцами вызывала сильное национальное движение русинов и других групп этнических русских, которые наотрез отказались называться украинцами. Однако основная часть населения Галиции приняла самоназвание «украiнци» и идеологию «украинчества», особо не понимая смысл украинизации как разрыв и противостояние со своей исторической родиной».

Даже сегодня единственным полноценным научным трудом по вопросу украинства остается монография эмигранта Николая Ульянова, изданная в Нью-Йорке в 1966 году под названием «Происхождение украинского сепаратизма», в которой он доказал, что нет украинского национализма (это абсурд - национализация русских от русских), а есть враждебное, а точнее сепаратистское движение против всего русского и российского. Как мы видим, основателям украинства удалось таки реализовать свои замыслы (теперь уже через поддержку США) по разжиганию ненависти «украинцев» против России.

Таким образом, украинство возможно только и исключительно как антирусская идея, так как тот национальный субстрат, из которого происходит этот национальный франкенштейн – русский, именно русские изымаются из оборота своей культуры, истории, языка, традиций и становятся украинцами. Но если эту тенденцию не остановить, то украинцами или рязанцами, брянцами, уральцами – отдельными нациями начнут делать жителей и других русских губерний и областей. И если мы видим эту тенденцию, если мы видим, из какой нации делают другие – то тогда становится понятным, что такой процесс нельзя назвать нациостроительством.

Откуда у Украины территория

Давайте теперь посмотрим, что собой представляла в географическом плане «Украина» в начале двадцатого века. Оказывается, «Украиной» было всего пять губерний - Киевская, Волынская, Полтавская, Подольская и Черниговская. При том, что важно – без выхода к морю, так как Новороссия – нынешние Харьковская, Донецкая, Луганская, Херсонская, Николаевская, Днепропетровская, Запорожская, Одесская область, как и Крым, - входила в состав России. Затем в 1918 году «Украина» приросла Новороссией (Донецко-Криворожской Республикой) – наиболее развитым промышленным регионом Российской Империи, затем в 1939 году – Галицией, в 1945 году – Закарпатьем, и Крымом в 1954 году.

То есть, свой нынешний административно-территориальный облик Украина получила исключительно благодаря большевикам, тому же Ленину, в целом – благодаря советскому периоду в своей истории, который сейчас подвергается на ней остракизму, а памятники этого периода, прежде всего, Ленину, благодаря которому она получила, по сути, 30-35% своей нынешней территории, уничтожаются. Но это как-то не совсем логично – уничтожать памятники тем, кто дал тебе территорию. Если Вы этого не цените, то территорию тогда надо отдать, она не Ваша. Тогда все встает на свои места.

Кстати, эту ленинскую политику, который хотел растворить и уничтожить русский субстрат Российской империи в новых административно-территориальных границах СССР, критиковал не только Сталин, но, например, и Роза Люксембург: «Русская Украина была в начале века, еще до изобретения глупостей «украинского национализма» с «карбованцами» и «универсалами», до конька Ленина о «самостийной Украине», цитаделью российского революционного движения… Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский, не более чем просто причудой, кривляньем нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентиков, без каких-либо корней в экономике, политике или духовной сфере страны, без всякой исторической традиции, ибо Украина никогда не была ни нацией, ни государством, без всякой национальной культуры, если не считать реакционно-романтических стихотворений Шевченко.

Буквально так, как если бы в одно прекрасное утро жители «Ватерканте» вслед за Фрицем Рейтером захотели бы образовать новую нижненемецкую нацию и основать самостоятельное государство! И такую смехотворную шутку нескольких университетских профессоров и студентов Ленин и его товарищи раздули искусственно в политический фактор своей доктринерской агитацией за «право на самоопределение вплоть» и т. д. Первоначальной шутке они придали значимость, пока эта шутка не превратилась в самую серьезную реальность, впрочем, не в серьезное национальное движение, которое, как и прежде, не имеет корней».

Таким образом, если говорить о нации – то сто лет назад такой нации не было. Как и языка. Только весной 1923 года ЦК КП(б)У приняло постановление о «Разработке украинского языка». Решено было издать Академический словарь украинского языка, при этом Наркомпросу вменялось в обязанность проследить, чтобы в основу словаря было положено киевско-полтавское наречие, а не галицкое. Так же был решен вопрос о подготовке и выпуске на 1924 г. первого украино-российского календаря. Но самую большую проблему для украинизаторов составляли свидомые чиновники. Всего «держави» досталось 70 тыс. служащих, из них 50 тыс. нуждалось в изучении украинского языка.

Но начиналась украинизация Малороссии, Новороссии, Слобожанщины с Кремля. «Резолюция ЦК РКП(б) о Советской власти на Украине» (2 декабря 1919) требовала всем должностным лицам Юго-Западной части России в обязательном порядке овладеть «мовою». А в телеграмме Сталину 22 февраля 1920г. Ленин настаивал на необходимости «немедленно завести переводчиков в штабах и военных учреждениях».

Закончить же хочу примером украинизации в Полтаве, который приводит С. Родин в своей работе: «Антирусское движение сепаратистов в Малороссии 1847-2009 гг.» Так после ухода деникинцев из Полтавы, от советской власти города пришел приказ украинизироваться: «Родительский комитет высказался единогласно против украинизации. Члены комитета указывали, что они считают русский язык своим, родным. Но, между прочим, упомянули, что нет даже учебников, написанных на «украинском» языке. Вскоре был прислан ящик с учебниками, напечатанными в Австрии для галицких школ (более подробно об этом – здесь).

В этом плане трубно возразить экспертам: «Надо понимать что ситуация – народ русский един, а существуют ТРИ отдельных государства – Россия, Украина и Белоруссия - постоянно ставит перед местными элитами задачу для оправдания существования отдельного самостийного государства из тех же этнических русских, НО ОТЛИЧНОГО – от России как первоосновы. Поэтому местные элиты постоянно изыскивают этнические различия – чем больше, тем лучше, чтобы можно было противопоставить народ Украины (и Белоруссии тоже) тому же самому народу в России (элиту которой местная, очевидно боится как самую опасную для нее)».

Если о территории, то еще сто лет назад – в 1917 году Украины в ее нынешнем территориальном виде также не было. Ее нынешнее административно-территориальное деление – исключительно заслуга советского периода в ее истории. Кстати, эту тему год назад на форуме «ОНФ» в Ставрополе, поднял и президент России Владимир Путин, когда говорил об ошибках основателя советского государства Владимира Ленина. Тогда Путин выразил мнение, что границы между республиками, входившими в состав Советского Союза, были определены «совершенно произвольно и, в общем то, далеко не всегда обоснованно». В качестве примера Путин привел Украину: «Украине, допустим, Донбасс передали под каким предлогом? Повышение процентов пролетариата на Украине для того, чтобы иметь там большую социальную поддержку. Бред какой то, понимаете?».

Но если нет страны, в котором Украина стала такой, какой она стала, и нынешняя власть этот период охаивает как целиком, так и в деталях, то где гарантии, что эти территориальные приобретения, сделанные исключительно за счет окружающих Украину стран и народов, у нее останутся в дальнейшем? Естественно, таких гарантий нет, и никто их дать не может. И одна из фундаментальных причин этого – то, что сама нынешняя Украина отказывается от советского идеологического, национального, культурно-исторического и иного наследия. Ну, если она сама отказывается, то глупо со стороны окружающих стран ей оставлять то, что ей не надо.

Вот от этого, думаю, и надо будет исходить всем переговаривающимся о будущем этой территории сторонам, особенно, России и США в рамках большой сделки, если она, конечно, возможна и будет.

Прогноз

Какие варианты интересны России? Например, некоторые эксперты говорят, что Россию устроил бы вариант Украины в нынешней территории, но нейтральной в военном плане, без присоединения к ЕС и НАТО даже в перспективе. Однако в этой схеме возникают следующие вопросы. Первый. Когда в 2020 году Россия перестанет использовать территорию Украины как транзитную для поставок газа в Европу, кто будет содержать страну? Россия? – Нет, она уже десять лет идет к тому, чтобы снять с себя дотации этой территории. Европа? – У Европы на себя нет денег. Тогда кто?

Второй. Какая идеология будет на территории этого государства? Если будет продолжена в том или ином виде нынешняя политическая традиция, то это будет необандеровщина в том или ином виде. То есть, украинское государство будет продолжать оставаться враждебным России, быть постоянным источником военно-политических проблем. Может ли такой вариант устраивать Россию? Конечно, нет. То есть, получается, что, возможно, вариант целостной Украины и устраивал бы Россию, но в нынешнем виде Украина будет оставаться враждебным государством, и источником угроз и рисков. Кроме того, на такой Украине будет продолжаться гражданская война. Соответственно, в этом варианте ситуация продолжает оставаться прежней, которая не устраивает ни Россию, ни ЕС, ни новые США при Трампе. И ее будут менять.

Следовательно, рассмотрим следующий вариант – Киев проводит конституционную реформу, и Украина становится федеральным государством, где политику начинают определять те регионы, которые больше всего вкладывают в бюджет. Возможен ли такой сценарий? – Да, возможен. Но как только он осуществиться, проблема сепаратизма только усилиться, так как западные бедные регионы Украины не согласятся плясать под дудку восточных «ватников». То есть гражданская война будет продолжена.

Соответственно, если мы рассмотрим любые иные варианты сохранения Украины как целостного государства, то ни в одном из них мы не сможем избавиться от двух факторов: а) непримиримой вражды Запада и Юго-Востока; б) гражданской войны. И это говорит только об одном – что Украина как целостное государство в нынешних, даже посткрымских границах – более невозможна. Следовательно, на ее территориях возможно лишь повторение югославского сценария – когда с целью прекращения гражданской войны враждующие стороны создают свои собственные государства.

Вот здесь нам и понадобится история того, как лоскутами при советской власти прирастала территория Украины. Мы видим, что на востоке возникнет подлинная Новороссия (Донецко-Криворожская Республика) в виде тех восьми областей, которые отошли Украине в 1918 году. На Западе – отобранная у Польши Галиция, у Венгрии – Закарпатье. У Украины остается, собственно говоря, только центр страны в виде 5-7 областей и без выхода к морю. Сможет ли себя экономически содержать эта территория? – Большой вопрос. Но уже следующий.

Только при таком размежевании мы придем к тому, что на Украине прекратиться гражданская война. И как показал опыт Югославии, это вполне рабочий сценарий. Пойдет ли на него Трамп? А почему бы нет? Кто-то скажет – а что Россия даст ему взамен такого сценария? А разве кто-то сказал, что нас не устраивает первый? Это в рамках игры с нулевой суммой договоренности России и США будут идти в рамках логики разменов. Если же Трамп хочет построить действительно стратегический союз с Россией, то каждая ситуация должна разрешаться не в рамках логики разменов (игры с нулевой суммой), а в рамках новой логики взаимоотношений с принятием зон и регионов влияния, которые признаются еще раз - не в рамках логики разменов, а рамках логики взаимного уважения истории, страны, культуры и – национально-государственных интересов.

Соответственно, если Трапм признает российскую зону влияния на пространстве бывшего СССР, пусть и без Прибалтики (эти нищие сами со временем приползут, чтобы не стать Диким полем), то Россия вполне может признать такой зоной влияния США Латинскую Америку. Но это уже предмет другой прогнозной записки.

История Украины показывает удивительную вещь – что целостной эта республика могла быть только в составе СССР, который всей своей мощью и силой гарантировал сохранение административно-территориального деления Украины в текущих территориальных границах. Когда СССР не стало, Украина, в силу недостаточного геополитического и экономического веса, оказалась не в состоянии удержать те земли, которые были к ней присоединены в течение последних ста лет, особенно Новороссию, которая составляет около 30-35% от территории всей нынешней Украины.

Главная дилемма этой страны сегодня выглядит следующим образом – территориальная целостность-война. Сохраняем целостной страну – автоматически подразумеваем продолжение войны. Как только вопрос территориальной целостности снимается – автоматически прекращается война, и новые государства или входят в состав своих ядерных территорий (что вероятней всего), либо начинают новую и главное – мирную жизнь. Закономерный парадокс ситуации в том, что не могут жить в одной стране полицаи и партизаны, ибо они будут вести войну друг с другом на уничтожение.

Юрий Баранчик

ИА REGNUM

AnvarR и еще 186 пользователей
-Сергей -, AERR-NOVOROSS, agafon, Aleksandr Timofeyev, alex260965, Alexey Shushkanov, alexmark, Alexsav, AlGaRitm, allExe, Alpha Bowman, AlShein, AN2011, Anatoly Kubyshko, Andruha, Antai, Antonio Tortigliani, AnvarR, Apmucm, ASTRA, bako, begemot, BORNinUSSR, Camrad, Chatos, CinemAnt, Combat Vatnik, Concordia, cool, coriwn, Dan-Nah, darnichanin, dbeers, Don Julio, duh1, elarus, Erasmus, experienced, Feo777, Gc, GreySwan, helen, instruktor, irina1519, Kapoyar, Kid_Koala, Kirile, Kiton, Kostyarin прихожанин РПЦ МП, lovejoy7777777, Luga-Koleso, Luks, m1n3r, Maestro63, McAllister, mkacapov, mr.nadsg, multiscan, navaron, Nikolai2015, Nina, noginba, nonamed_one, OrkneyGrey, Pavel-66rus, PV, Rad_Natha, raspadprotona, rector, Revenger, RIMMA Q, rky, rochfor, Rudyj, ryurek, sborshchick, scorpion111, Sergo, Shegal, Shura, Silv, Skript20, Sledge Hammer!, solhat, Sprechstallmeister, stranapravda, subaku, svenzp, TAKSISTO, Vatnik Stalina, voron, wallyna, Xopc, ytokarev, zhareek, zuruk, А.В.К, Александр Георгиевич, Александр Западный, Александр Куценко, Александр Михайлович, Алексей, Алексей, Алексей Харин, Андрей, Андрей Закасовский, Андрей Кравец, Анна Дожатница, ансав, Арсен ЛНР, буссер, Вагон с Урала, Валерий, Вежливый русский, Виктор Коновалов, Виктория Успенская, Владимир Иванов, Вячеслав, Гопота Мытищинская, Денис, Димыч, Дмитрий, Дмитрий Кривонос, Егор Тимченко, Елена Ермак, Елена Мамай, Елена Мартынова, Ермолаев Николай, Жорж Бенгальский, Зинаида Зиновьева, Иван Еговцев, игорь, Игорь Правороцкий, Игорь Трифонов, Ильич, Иннокентий Коровин, Ключ Отвёрткин, Кобзев Михаил, Колоколов Александр, Константин, Константин МОчар, Кот Баюн, кошечка, Крымчанин, Лёня, Лина Нелина, Мaat, Максимум, Марья Струк, матроскин, Михаил Волох, Михаил Демиденко, Михаил Савченко, Наталия Тихонова, Николай Алексеев, Николай Аничков, Николай Лоренц, Николай Филиппов, Новикова Оксана, Один дома, Олег Белоус, Олег Конев, Петрович Алексей , Полина Маркова, р.Б.Виктор, Ратибор Берестов, Роман Титаренко, Савин Виктор, Светлана Евдокимова, Семчев Вадим, Серафим, Сергей, Сергей Курдин, Сергей Толстой, Сергей Шалимов, Серёга Крапивин, Скарлетт О’Хара, Славик Яблочный, Ставка, Тайная сила, Татьяна , Флайт, Хариус, Шельпяков Сергей, Юрий, Юрий Бабарыкин, Юрий Баранчик, Юрий Черкасов

Генная инженерия, квантовый ИИ

Разбираешься в этом?
Войти через соцсети
Вводя свой адрес электронной почты Вы проходите первый шаг регистрации на Конте, что позволит Вам стать полноценным пользователем ресурса, формировать свою ленту интересов, комментировать и общаться.

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

317
комментариев
Что Вы об этом думаете?

  • 1111 8 января 19:44
    Я бы Донецк и Луганск даже в состав Новороссии не включал.
  • Иннокентий Коровин 8 января 19:50
    Да, подложил дедушка Ленин свинью России с этой недостраной. Теперь придется объяснять свидомым, что Украина им только приснилась.
    • navaron » Иннокентий Коровин 8 января 20:11
      Таких недостран наштамповали из одной империи 15 штук.
      • nv1 » navaron 9 января 00:43
        Все таки 14.
      • Хариус » navaron 10 января 06:37
        А куда тут коммунисты все сразу подевались, пусть объяснят зачем была эта "мина с национальными республиками заложена великим Лениным" или "это все придумал Черчиль в 18году.."
        • navaron » Хариус 10 января 07:15
          Если кротко, так получалось что за коммунизм борются аж 15 стран, а не одна, и целая толпа народов, а не одни русские.
          • Хариус » navaron 10 января 18:00
            Да, а теперь боятся в этом признаться, переписывают историю и декоммунизируются..
    • Вежливый русский » Иннокентий Коровин 8 января 20:38
      В недавних статьях многие признавали величие и непогрешимость Ленина...А как вам эти фортели (преступление или ошибка, сами решайте) этого Дедушки всех времен и народов...Или опять спишите на происки империалистов?
      PS Повторюсь: не место этому русофобу и упырю на главной площади страны, а на бюджетные съэкономленные средства - пусть построят больницу или хоспис...
      • rky » Вежливый русский 9 января 12:52
        Давно пора!
      • Лёня » Вежливый русский 9 января 14:57
        Ленин после пули Каплан не был у власти. Не верьте либерастам.
        • Никита Авдеев » Лёня 10 января 02:06
          Изучайте работы ВИЛа . Там он очень стремился наплодить нацквартир.
          • Лёня » Никита Авдеев 10 января 09:42
            Я изучал. Потому как было интересно. А вот Вы даже не попробовали. Национальный вопрос разрабатывал Сталин. Ленин занимался философией революции, организацией классовой борьбы и был интернационалист. Но в конце жизни, до пули Каплан, пересмотрел вопрос мировой революции и сделал вывод о возможности победы социализма в одной, отдельно взятой стране.

            Троцкий продолжил линию на мировую революцию и не только призывал к её осуществлению, но и реально занимался созданием Интернационалов за счёт бюджета России. дело Троцкого продолжают США и устраивают майданы, арабские революции, брекситы и переселение арабов в Европу.
            • Никита Авдеев » Лёня 10 января 14:24
              Я Вам пишу именно о работах Ленина, Вы мне про Сталина. Лпнин- теоретик т основоположник вопроса. Вы же "изучали". Сталин-тоже руку приложил, глубоко доработал и довел до завершения начатое теоретиком и "первым руководителем" Советской РОССИИ.
              • Лёня » Никита Авдеев 10 января 14:56
                То что говорят либералы, я слышал. То что вот так создали СССР, как союз независимых республик, не значит, что можно было как-то объединиться иначе. Шла гражданская война. И к миру можно было перейти только с делегирования власти независимым республикам. Если посадить московского наместника, то получили бы в противовес по своему Асаду в каждой республике. Сделали самым разумным способом, посадили всех национальных лидеров басмачей, прямо в Москве. И 70 лет с ними советовались, как жить дальше в мире.

                Если Путин обвинил Ленина в таком неправильном устройстве государства, то это ещё не значит, что он читал Ленина. Пусть Путин теперь докажет в Сирии, как сделать это объединение с террористами в наше время. При этом западное влияние никто не отменял ни тогда, ни теперь.

                Моё мнение, если Путин поступит не по-ленински, то профукает западу всё. И вмешательство будет не только напрасным, но и губительным для России из-за потери лица.
                • Никита Авдеев » Лёня 10 января 15:13
                  Ой, ой. Вашу боженьку задели. Путин не читал... Одни вы грамотные, и способны ГЛУБОКО понимать и правильно ТОЛКОВАТЬ. Ага, можно было не читая и Университет "ЛГУ! " закончить,и школу КГБ... У меня в ВВУ -часов по изучению М-Л -было в 2 раза больше, чем любом в на истфаке...
                  Ленин начал-Сталин реализовал-Горбачев подвел ИТОГ. Имеем, в 91 году, то, что имеем.
                  • Лёня » Никита Авдеев 10 января 15:31
                    Что ж если всё знаете, но всё равно передёргиваете, Ваше право. Классовая борьба продолжается и расширяется. Она затрагивает не только выброшенных на свалку истории люмпенов, но и новую элиту из кухаркиных детей, не понимающую, что для них обратного пути в капитализм нет. Будет с ними тоже самое, что было с Кеннеди, Улофом Пальмой Хуссейном, Каддафи и со всем их окружением.

                    Горбачёв подвёл, но не итог, а свою страну, свой народ, не оправдал доверия. Но он вывел на чистую воду всю пресмыкающуюся перед западом мразь.

                    Зря эта недоэлита повела себя так же как всегда продажная элитка малых народов. Не будет пощады и в первую очередь от запада этой недоэоите.
                    • Никита Авдеев » Лёня 10 января 23:37
                      Ерунда это все. Сейчас на "западную мразь" - работают левые. Кто-то по глупости, кто-то денег завел на это все, поняв, что либерастия в РОССИИ не прошла.
                      Я - РОДИНУ люблю - поэтому- "классовую, межрассовую борьбу - в жопу.
                      Это все инструмент подорвать наше Отечество. Никого другого на излете своего существования марксистская идея, кроме Горбачева, Ельцина, Кравчука и прочего говна, с их детишками -золотой молодежью -выдать НЕ могла.
                      Даже взять Сталина. Титан. А доченька в Штаты смылась...
                      Других малых народов - для нас нет. А они такие, как Кравчук -все. Вчера член ЦК КПСС, 1 секретарь ЦК УССР - завтра - нацик и бандеровец.
                      Хватит экспериментов.
                      • Лёня » Никита Авдеев 11 января 01:07
                        Ну это называется вообще ничего не делать. Сулакшин предлагает дать власть партии математиков и оне будут считать сколько и чего кто заслужил. Роялти, называется. Середина между крайне левым 100% огосударствлении и крайне правым 100% безгосударственном рынке. Ну и все математикам под козырёк честь будут отдавать. Вроде и ГОСПЛАН, но без коммунистов и без капиталистов. Только, видимо, дружина должна быть посильней опричников. Новые бояре будут конечно же недовольны. Мажорам маржы не будет. Рента, судный процент отменяются.
      • Эдуард фон Траутлис » Вежливый русский 9 января 18:18
        Повторюсь: не место этому русофобу и упырю на главной площади страны
        -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        Проблема лишь в том, что антисоветчина и антикоммунизм НЕИЗБЕЖНО являются стартовым механизмом русофобии. Исключений из этого правила нет.
        А то, что щеневмэрлыки прокляли Ленина и повалили ему памятники за то, что он им страну подарил, увеличив ее за счет русских земель, надо использовать. Мол, подарки - назад!
        Только для этого не проклинать Ленина надо, а относиться к нему, как к странице в нашей истории. Как французы к Наполеону и Людовику или как немцы к Бисмарку и императору Фридриху.
        • svenzp » Эдуард фон Траутлис 9 января 20:29
        • Никита Авдеев » Эдуард фон Траутлис 10 января 02:10
          А вот ЭТО ПРАВИЛЬНО. Все правители нашей страны и все времена - заслуживают ВНИМАНИЯ, ИЗУЧЕНИЯ и ...уважения. Были ошибки? Но были и великие преобразования В ЛЮБОМ отрезке нашей истории.
          Пусть укропы валят памятники. Им память отшибли, у них какой-то Бандера все им дал.
          Нам нельзя отказываться от своих страниц истории. Никаких.
      • Комментарий удален
      • mastodont » Вежливый русский 9 января 21:47
        Этот русофоб Ленин за три года сумел сшить почти нацело Империю, разодранную на куски либерал-демократами в итоге февральского переворота, поле чего умер. А вот почему после его смерти не исправили его, как вы считаете, ошибку и не упразднили все эти новоделы - республики? Что, времени не было? Это у Ленина не было, скорей-скорей, на живую нитку, чтобы прекратить гражданскую войну. А у остальных, вплоть до Горбачёва?
        • Alex Boberman » mastodont 10 января 02:44
          Правы на все 100%!
        • Александра Александрова » mastodont 11 января 19:05
          Попробуйте сейчас упразднить республики РФ, получите на выходе гражданскую войну. Думаете тогда этого бы не случилось? Особенно в период 1953-91 гг.
          • mastodont » Александра Александрова 11 января 23:32
            Поэтому я не считаю, что Ленин ошибся, нарезая союзные республики. Не было у него другого выхода. Вообще говоря, парень он был очень практический, потому и победил. Но вот кроме тех четырёх республик, составивших первоначальный СССР, нарезать остальные никак не следовало.
    • Евгений Гусаченко » Иннокентий Коровин 9 января 14:23
      Там ещё русские цари расстарались. Дядя Джо тоже лепту внёс. А хрущ просто украл Крым, воспользовавшись служебным положением.
    • Владимиров Владимир » Иннокентий Коровин 9 января 14:36
      Этого дедушку нужно захоронить око
      ло дворца Зю. при входе, чтобы он им
      любовался.
    • Всё путём! » Иннокентий Коровин 10 января 00:00
      Никто ничего не подкладывал. Была цель англосаксов-раздербанить Россию, что и воплощал в жизнь товарищ Бланк, да Сталин не дал. А вот заложенная бомба в виде СССР, сработала только в 1991 году, ну тогда уже Сталина не было.
      • Лёня » Всё путём! 10 января 15:41
        Другого способа объединить враждующие народы в СССР ещё никто не придумал. Есть правда американский способ тотального уничтожения индейцев. А Вы за какой интернационал за III или IV. Чапай знал, что говорить. А Вы, вряд ли.
  • Игорь Зайцев 8 января 19:50
    Вот этот туповатый посыл про большевиков создавших украинцев, сразу выдает в аффтаре провокатора русофоба и антисоветчика. Учиться, учиться и учиться, как говорил Ленин. Украина и украинцы созданы Керенским и с трибуны Рады именно Керенского благодарили созданные украинцы за независимость.

    Так что пока за парту.)
    • простофиля » Игорь Зайцев 8 января 19:54
      а документы вы к какой парте прикрепите? или скажете - не было никакой украинизации??? препод... блин...
      • Игорь Зайцев » простофиля 8 января 19:58
        Какие документы? Письмо Керенскому от благодарных украинцев? Или факт существования УНР в то время, когда Ленин еще был на нелегальном положении?)))

        Просто учите историю Простофиля.)
        • простофиля » Игорь Зайцев 8 января 20:02
          да вы что??? а как заставляли учить украинский????? нет у меня ссылок... захотите - найдете. не захотите - закройте рот
          • Игорь Зайцев » простофиля 8 января 20:05
            Да и ты иди в жопу закрыватель фантазер.)
            • простофиля » Игорь Зайцев 8 января 20:57
              больше ответь нечем????
              • Игорь Зайцев » простофиля 8 января 21:08
                Почему? Я историю о украинизации в СССР знаю очень хорошо. Впрочем, как и о нулевых ея результатах.) Не украинизировалась Украина ни при большевиках, ни сейчас. Результаты даже в сравнении с 1991 нулевые.) Более того, запросов в инете на русском языке становится все больше. Только как этот факт влияет на то, что Ленин не виноват в появлении УНР? Он в это время был на нелегальном положении, вся фракция большевиков в ссылке. А УКРАИНА в виде УНР ПОЯВИЛАСЬ.)))

            • простофиля » Игорь Зайцев 8 января 21:01
              туда пойдешь сам.... когда найдешь.... если захочешь
              • rky » простофиля 9 января 12:55
                С дебилом - укрофилом спорить - себя не уважать!)))) Поберегите свои нервы!Это чмо даже не понимает о чем Вы ему говорите!
            • простофиля » Игорь Зайцев 8 января 21:08
              //cont.ws/post/483534
          • Комментарий удален
      • Мaat » простофиля 9 января 16:56
        Украинизация была уже без Ленина, а Ленин просто, пытался удержать страну от распада тактическими действиями дающими сиюминутный результат. И он сделал это не нам его судить, и так чудо, что удалось собрать почти всю империю после такого краха. Донецко-Криворожскую республику - Новороссию присоединили к б/У как якорь, как наживку, которая удержит ее в СССР, типа или Украина великая страна с выходом к морю или только несколько центральных и северных областей и тогда наживка сработала и Советская власть решила сиюминутные проблемы.
        Ну, а потом, да, в долгосрочной перспективе это оказалась бомбой замедленного действия, а присоединенная Галиция детонатором.
        По логике распад украины должен идти в той последовательности как ее создание: последним вошел и первым вышел Крым. Во времена майдана сильные сепаратистские тенденции были в Галиции, но произошел националистический бандеровский переворот и откололся Донбасс. Распад неизбежен. Ждем (с). Но вот в то, что хоть какая-то из частей способна к государственности не верю. Да они сами не верят, поэтому ищут себе хозяев.
        Постоянный очаг враждебный напряженности на границе России не нужен. Идея украинства должна умереть.
        Или население этих территорий будет вздрагивать от самого слова украинство, или украинство умрет вместе с носителями. Никакой дружественной Украины никогда не будет. Нечего питать иллюзии. Фактор Мазеповщины должен уйти с повестки дня России, иначе враги всегда будут его разигрывать против России.
        • город над невой » Мaat 9 января 20:33
        • svenzp » Мaat 9 января 20:34
        • svenzp » Мaat 9 января 20:34
        • Всё путём! » Мaat 10 января 00:44
          Что вы несёте:) Целью красноштанного переворота, затеянного всякими шифами да парвусами и был развал РИ, а вы тут про собирателя земель русских, Бланка. Тогда не удалось-Сталин помешал, но создали СССР, который и развалили в 91-м.
        • Никита Авдеев » Мaat 10 января 02:13
          Ерунда. Все идеи В.И. Ленина -описаны в его трудах понацвопросам и были реализованы его последователями. Были там и плюсы и минусы. С точки зрения КОМИНТЕРНА - все сделано было верно.
          Никто не думал, что СССР начнет когда-то там делиться.
        • Лёня » Мaat 10 января 15:51
          Само украинство не отомрёт, запад им поможет. Режима перехода в мирное русло пока ни кем не предусмотрено. Нужны большие катаклизмы на Земле или в США, что бы вот так спокойно сказать, ждём.

          Не дождёмся, если к власти действительно придут фашисты. Опыт Германии учит, что фашисты умеют управлять толпой и национальной интеллигенцией. Всего-то и надо только финансировать их. И получим 5 рейх. И некоторые недороссияне могут даже побежать туда массово вооружаться и кормиться на поборах и крышевании.

          Политика Троцкого "ни мира ни войны" закончилась крупномасштабной гражданской войной. Сейчас ситуация ни чем не отличается. Единственно, что у власти в России пока не Троцкий. Но и это не большая проблема для западных финансов.
    • Иннокентий Коровин » Игорь Зайцев 8 января 19:54
      А кто ему мешал отменить это решение, зачем надо было создавать УССР? Ведь Сталин предлагал окраинам дать только автономию, но русофобская вражина Ульянов заложил таки мину под СССР.
      • Игорь Зайцев » Иннокентий Коровин 8 января 20:01
        Создать иногда проще, чем отменить. Отменить, вызвать этим гражданскую войну, абы подобные вам неучи проклинали большевиков еще и за миллионы погибших малоросов и великоросов? Хрен вам. Сами либерасты делов наворотили, а Ленин должен ваши несуразды разгребать. Правильно Ленин и сделал. Это было единственно возможное на то время. Другое - это война России одновременно с Кавказом и Украиной.
        • Иннокентий Коровин » Игорь Зайцев 8 января 20:16
          Ленин это и есть самый главный либераст, надо по делам судить, а не по лозунгам. А больше вреда России чем Ленин не сделал никто.
          • Игорь Зайцев » Иннокентий Коровин 8 января 20:28
            Ленин не мог быть либералом в силу простого факта, либералы, это ПРАВАЯ идеология. А Ленин был левым. Мне даже стыдно как то очевидное объяснять.)))
            • Татьяна » Игорь Зайцев 8 января 21:04
              Упоротым коровиным никто и ничего не сможет доказать, ибо так у коровиных мозги устроены.
            • Иннокентий Коровин » Игорь Зайцев 8 января 22:04
              ))) А середина есть сионизм, оттуда растет и правое и левое. Стыдно не знать.
              • Игорь Зайцев » Иннокентий Коровин 8 января 22:37
                Середина, это центристы и государственники.) Правые - консерваторы, либералы, традиционалисты, фашисты, нацисты, монархисты. Левые, это социалисты, социалдемократы, коммунисты.

                Про сионизм, это к евреям. А я к вопросу безразличен. Не считаю евреев чем то лучше или хуже себя. Будут 16 республикой в восстановленном СССР. Иначе погибнут.)
              • Мaat » Иннокентий Коровин 9 января 17:02
                Это у вас в голове вместо левого и правого полушария сионизм из середины растет. Уже, даже, в виде рогов наружу пробивается: левого и правого. ;)
                • Tikhomirov Sergey » Мaat 9 января 19:43
                  Народ, а вам не кажется, что обсуждать надо настоящее, а не прошлое? И тем более размежевываться и враждовать (если уж приспичило) то на основании настоящего, а не прошлого (4-5 поколений!). Чего вы дурью маетесь? При чем тут Ленин сейчас? Он натравливал хохлов на русских последние 25 лет. Вам Кучму надо искать судить и сажать (а по мне - стрелять суку). Нет, вам Ленина для дискуссий подавай.
                  • Мaat » Tikhomirov Sergey 9 января 20:15
                    Фраза которую приписывают многим от Платона до Черчилля, что только подчеркивает ее мудрость и актуальность:

                    «Народ, не помнящий своего прошлого, не имеет и будущего».

                    Вы сражаться за цвет кафеля в давшем трещину доме, вследствие ошибки заложенной в фундаменте?
                    Может прежде, чем менять кафель нужно разобраться с трешиной в фундаменте и отремонтировать фундамент?... или если недостаток неустраним принимать решение о сносе, консервации и огораживании обвалоопасного объекта, или эвакуации желающих?
                    • Tikhomirov Sergey » Мaat 10 января 12:05
                      А как насчет народа, живущего прошлыми заморочками? Не надо морочить голову самим себе. Помнить прошлое - это одно. А вот обосновывать прошлым свои нынешние, скажем так, "соображения" это вовсе другое.
                  • ec » Tikhomirov Sergey 10 января 04:21
                    перед Кучмой надо Поросенка мочить :-)
                    • Tikhomirov Sergey » ec 10 января 12:08
                      Да всех их тамошних надо "люстрировать" по полной. А мы тут с Лениным отношения выясняем. Или Мазепу кроем почем зря. Мазепе это уже до фонаря. А вот нынешний тамошний Филатов (который "вешать будем потом") нам уже и не интересен? Интеллектуалы, блин, все.
        • Мaat » Игорь Зайцев 9 января 17:24
          "Правильно Ленин и сделал. Это было единственно возможное на то время. Другое - это война России одновременно с Кавказом и Украиной."

          Вы совершенно правы, а оппоненты все пытаются судить действия большевиков из реалий нынешнего времени.
          Возможно, если бы к власти не пришел Хрущев и Россия больше внимания уделяла развитию ядерных территорий, а не закрмливала окраины пряниками, области украины хотели бы стать Россией и потихоньку двигались бы в этом направлении (как теперь резко сделали Донбасс и Крым).
          • Игорь Зайцев » Мaat 9 января 17:29
            Да, где то так. Идея о братских народах русских, украинцах и белорусах удивительным образом стала популярной и теплой легендой в СССР. Мне она вообще кажется не пропагандой, а правдой. Уж слишком много подтверждений в истории.)

            Респект, кланяюсь.+
          • Всё путём! » Мaat 10 января 01:07
            """""Правильно Ленин и сделал. Это было единственно возможное на то время. Другое - это война России одновременно с Кавказом и Украиной.""""

            Во у вас каша-малаша. 10 лямов убитых в гражданской войне, а вы-правильно сделал....ну ну.
            Если не Ленин это сделал, то кто же?
            • Мaat » Всё путём! 10 января 02:29
              Не знаю как у вас эльфов, а у нас людей, по другому разрушенные до основания империи не восстанавливаются ! (Разрушенные царем, вовлекшем Страну в войну за чужие интересы и не пошедшим на жизненно важные реформы и бездарными и трусливыми элитами совершишими февральский переворот) и восстанием тех самых бездарей из элиты за свои имения и капиталы, не справившихся с мирной трансформацией Империи, допустившей ее крах и не сумевших обеспечить хоть минимальную управляемость (осенью 1917-го государства не было, власть в нем валялась на земле и современникам казалось, что нет такой силы, нет такой партии….))), плюс пришлось бороться против кучи интервентов.

              Сравните с гражданской войной в США, где было гораздо меньше отягощающих факторов, а потери населения в процентном отношении были гораздо выше и вы оцените поистине неземной гуманизм русского народа.)))

              Ну, вот откуда такие эльфы в наш мир выпадают??? грань между реальностями прохудилась? Гражданские войны самые кровавые, даже сейчас в некоторых странах гражданские войны по 90% населения выкашивают.
              Не хрен за либерастами повторять: ни Ленин ни Сталин не были кровавыми маньками они, просто, были реальными политиками, которые сохранили для нас страну, мы….. вы что думаете в ельцинщину меньше народа вымерло???!!! Только если в гражданскую люди погибли за сохранение и бурное развитие Страны, то в 90-е - за развал, обнищание народа и за яхты Абрамовичей.
              • Всё путём! » Мaat 10 января 04:30
                Что вы скачете по темам...эльфы...США...Да пох мне на сшп и чё там у них было. Царь не устраивал красноштанный переворот, его устроили шифы, парвусы-руками лениных, троцких и иже с ними( Сталин не входил в эту банду), а уже потом исчезли 10 миллионов. Так что различайте причину и следствие.
            • Мизантроп » Всё путём! 10 января 02:39
              Вообще-то Советская власть установилась по всей сьране практически бескровно. Так что Гражданскую войну начали-то как раз НЕ большевики, а те, кому не понравился их приход к власти. Исторический факт - и хоть ты весь на понос изойди, твоё невежество тут ничего не изменит.
              • Всё путём! » Мизантроп 10 января 04:35
                """"Вообще-то Советская власть установилась по всей сьране практически бескровно"""

                Бредите, милейший:) У вас наверно и горбач перестройку не устраивал. А хрущ не обложил налогами всё и вся, в результате чего, очень быстро пришлось переходить к закупкам импортных сельхозпродуктов. Так же путаете причину со следствием.
                • Мизантроп » Всё путём! 10 января 04:45
                  В школу!
                  И без дневника с пятёрками по истории не возвращайся.
                  • Всё путём! » Мизантроп 10 января 04:56
                    Поясняю, для особо умных-если бы не было красноштанного переворота, то и не было бы гражданской войны. Надеюсь теперь понятно? Если не в курсе о чём я написал про хруща, так это вам в школу, хотя там такого и не рассказывали.
                    • Мизантроп » Всё путём! 10 января 05:11
                      Поясняю для недоучек: не было бы Февраля 1917-го - не понадобился бы и Октябрь.
                      • Всё путём! » Мизантроп 10 января 05:21
                        Не было бы шифов и парвусов, не было бы и февральской революции. Странно, что вы не понимаете этого:) А может я вас переоцениваю?:) может ещё будете утверждать, что это народ устроил революцию? Я уже и не удивлюсь:)
                        И прекратите обзываться, это вас не красит:)
                      • Всё путём! » Мизантроп 10 января 22:43
                        """Поясняю для недоучек: не было бы Февраля 1917-го - не понадобился бы и Октябрь.!!

                        Эт чего, за полгода революцию состряпали?...ну ну:)
                        • Мизантроп » Всё путём! 11 января 19:31
                          Даже за один день. Как там Ленин писал? Что-то вроде "вчера было рано, завтра будет поздно" - вот за сегодня и управились. Ибо нефиг сопли жевать, когда действовать надо!
                          Вот только если бы либерасты тогдашние власть не уронили - ни черта бы у большевиков не вышло.
                          Ну и когда пришлось от несогласных отстреливаться - не церемонились ни разу. Нулевая толерантность называется. Очень полезное качество, когда вопрос власти решается.
                • Хариус » Всё путём! 10 января 12:11
                  Согласен, и Ленин ещё не при делах наверно, когда вводил аборты, впервые в мире, а красный террор, тоже бескровно делался, томатной пастой наверно мазались или просто название креативное понравилось..
      • Евгений Гусаченко » Иннокентий Коровин 9 января 14:35
        Под автономию окраины никогда бы не пошли. Они и были привлечены обещанием Союза, а не автономии в составе России. Страна трещала по швам, даже ДВР образовали с центром в Чите. И там была совсем не Советская власть.
        Ленин назвал её буфером между Советской Россией и Японией.
      • Мизантроп » Иннокентий Коровин 10 января 02:22
        А кто мешает Путину отменить ельцинскую Конституцию? Наверняка ведь большинство населения поддержит.
        Кто мешает переформатировать всякие нацобразования в стандартные регионы?
        Кто мешает решить множество других давно назревших задач?
        Да, **ядь, НЕ ДО ТОГО ни тогда было, ни сейчас! Выжить бы для начала.
    • Юрий Баранчик » Игорь Зайцев 8 января 19:57
      при чему тут Керенский? За 1917-1921 годы на Украине было около 16 постановлений о создании той или иной укротерритории. А вот ДКР Украине отдали как раз таки большевики. Поэтому, товарисч, не мешало бы убрать хамоватый тон для начала и заняться матчастью...
      • Игорь Зайцев » Юрий Баранчик 8 января 20:04
        А важно первое, а не 17. Это на ладони и вашего ерзанья я не понимаю. Украина была создана после Февральской либерально буржуазной революции.

        А вот присоединена обратно 7 000 КРАСНЫХ ДОНЕЦКИХ, ХАРЬКОВЧАН и ОДЕССИТОВ. Это факты истории. Умейте признавать их, даже когда это вам невыгодно.)))
      • Мaat » Юрий Баранчик 9 января 17:36
        Ваш оппонент прав. Большевики уже не могли дать меньше, чем временное правительство - могли только перебить цену еще более лестным предложением. Им оказались земли Новороссии.
        Увы.
        Чтобы захватить и удержать власть в такой многонациональной и многоконфессиональной стране как Россия надо было быть гениальным политиком и Ленин был им. Он, как и Сталин не были догматиками и очень оперативно отвечали на вызовы политического момента, не стесняясь признавать ошибки. Это потом случился волюнтаризм и застой и догматизм сгубил социализм.
        Но нам же есть на кого равняться, в смысле незашоренности ?)))
        • Юрий Баранчик » Мaat 10 января 00:59
          Большевикам не надо было перебивать временное правительство - его уже не было
          • Мaat » Юрий Баранчик 10 января 04:13
            Правительства не было, а проблема порожденная его предложением как политический факт была.
        • Никита Авдеев » Мaat 10 января 02:20
          Какая оригинальная версия. Читайте Ленина. Про РОССИЮ он писал только, как про - "Тюрьму народов". Для чего плодились республики по указанию из ЦК. Зачем. И не надо ничего придумывать.
          Мы расхлебываем междуусобицу русских земель- благодаря этой ПОЛИТИКЕ,
          • Мизантроп » Никита Авдеев 10 января 02:59
            Блин, ну что за глупость! Детский сад какой-то.
            Да для того и "плодились республики по указанию ЦК", чтобы остановить и возглавить тогдашний "парад суверенитетов", пока он не привёл к необратимому расколу страны. Финляндию и Прибалтику ведь сохранить так и не удалось, опоздали, а вот Закавказье, Украину с Белоруссией, Среднюю Азию успели закрепить - именно дав местным УЖЕ сформировавшимся национальным элитам широкие права и полномочия. Историю ни хера не знаешь - так хоть 90-е вспомни, неуч.
            А расхлёбываем мы не тактические безошибочные и полностью оправданные достигнутыми ТОГДА результатами действия Ленина, а допущенные ПОТОМ стратегические ошибки его преемников, догматизировавших всё сделанное Лениным как универсальные средства и способы для всех времён и ситуаций - вместо того, чтобы учиться у него гибкости, мгновенной реакции на изменения обстановки, способности немедленно менять несработавшие инструменты на более эффективные, привлечению широчайшего диапазона сил и средств.
            Гениальный тактик был! И по сей день никем не превзойдённый. Хорошо, что не увидел, как тупые потомки всё им совершённое просрали.
            • Никита Авдеев » Мизантроп 10 января 03:18
              Глупости -пишите Вы. Если бы Генералиссимус не подхватил расползающиеся по швам результаты "гениальности" Ленина и Троцкого, не было бы у нас вообще никакого государства. Не зря он перестрелял всю ленинскую "гвардию". Еще раз говорю, читайте работы Ленина по нацвопросу. Все эти "гениальные тактики" легко прослеживаются в них, задолго до образования республик и привели к тяжелейшим последствиям в 91 году, аукаясь сегодня на Украине.
              Даже если наплевать на Его наследие, и принять Вашу, бесспорно остроумную, но увы, ложную версию, то ничто не мешало позднее, при создании Союза все эти "республики, похерить, как переходный проект... Но это все нужно было для дальнейшего УТОПИЧЕСКОГО присоединения "революционных" государств по версии 2 и 3 Интернационалов. Так, или иначе часть русских земель - были утрачены и даже стали антироссией.
              Важен результат.
              Имеем, что имеем.
              Сталин, только в ВОВ стал обращаться, напрямую к русскому народу, когда припекло. Правда, отдал должное ЕМУ , в речи после Победы...
              • Мизантроп » Никита Авдеев 10 января 04:53
                Аватарка у тебя не только красивая, но и правильная - без головы.
                Я с верующими по вопросам веры не спорю.
                До свидания!
    • Krutilator » Игорь Зайцев 8 января 20:17
      Как ни странно, Сталин тоже в этом вопросе не на стороне Ленина был.
      • Игорь Зайцев » Krutilator 8 января 20:22
        Да, этот вопрос обсуждался. Напомню, что большевики с Кавказа отказывались возвращаться в Империю, если им бы не создали вотчины. И че делать? Воевать со всем Кавказом? В том числе и большевикам из России с большевиками с Кавказа?

        Сталин имел неограниченные полномочия примерно к 1935 году. ОН МОГ ВСЕ. Мог отменить и Грузию. Как вы сами думаете, почему не отменил?))) Национализм такая штука, что им даже большевики болели.)
      • Мизантроп » Krutilator 10 января 03:35
        Да ничего странного - борьба мнений тогда даже поощрялась.
        Странно другое - что потом, когда у Сталина у самого в руках были все полномочия и обстановка в стране уже намного больше соответствовала его преждевременным для начала 20-х идеям, он их проводить в жизнь отказался. А ведь отбери Сталин тогда, в 30-х или особенно в конце 40-х все национальные привилегии вроде права на сеператизм - и в 90-х СССР уцелел бы как минимум территориально, если не политически. Хотя, конечно, в конце 30-х было ещё не до того, а в конце 40-х - уже не до того. И всё-таки, как мы сегодня видим, надо было, пусть и в ущерб чему-нибудь другому. Может, хоть Путин успеет административно-территориальное деление РФ реформировать, при таком-то рейтинге для него эта задача вполне посильна. Вопрос: сам-то он необходимость её решения насколько осознаёт?
    • kragl » Игорь Зайцев 8 января 23:24
      Зачем путаете людей. Вся проблема в том, что невозможно обозначить путь возврата Украины в Русский мир, не указав и тех, кто ее оторвал от русского мира - коммунистов, а поэтому коммунисты и будут изворачиваться и врать до последнего.

      Коммунисты уничтожили русское государство и подавляли русское самосознание, продвигали интернационализм и словом и делом с антирусским креном и никогда, обращаю внимание - никогда, этого не скрывали .

      На XII партсъезде 1923 г. ВКП(б), борьбу против остатков великорусского шовинизма объявили «первейшей современной задачей партии в национальном вопросе».
      Эту линию Сталин представлял и на XII партийном съезде в апреле 1923 г. и на XVI партсъезде 1930 г.
      Борьба против великорусского шовинизма дошла до того, что известный историк марксизма Михаил Николаевич Покровский объявил в 1929 г. «контрреволюционным» даже само понятие «русская история».

      Этот же XII партсъезд объявил "коренизацию" официальным курсом партии в национальном вопросе. Тогда же 7-я конференция КП(б)У заявила о политике украинизации, что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами. Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Все рабочие и служащие предприятий и учреждений были обязаны выучить украинский язык под угрозой увольнения с работы.

      В июле 1930 года президиум сталинского Окрисполкома принял решение привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации.
      • Игорь Зайцев » kragl 9 января 00:50
        Чушь. Все это дрязги кабинетов никоим образом не влияющие на настоящую жзнь людей. Сейчас на Украине очередная украинизация. Она никоим образом меня, гражданина Украины, не коснулась.
        В заключительной части вашей мессаги прямо сказано, к украинизации чиновники относились формально, не помогало даже уголовное преследование. Отношение коммунистов к украинизации хорошо описано в "Педагогической поэме" Макаренко. Там есть персонаж, украинский националист. Вот примерно такая же украинизация и сейчас.

        На Украине после победы майдана запретили коммунистов, а не русских. Вот люди с левыми убеждениями и преследуются. А РУССКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ служат плечом к плечу с украинскими националистами в украинских карательных батальйонах. Это факт.
        • kragl » Игорь Зайцев 9 января 01:11
          Зачем вы так. Мы же отлично знаем одну из первых законодательных инициатив победившего бандеровского путча в отношении русской речи.

          А русские националисты в России вовсе не те, кто так себя называет, а те, кого мы таковыми признаем. Это потому что мне очень странно, когда какие то чудаки, сотрудничающие с иностранными посольствами и выводком каспарышей и гайдарышей, называют себя русскими националистами.

          Что в них русского и что в них националистического.
          • Игорь Зайцев » kragl 9 января 08:41
            Да, знаем. И чо, вы думаете я чаще начал встречать у себя на улицах украинскую речь? Мне даже общаться на украинском не с кем. В Киеве изредка можно услышать, в Луцке бываю частенько, тоже не часто слышно. Украинцы пишущие нна украинском в инете смешны количеством русизмов и тяжестью официальной мовы. Я ее называю мовой политических проституток. Там украинский язык особенный. В ВСУ 64% бойцов не знает мовы от слова совсем.) С донецкими и луганскими ополченцами сражаются фактически русские.

            Это продолжение войны красных и белых. Этническая составляющая практически отсутствует. отсюда и ПРАВЫЕ российские нацики на стороне ПРАВЫХ украинских нациков. А запрещенные комми с ЗУ на стороне ополченцев с Донбасса. ЭТО ФАКТИЧЕСКАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ КОНФЛИКТА. А вы намеренно или по наивности пытаетесь предложить мне версию хунты о войне между русскими и украинцами. В Донецке 54% населения украинцы. Минимум 25% переселенцы с галиции. Это признают даже свидомые историки. Еще до всех событий посчитали. Туда переселили огромный массив украинцев с польского Полесья после Волынской резни. Вы думаете в Донецке по этому признаку поделились? Фиг там, у ополченцев есть бойцы не знающие русского.)))
            • Мaat » Игорь Зайцев 9 января 17:41
            • raspadprotona » Игорь Зайцев 9 января 21:34
              Спасибо за Ваши комментарии, очень интересно узнать мнение с места событий. Как вы думаете, кто заинтересован в том, чтобы придать конфликту чисто этническую окраску? Я с самого начала вижу, что такие "интересанты" есть не только на Украине, но и у нас в России.
              • Игорь Зайцев » raspadprotona 9 января 21:57
                В инете эту идею продвигала проамериканская либерально демократическая тусовка. Поговаривают, что деньги раздавала хозяйка Украинской Правды Притула. Судя по последнему фортелю с Пинчуком, скорее всего власть меняется.

                Вроде порохоботы против Пинчука. Возможно, это новая креатура америкосов.

                Сложно ответить на ваш вопрос. С приходом Трампа, все известные политические фигуры на Украине становятся проигравшими.
            • Мизантроп » Игорь Зайцев 10 января 03:49
              "Это продолжение войны красных и белых. Этническая составляющая практически отсутствует"
              --------------------------------------------------------------
              Деда Мороза со Снегурочкой тоже как красных или левых люстрировали?
              На самом деле у вас там объединились две тенценции: русофобия западноукраинских этно-нациков и русофобия общеукраинских самостийников. Одни ненавидят русских как народ, другие ненавидят Россию как государство. Сегодня они действуют вместе, именно поэтому так много русских на стороне Киева - они тоже ненавидят Россию как государство. Ничего странного: очень многие североамериканские, австралийские, новозеландские, канадские англосаксы ненавидят Великобританию как государство.
              • Игорь Зайцев » Мизантроп 10 января 17:48
                Деда Мороза люстрировали именно в рамках декоммунизации. Они и появились то в СССР. Матчасть подтяните.))) http://vz.ru/news/2016/11/23/8...
                • Мизантроп » Игорь Зайцев 11 января 19:14
                  О матчасти. Набери в поисковике "Русские дореволюционные рождественские и новогодние открытки" и "Опера Римского-Корсакова "Снегурочка", ознакомься и перестань писать глупости.
                  • Игорь Зайцев » Мизантроп 11 января 21:37
                    Я не пишу глупости. Я как раз и пишу о реальности. Вот такой дед Мороз, который мы знаем, сам образ, появился именно в СССР. А по всей России до революции была целая куча разных персонажей.

                    Итак, проверяем, поисковик, гуглим вашу идиому, первая же ссылку - http://www.spletnik.ru/blogs/k...
                    Из примерно сотни открыток только одна реально похожа на советский образ деда Мороза. Но вот она не подписана, вполне возможно, что изображен Святой Николай.)))
                    • Комментарий удален
                    • Комментарий удален
                      • Комментарий удален
                    • Мизантроп » Игорь Зайцев 12 января 03:42
                      http://www.bing.com/images/sea...
                      Даже если бы открытка, которую ты найдёшь по ссылке, была одной-разъединственной - это НЕ отменило бы того факта, что Дед Мороз в России возник РАНЬШЕ, чем Советская власть.
                      В целом - спасибо тебе: с твоей помощью я ещё лучше понял причины эпидемии массового кретинизма на Украине. Но время на тебя больше тратить не хочу.
        • Anatoly Kubyshko » Игорь Зайцев 9 января 17:36
          Тем больше оснований для Москвы прекратить этот морок укаинства и объявить ЗАКРЫТЫМ 150-летний эксперимент по превращению территориальной самоидентификации в этническую. В 2014 году сделать это было бы проще, чем сейчас. Окно Овертона закрылось после того, как Россия признала легитимной украинскую хунту. И "крыша" тогда у народа ещё не съехала как сейчас на почве русофобии. Сколько ждать следующего момента - не извоестно. И не факт, что россиянская (не русская) власть воспользуется случаем.
          • Игорь Зайцев » Anatoly Kubyshko 9 января 17:43
            Так предложите способ, алгоритм этого действа. Пулемет, нагайка, вешать на телеграфных столбах?

            К сожалению, либеральная буржуазия открыла в Феврале 1917 этот ящик Пандоры. Закрыть его сложно, это предлагать "просто прекратить" легко. Мне нравится точка зрения немцев в Австрии. Они тупо по этому поводу не заморачиваются.)

            Но если предложите алгоритм без кровопускания, я поддержу.)
            • Эдуард фон Траутлис » Игорь Зайцев 9 января 18:45
              Алгоритм хотите? Он есть:
              Первым делом осознать, что Украина и бывшая УССР - совершенно разные вещи. УССР составили большевики из собственно украинских территорий и пришитых к ней русских земель. Как сказал В.Путин, "для увеличения процента пролетариата в крестьянской Украине".

              Опять валят в кучу собственно Украину (бывш. Малороссию) и русские земли - Новороссию. Пора осознать, что б. УССР и Украина - это не одно и тоже. И подходы должны быть разными. Если Новороссию относительно безболезненно можно вернуть домой, в Россию, то с Малороссией это делать опасно и очень накладно, а с Галицией - смерти подобно.
              А пока куча умников предпочитают б. УССР мерять одним аршином, уподобляясь тому врачу, который всех больных в больнице лечил, исходя из средней температуры по больнице - что остывший труп в морге, что бьющегося в горячке.

              : Новороссия - это русские земли, волюнтаристски пришитые большевиками в начале 1920-х годов к б. УССР, и их место на Родине - в России. Малороссия, которая опетлюрилась и обандерилась - пусть сама решает свою судьбу, но я бы ее в Россию не пускал - думаю, максимум она может претендовать на статус протектората. А фашиствующую Галичину - тоже домой. В Польшу.
              А граница размежевания давно проведена - еще во времена СССР. Канадцами. И называется она "линией Субтельного". Гуггл в помощь!

              В случае воссоединения нельзя исключать ситуацию, когда в очередном припадке самостийности (как в 1708-09, 1917-20, 1991 г.) Малороссия вновь утащит за собой Новороссию.
              Поэтому при вхождении территории неньки в состав Россию юридически не должно остаться НИКАКОЙ Украины. Три федеральных округа - Новороссийский, Малороссийский и Прикарпатский (если последний не окажется в Польше), НИКАК между собой не связанные, кроме нахождения в одном государстве.

              И Новороссийский округ должен соотносится с Малороссийским так же, как с Дальневосточным.
              Ген мазепинства, который сидит в малороссийской биомассе, должен быть территориально купирован на случай очередной российской смуты (как в начале 1600-х, 1917-20, 1990-91), дабы он не смог еще раз нанести удар в спину. Или, по крайней мере, чтобы такой удар был максимально ослаблен.

              P.S. А вообще-то, в обозримом будущем только Новороссия (8 областей) может относительно беспрепятственно стать Федеральным округом. А в отношении Малороссии и особенно Прикарпатья на довольно длительный период денацификации более подходит статус протектората - полный контроль над территорией, населением и ресурсами без права участия обандервленной биомассы этих территорий во ВНУТРИРОССИЙСКОМ политическом процессе.

              ВОТ РЕАЛЬНЫЙ ПУТЬ. Но пока торжествует подход "единой б. УССР". Которая уже не может не быть антироссийской и русофобской

              ДРОБИТЬ И ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ. Исходя из реалий и используя совершенно разные рецепты для совершенно разных частей б. УССР.
              • Игорь Зайцев » Эдуард фон Траутлис 9 января 18:50
                Мне было интересно почитать ваши рассуждения по этому поводу. Но не думаю, что в современном мире многие, к примеру, в ООН, признают руководством к действию.

                Так что, в обозримом будущем, все останется по старому. Конфликт притихнет, все остальное останется по старому.
                • Эдуард фон Траутлис » Игорь Зайцев 9 января 19:27
                  Вы правы в той части, что под лежачий камень вода не течет. Но работать надо - формировать алгоритмы, смыслы, инфрастуктуру... Подбирать кадры... Воспитывать молодежь...
                  Украинские самостийщики это делали несколько десятилетий. И результат получили.
                  А противоположная сторона сейчас все еще в дебрях убийственного мифа "единая б. УССР" пребывает.
                  • Игорь Зайцев » Эдуард фон Траутлис 9 января 19:41
                    Украинские самостийщики, это конспиративное название проевропейцев на Украине. Они в большинстве своем украинским не владеют. Да и Украину не любят. Впрочем, они ничем и от российских западников не отличаются.)))

                    В 2012 году социология насчитывала таких в Москве под 30%-40%.)

                    Вот я и думаю, что это все, формирование алгоритмов и смыслов, уже делается. Причем, достаточно успешно. Я оптимист в данном частном случае.) Причем я хорошо информированный оптимист и слегка социологию люблю.)

                    • raspadprotona » Игорь Зайцев 9 января 21:36
                      Задал вам вопрос чуть ранее, а теперь вижу Ваш ответ. Согласен. Спасибо.
                • Всё путём! » Игорь Зайцев 10 января 01:26
                  """ Но не думаю, что в современном мире многие, к примеру, в ООН, признают руководством к действию.""

                  Карманная ООН моментально признала развал Союза и никогда не признает обратного процесса. Это не входит в планы тех кто разваливал СССР.
      • Anatoly Kubyshko » kragl 9 января 17:52
        Справедливости ради, надо сказать, что УНР (Украинская Народная республика) признал не Ленин, а Временное правительство.
        • kragl » Anatoly Kubyshko 9 января 17:57
          Не хитрите.
          Временное Правительство признало в августе 1917 года, что полномочия Генерального секретариата Центральной Рады распространяются лишь на территорию исторической Украины (Малороссии), а именно на Киевскую, Волынскую, Подольскую, Полтавскую и Черниговскую (за исключением четырёх северных уездов) губернии.
          • Игорь Зайцев » kragl 9 января 20:37
            А этого достаточно для ОКНА ОВЕРТОНА. Это момент, когда придумали украинцев. Ведь в статье в этом обвиняют Ленина, не так ли?)))
      • Никита Авдеев » kragl 10 января 02:22
        Именно так. Историю КПСС и МЛФ - Вы, явно не проспали, как некоторые.
    • Евгений Гусаченко » Игорь Зайцев 9 января 14:28
      Ленин просто оставил статус-кво. Кстати, не только на Украине. ФРАЗА "САМООПРЕДЕЛЕНИЕ ВПЛОТЬ ДО ОТДЕЛЕНИЯ" НЕ ЗРЯ в Конституцию внесена. Тогда были такие центробежные движения окраин, что сохранить империю можно было только так, а не автономизацией по Сталину.
      Всяк умён задним умом. Или каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
      В советской школе хорошо учили. Но двоечники всегда были и будут.
  • Roy 8 января 19:54
    Национальность украинец это примерно тоже самое, что национальность сибиряк.
    • Sledge Hammer! » Roy 8 января 20:13
      Ваистину, ибо!
    • Игорь Зайцев » Roy 8 января 20:24
      А национальность "австриец" есть или нет? Вот немца из Австрии как называть, немцем? Германцем?)))

      Называют себя немцы из Австрии по разному. Но че то срача у них по этому поводу нет.

      Может специально никто яду не подливает?))
      • Roy » Игорь Зайцев 8 января 22:09
        А немцы и австрийцы когда-нибудь жили в одном государстве?
        • Игорь Зайцев » Roy 8 января 22:28
          В 1438 австрийский герцог Альбрехт V был избран королём Германии и императором Священной Римской империи. С 1512 года — Священная Римская империя германской нации. Последний раз при Гитлере.)

          Евреи и цыгане тысячи лет не имели своего единого государства. Тем не менее в существование этих наций и тогда никто не сомневался.)
          • Roy » Игорь Зайцев 9 января 08:55
            Королем чего был избран Альбрехт, если Германия объединилась только в в 1871 году?
            • Игорь Зайцев » Roy 9 января 11:38
              Я написал ЧЕГО. Королем Германии. Вам хочется потроллить? Или зрение слабое? Так очки оденьте.

              Немцы реально разделенная нация. Как и русские. Русская дипломатия сделала немало для этого. Впрочем, как и Франция(Наполеон). А вы этот факт отрицаете? Выскажите свою позицию на мое утверждение, а не придирайтесь к тому, что оспорить вы не в состоянии.)

              Итак, я утверждаю, что немцы являются нацией и хотя и называют себя австрийцами в государстве Австрия, не забывают о том, что они НЕМЦЫ. Как русские в Крыму, к примеру. Вы готовы оспорить это мое утверждение, а то у меня с утра нет настроения кормить троллей именно сегодня.
              • Roy » Игорь Зайцев 9 января 13:29
                Это я вас тролю? Я вас вообще не трогал. Вы сами ко мне обратились и начали умничать. Мне вообще похеру, что вы обо всем этом думаете.
                • Игорь Зайцев » Roy 9 января 13:50
                  Ну так и не отвечали бы. Мне ваш ответ и не нужен. Троллинг вместо ответа, это уже ответ.))) Еще хуже отсутствия ответа.
              • ec » Игорь Зайцев 10 января 04:38
                Все-таки немцы Австрии и Германии имеют отличия. в Австрии католики, в Германии лютеране. Кстати, при разделе Украины этот фактор тоже надо учесть. Униатов лучше не брать в состав РФ.
                • Игорь Зайцев » ec 10 января 10:31
                  Там даже есть мелкий срач на эту тему, очень мелкий и похожие свидомиты с бла бла бла на тему особой культуры австрийцев. Но это со стороны не поддерживается и потому срач вяленький и в основном старческий.
                  Отличия есть. Тем не менее Лига Наций в свое время ЗАПРЕТИЛА воссоединяться этим двум БРАТСКИМ народам.)
      • Anatoly Kubyshko » Игорь Зайцев 9 января 17:53
        Я бы долил. Из чувства мести. Они хорошо приложили руку к созданию химеры украинства.
        • Игорь Зайцев » Anatoly Kubyshko 9 января 18:09
          Версия о австрийском Генштабе интересна. Но все же я больше верю в католическую экспансию на острие которой была Польша. Лучше всего эта история описана в "ПРАВДА ПОЛЯКАМ О РУСИ (ПО ПОВОДУ НОВОЙ СТАТЬИ В REVUE CONTEMPORAINE)" Костомарова. Рекомендую почитать, там по косточкам разобрана вся СОВРЕМЕННАЯ ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ БАЗА украинских националистов. Причем Костомаров по памяти десятый в сотне самых известных украинцев.))) Я люблю троллить нациков Костомаровым. В украинофобии не обвинишь и все их сказки опровергаются.)
          • Anatoly Kubyshko » Игорь Зайцев 9 января 19:03
            Спасибо, почитаю. Могу рекомендовать, в свою очередь, Николая Ульянова "История украинского сепаратизма". Там для троления ещё есть развёрнутые цитаты Кулиша и Шевченко. Свидомым не понравится.))
            • Игорь Зайцев » Anatoly Kubyshko 9 января 20:20
              Кланяюсь, спасибо. Но я все по этой теме прочитал еще в 2004. В первый кризис.) Мне один раз удалось даже посадить в лужу преподавателя истории одного известного университета на Украине. В части украинизации работ Франко. Его автобиографическая повесть "Карандаш" украинские нацики переименовали в "Олівець".) А он єтого не знал.)
              Цитата:
              Иван Франко - Карандаш
              Прошу никоим миром не думать, что это я рассказываю выдумку, или надпись на заголовке сеи повестки - какая-нибудь метафора. Нет, дело действительно идет о карандаш, i то ни целый, а кусок вот так, вiзьмiмо, три цалi * (* Ц а л ь - мера длины, 2,4 см.) В длину. А впрочем, если кто скажет, что пiвчетверта цаля, то тоже не пойду с ним в войт судиться. Но это знаю хорошо, что четырех цалiв длиной не держал.

              Єто западноукраинский времен Франко.)))) Русские дети лет двенадцати поймут написанное без переводчика. А вот украинские уже нет.
  • MolGro 8 января 19:56
  • Ragnarek73 8 января 20:20
    В каком то виде украина останется. За антирусскую позицию будут деньжат немного подкидывать (чтоб жила на минимальном уровне). Часть территорий через длительный промежуток времени войдут в состав России
    • Альгердас » Ragnarek73 9 января 13:06
      В каком то виде украина останется.
      Как капитан очевидность вангую - останется голой и босой. А с учётом того, что юзали её все кому не лень - видос будет неприятный, я бы даже сказал - отвратительный!
      • Мaat » Альгердас 9 января 18:03
        Так и сейчас уже видос мягко выражаясь не торт, но они же себя, до сих пор, именно, тортом в шоколаде мнят, за который сражаются Запад и Россия. Трудно, поди, расставаться с идеей величия своей мифической нации и ее ценностью для человеческой цивилизации…. болезненным будет процесс….но закономерным - история с бесстрастной неотвратимостью перемалывает сообщества игнорирующие ее железобетонные законы развития социальных сообществ.
        25 лет украинское государство пыталось игнорировать реальность… теперь, очередь реальности игнорировать украинское государство….
  • papavs 8 января 20:30
    Таким образом, если говорить о нации – то сто лет назад такой нации не было. Как и языка.
    Автор дбл. А автор про Пушкина шото слышал - Тиха Украинская ночь, прозрачно небо звезды блещут... Только этим можно уже доказать, что автор не только неуч, а и к тому же лишнехромосомная особь. ))))) Еще вопрос, а что там запрещал царь?
    1690 — осуждение и анафема Собора РПЦ на «киевския новыя книги» П. Могилы, К. Ставровецкого, С. Полоцкого, Л. Барановича, А. Радзивиловского и других.

    1720 — указ Петра I о запрещении книгопечатания на украинском языке и изъятии украинских текстов из церковных книг.

    1729 — приказ Петра II переписать с украинского языка на русский все указы и распоряжения.

    1763 — указ Екатерины II о запрещении преподавать на украинском языке в Киево-Могилянской академии.

    1769 — запрет Синода печатать и использовать украинский букварь.

    1775 — разрушение Запорожской Сечи и закрытие украинских школ при полковых казацких канцеляриях.

    1832 — реорганизация образования на Правобережной Украине на общеимперских принципах с переводом на русский язык обучения.

    1847 — разгром Кирилло-Мефодиевского братства и усиление жестокого преследования украинского языка и культуры, запрет лучших произведений Шевченко, Кулиша, Костомарова и других.

    1863 — Валуевский циркуляр о запрете давать цензурное разрешение на печатание украиноязычной духовной и популярной образовательной литературы: «никакого отдельного малороссийского языка не было и быть не может».

    1864 — принятие Устава о начальной школе, по которому обучение должно было проводиться только на русском языке.

    1870 — разъяснения министра образования России Д.Толстого о том, что «конечной целью образования всех инородцев неоспоримо должно быть обрусение».

    1876 ​​- Эмский указ Александра о запрещении печатания и ввоза из-за границы любой украиноязычной литературы, а также о запрете украинских сценических представлений и печатания украинских текстов под нотами, то есть народных песен.

    1881 — запрет преподавания в народных школах и произнесения церковных проповедей на украинском языке.

    1884 — запрет Александром III украинских театральных представлений во всех малороссийских губерниях.

    1888 — указ Александра III о запрете употребления украинского языка в официальных учреждениях и крещения украинскими именами.

    1892 — запрет переводить книги с русского языка на украинский.

    1895 — запрет Главного управления по делам печати издавать украинские книжки для детей.

    1911 — постановление VII-го дворянского съезда в Москве об исключительно русскоязычном образовании и недопустимости употребления других языков в школах России.

    1914 — запрет отмечать 100-летний юбилей Тараса Шевченко; указ Николая II о запрете украинской прессы.

    1914, 1916 — кампании русификации Западной Украины; запрет украинского слова, образования, церкви.

    1922 — провозглашение частью руководства ЦК РКП (б) и ЦК КП (б) «теории» борьбы в Украине двух культур — городской (русской) и крестьянской (украинской), в которой победить должна первая.

    1926 — письмо Сталина «Тов. Кагановичу и другим членам ПБ ЦК КП(б)У с санкцией на борьбу против «национального уклона», начало преследования деятелей «украинизации».

    1933 — телеграмма Сталина о прекращении «украинизации».
    • Сергей Хоружик » papavs 8 января 20:37
      еще забыл добавить:
      2018-падение второй унр,массовая дебандеризация и деукраинизация на территории бывшей усср.
      Окончательная ликвидация так называемой украинской нации,повсеместный запрет украинского языка. Публичная казнь ведущих теоретиков украинства на площади им.Путина в Киеве.Поголовная стерилизация украиноговорящих.Запрет термина украина и массовое употребление термина Малороссия.
      • papavs » Сергей Хоружик 8 января 20:50
        Да шото ликвидаторы быстро самоликвидируются )))) https://www.google.com.ua/sear...
        • Сергей Хоружик » papavs 8 января 21:10
          посри себе в голову и размешай.Добавь дрожжей,а как забродит лови кайф.
        • Мaat » papavs 9 января 18:29
          Это ты про те 20 миллионов населения, которые Окраина потеряла за 25 лет с момента "незалежности"? Судя по всему, теперь процесс пойдет еще быстрее. А ведь, признайся, хоть самому себе, что правы были русские цари, что не давали польским закомплексованным холопам спички украинства в руки? Сильнее надо было по рукам бить.
          Каемся, не просекли, сразу, что лишней вы считаете хромосому ответственную за наличие мозга у человека.
          Холопы вообще склонны повторять за господами то, сущности чего они не понимают, вот и получается смешной и жалкий карго-культ всего и вся, как внаукраине. У вас тупая, бессмысленная, оторванная от реальности имитация во всем и прежде всего в государственности. Она вас и сгубила.
          Комплекс украинства изначально был суицидальным, пока у России были силы, она держала вас за руки, чтобы в выгребную яму своего селюковства-украинства не свалились, стоило отвернуться…. свинья всегда грязь найдет, а неблагодарный холоп всегда предаст как его ни корми и не отмывай.
          Вы вышли на первое место в мире по убыли населения. И шо оно того стоило?
          Хорошо, хоть, долго мучаться не будете. Еще одно поколение и вас НЕТ.
      • AN2011 » Сергей Хоружик 8 января 23:08
    • YaroslavMudryj » papavs 8 января 21:58
      А че - ссылочки слабо добавить на документы?
      Эли этот перечень лишь плод вашего больного воображения?
      А Шевченко букварь какого языка создал? Не уж то украинского?
      )))
    • dmitrevo » papavs 8 января 22:15
      Выборочная проверка - пытаемся найти приведенный вторым указ Петра I в списке он указан как "о запрещении книгопечатания на украинском языке".
      Берем полный перечень указов за 1719-1720 годы: http://dlib.rsl.ru/viewer/0100...
      и находим, на 394 странице - "о книгах киевской и черниговской типографий".
      Цитирую:
      "Великому государю Его Царскому Величеству известно учинилось, что в Киевской и Черниговской типографиях в печатных книгах печатаются несогласно с великороссийскими печатями, которые со многою противностью к Восточной церкви. А именно: в Чернигове учебные часословы по желанию раскольническому которое явилось через розызск калужанином Ерастом кадминым, что они такие часословы в прошлых годах подражали печатать происком своим и продавали оные на ярмарках.
      В книге богомыслия, которая напечатана в типографии Святотроитской Ильинской в 710 году являлась являлась многая лютеранская противность, да в месяцеслов, который издан в прошлом году ... якобы напечатан ставропеию вселенского Константинопольского Патриарха чего печатать не надлежало, для того что Киевопечерский Монастырь от многих лет учинен в ставропии Святейших Российских патриархов, а от Константиновольского уволен..."

      Т.е речь идет о церковном расколе, намеренно вносимым деятелями из киевских и черниговских типографий. Причем они были подчинены российской церкви, и прямо нарушали ее указания. И, кажется, еще речь идет о подлоге ("якобы") но тут я не совсем понял.

      Слово "украинский" в указе отсутствует вовсе, присутствует запрет _только_ для этих - Киевопечерского и Черниговского монастырей, издавать любые книги кроме церковных, а те - только соответствующие Великоросским образцам, - и вот там, да присутствует фраза "дабы никакой разни и особого наречия в них не было".
      Про изъятие украинских текстов из церковных книг - опять-же ничего не написано.

      Трактовать этот (чрезвычайно мягкий, надо сказать - за такие делишьки могли бы закрыть к чертовой матери не только типографии, но и сами монастыри, и уж по меньшей мере хорошо проредить тамошних иерархров) как гонения на "украинский язык" - это типичное натягивание совы на глобус.

      Что-то мне подсказывает, что это не единственный пункт этого "перечня гонений", полученный крайне вольной трактовкой исходных документов.

      Но, спасибо за то, что побудили меня ознакомится с оригиналами Петровских указов - чтение, доложу вам, презанимательнейшее.
    • Anatoly Kubyshko » papavs 9 января 18:07
      Вы, батенька, начитались "Истории руссов". Выпейте 300 капель эфирной валерьянки и успокойтесь. Почитайте лучше Николая Ульянова - он не врёт и пользуется не мифами, а документами. Там и про историю русов и про Валуевский циркуляр хорошо написано. И про то, как Костомаров и Кулиш переболели украинством и поняли пагубность своих убеждений.
      P.S. Прочитайте внимательно, что вы вменяете в вину Сталину: телеграмма Сталина о прекращении «украинизации». Если пользоваться формальной логикой, а не свидомой, то "украинизация" всё же была. Кого украинизировали?, украинцев? Это бессмыслица, потому что как можно украинизировать тех, кто и так является носителем укр. идентичности. Украинизировали русских.
      • Хариус » Anatoly Kubyshko 10 января 18:27
        Что ещё интересно, получается цари и Сталин на протяжении нескольких веков боролись у себя в стране с украинизаций русских, а она все велась и не прекращалась, кто же её тогда проводил не смотря на указы?
        Возможно это доказывает следы работы из-за рубежа или это украинские селяне так упорно стремились книги печатать, кто же эти силы могучие силы..
        • Anatoly Kubyshko » Хариус 10 января 18:47
          Да кто вам сказал, что цари боролись с украинизацией? Вас, явно, украинские учебники истории ввели в заблуждение. А Сталин, если и боролся с украинизацией, то не в УССР, а на Кубани и на Дону. Ретивые троцкисты там тоже пытались мову насаждать. Кстати, есть недалеко от Краснодара станция Медведовская, так до сих пор кирпичом выложено название "Ведмiдивська". Построен вокзал в 20-е годы. За написание не ручаюсь, ибо не владею мовой.
          • Хариус » Anatoly Kubyshko 10 января 20:44
            Не только мне, тут написал человек, которому кстати было направлено мое сообщение, Вы разберитесь прежде чем мне про украинские учебники писать, которые в жизни не видел ибо сибиряк..)), но и сибирских учебников пока Слава Богу тоже нет, здесь это не прокатит..;)
          • Хариус » Anatoly Kubyshko 10 января 21:04
            Там Выше некий papas привёл целый список указов, которые типа доказывают борьбу с украинизацией, только не понятно кто так усердно это делал, даже если эти указы не выдумка, предположим, кто?
            На мой взгляд это спецслужбы австрийской разведки, ибо зачем даже если были украинцы, снова предположим, украинизировать самих себя. Что в салю очередь доказывает внешнее вмешательство, а сама по себе украинизация может говорить только об искусственности этого процесса как такового, т.е.как не крути русских превращали в антирусских, аналогия с Пакистаном и Индией прямая..
    • Хариус » papavs 10 января 18:10
      Любопытно, что наличие телеграммы Сталина в последнем пункте, доказывает, что до этой телеграммы украинизация все-таки была, раз её требовали прекратить..
  • experienced 8 января 20:30
    • KENTT » experienced 8 января 20:39
      Вы эту бумажку на ворота в кремль повесьте, а то там с памятью туго, про крым помнят, а дальше амнезия.))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  • Жорж Бенгальский 8 января 20:49
    Поживем - увидим!
  • Виктор Кукшиев 8 января 21:02
    России нужно даже Галицию включить в свой состав рано или поздно.
    • Альгердас » Виктор Кукшиев 9 января 13:16
      Предупреждаю ! Вредные и упёртые шо песец. Переучивать, перевоспитывать, что горох в стену кидать.
      Да вот вам живой пример - первый президент Кравчук. Во время войны таскал бандеровцам записочки и пирожки в схроны. Столько лет юлил и прикидывался. И закладка сработала.
      • Виктор Кукшиев » Альгердас 9 января 17:05
        Но рано или поздно они перевоспитаются, если мы не допустим новых горбачевых...
        И да, они все же русские, хотя и кастрюлеголовые.
        • Эдуард фон Траутлис » Виктор Кукшиев 9 января 19:03
          Не хватай не свое. Галиция - часть западноевропейской цивилизации (периферийная, третьесортная, но все же ее часть). Желаете подробнее этот тезис рассмотреть - читайте Хантингтона.

          И она всегда будет стремиться в лоно своей цивилизации (и это полпроблемы). А вся проблема в в том, что она и нас тащить туда будет, под лозунгом "единства Украины" (как это сейчас и происходит). Вы имеете сомнения в том, что если бы не Запукрийское руководство Украиной, то возможно, и Союз бы не рухнул? И что если бы не Запукрия, то Украина давно была бы в ТС?

          А трагедия в том, что Запукрия - тот инструмент, которым "демократический мир" управляет геополитическими процессами на постсоветском пространстве. И в ее лице мы противостоим не равным себе, а ломам, которые засунули в наш дом и ворочают снаружи.
          И избавиться от таких ломов в чужих руках - залог нашего выживания. А вы думаете, не как выжить, а как не свое прихватить (эти ломы в чужих руках) - заведомо проигрышная позиция.
          А в нынешних условиях - самоубийственная. Когда на рупь амбиций, на грош амуниций.

          И ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ ТЕМЫ - ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА. АНАЛОГИИ - НАЛИЦО.
          В феврале 1914 г. бывший российский министр внутренних дел П. Н. Дурново в своей аналитической записке на имя Николая ІІ писал про Галицию: «Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров.»

          Как в воду смотрел Петр Николаевич...
          Жаль, что к его словам не прислушались ни Николай, ни Сталин. И нынче очень многие по этим же граблям норовят и сами пройти, и нас провести.
          • Виктор Кукшиев » Эдуард фон Траутлис 9 января 19:53
            Горбачев был из Галиции? кроме явлинского никто вроде...
            И да, цеевропейцам-украм должны дать возможность эмигрировать.
            • Эдуард фон Траутлис » Виктор Кукшиев 9 января 20:27
              Эмиграция - это частность.
              Проблему надо решать комплексно.

              Убежден, что первоочередное мероприятие в рамках денацификации Украины - физическое уничтожение радикалов. Речь не сколько об участниках карательных батальонов (с ними все ясно совершенно однозначно), а главным образом о так называемых "гражданских активистах".

              Все эти цивильные корпуса Азова, самообороны Одессы, братство Корчинского, автомайдан, ультрас, и многие прочие "сознательные патриоты". Те, кто ходит с факелами, валит памятники, бьет пенсионеров ногами в живот, громит посольства-банки, закидывает коктейлями молотова редакции независимых СМИ, разгоняет митинги, захватывает церкви, кто сжигал дом профсоюзов в Одессе, кто оскорблял умерших громя мемориалы, топча цветы и портреты погибших, расстреливая траурные воздушные шары, нападая на родных, приходящих на поминки, те кто не дает своим жертвам покоя даже после смерти. Эти животные должны быть истреблены.

              Хладнокровная и методичная ликвидация данного контингента в каждом новом освобожденном городе просто необходима. Практика Второй мировой войны показывает, что, зачастую, силовикам и делать в такие моменты ничего не приходится - население, жившее в условиях террора по вине этих скотов, в момент освобождения - само выходит на улицы и вешает их по столбам.

              Ну и последнее. Эти ребята бандеровцы. Некоторые - демонстративные нацисты, обожествляющие Гитлера. Один этот факт ставит точку в дискуссии о гуманности/негуманности их физической ликвидации. Потому, как суть нацисткой идеологии (равно как идеологии украинского национализма) - отрицание гуманности как явления. Они живут в мире (создают мир), где нет гуманности. Они её презирают как слабость и решительно отвергают.

              Так с какой стати мы должны гуманно относиться к тем, кто отрицает гуманность как явление? С какой стати мы должны жалеть жизни тех, кто всеми фибрами своей черной души желает забрать жизнь у нас? Жизни наших матерей, детей, стариков только за то что те "вата".

              Выбрав убийство, как метод политической борьбы, радикалы сами не оставили себе шанса. Если ты считаешь, что можешь пойти и застрелить писателя только за то, что тебе не нравятся его книги, то глупо тебе, убийце, рассчитывать на то, что твои оппоненты поступят с тобой иначе. Нет, ты сам выбрал такие правила игры, так что будь добр доиграть по ним партию до конца.

              Завершая разговор о радикалах. Главное, что нужно понимать: очищение Украины от подобного биомусора - одно из главных условий денацификации. Я всегда утверждал - проблема нерешаема, если не будет уничтожен украинский национализм. Украинский национализм - раковая опухоль, убивающая Украину. Следовательно, и бороться с радикалами нужно как с опухолью. Радикально.

              Подробнее: http://antifashist.com/item/un...
          • Мизантроп » Эдуард фон Траутлис 10 января 04:34
            Чушь! По этой логике Северный Кавказ и Закавказье, Среднюю Азию, Бурятию, Башкирию и т.д вообще нельзя было в состав ни Российской империи, ни СССР включать.
            • ec » Мизантроп 10 января 04:55
              Ну давайте еще тогда и Польшу включим, чего уж там, славяне тоже. Проект Галиция - это чужеродный проект и его место в Польше. Пусть поляки галичан перевоспитывают...
              • Мизантроп » ec 10 января 05:09
                И Польшу, и Финляндию, и Германию... Граница по Атлантике - почему бы и нет? А на юге - по Индийскому.
                По-моему, перспективная государственная идеология.
            • Эдуард фон Траутлис » Мизантроп 10 января 11:07
              Чушь! По этой логике Северный Кавказ и Закавказье, Среднюю Азию, Бурятию, Башкирию и т.д вообще нельзя было в состав ни Российской империи, ни СССР включать.
              __________________________________________________________________________________
              Если бы они побыли бы полтора века в Австро-Венгрии, а до того 400 лет в Польше и прошли бы соответствующую обработку, то да, нельзя.
              Вы даете безапелляционные заключения, не владея матчастью. Голуховский, граф Сталион, Романчук, Вахмянин - эти фамилии вам о чем-то говорят? А о процессе Ольги Грабар или о Талергофе вы имеете представление?

              Есть такая черта - "ничего не знаю, но об этом безапелляционно сужу". Вы в ней не оригинальны - на этой основе вся российская политика на Украине последние 25 лет строится. Результат - налицо.
              Самое интересное и прискорбное - все попытки хотя бы донести матчасть наталкиваются на взвизгивание "нечего нас учить!", "я начальник, значит, я самый умный" и "чушь!". Вы тому пример Низовой. То же самое и на самом верху происходит. К сожалению.
              • Мизантроп » Эдуард фон Траутлис 10 января 13:02
                Я ж и говорю: чушь.
                1). Только идиот не видит, что НЕТ никакой российской политики на Украине последние 25 лет. Тупо потому, что на этот период приходятся ДВЕ принципиально разных России, осуществлявших принципиально разную политику. Суть политики постЕБНутой России в отношении Украины до конца 2013 - НЕ ДО ВАС. Самим бы из говна ноздри высунуть было. Вот и нехер было не трогавшую никого и молча зализывающую раны собаку за хвост дергать. Теперь политика России в отношении Украины чётко определена: КИРДЫК ВАМ, УРОДЫ! Сами напросились.
                2). Ассимилировать можно кого угодно. Если сегодня никто не способен различить русских, ведущих своё происхождение от ханты, манси, чувашей, латышей, мордвы, карелов, немцев, поляков и прочих хазаропеченегов - нет ни малейших оснований сомневаться, что по прошествии достаточного времени точно так же будут неотличимы друг от друга русские, ведущие своё происхождение от французов, испанцев, итальянцев, британцев, персов, тамилов и прочих индоевропейцев. И похеру, кто там в какой из покойных империй сколько веков числился. Хоть в Урарту и Древнем Ебипте. Даже акцента не останется. Вот негры - те да, поначалу сильно выделяться будут, но через пару поколений и их уже от арабоевреев хрен отличишь. А русскими азиатами уже и сейчас мало кого удивишь. Сгнила твоя матчасть необратимо. Учи новую.
                • Эдуард фон Траутлис » Мизантроп 10 января 14:12
                  1). Только идиот не видит, что НЕТ никакой российской политики на Украине последние 25 лет.
                  ---------------------------------------------------------------------------------
                  Наконец-то в лицо правде взглянули. А то всё ХПП да ХПП...
                  _________________________________________________
                  --------------------------------------------------------------------------------
                  Сгнила твоя матчасть необратимо. Учи новую. Ассимилировать можно кого угодно.
                  --------------------------------------------------------------
                  Тогда - вперед. Рекомендую начать с Татарстана. А лучше - с Чечни.
                  Цветочки на могилку обещаю носить.
                  • Мизантроп » Эдуард фон Траутлис 10 января 14:30
                    Повторяю: твоя матчасть сдохла. Учи новую. ТатарстанНАШ, ЧечняНАША, КрымНАШ, а Бандеростану КИРДЫК. Вот такая новая политика новой России. Кто не спрячется - мы не виноваты.
        • Александра Александрова » Виктор Кукшиев 11 января 19:57
          Они не перевоспитаются. Их не перевоспитала даже советская власть. Кто их перевоспитает сейчас, когда отсутствует всякое идеологическое воспитание?
  • Вова_Задов 8 января 21:18
    Под нацией принято понимать политическую общность людей, чаще всего выражающуюся в государственности. Как правило, в ее составе присутствуют самые разные народности и этносы. Например, российская нация представлена примерно двумя сотнями различных народов, каждый из которых имеет свой язык и культуру.
    Поэтому убеждён, что никакой "украинской нации" за годы "незалежности" не сформировалось, Не состоялось у них государство и уже не состоится.
  • Rad_Natha 8 января 21:51
    Статья дельная. Спасибо! Но от комментариев, ей-богу, тошнит...
  • Славик Яблочный 8 января 22:07
    Так лучше!
    Украина: бить или не бить?
    • Xopc » Славик Яблочный 9 января 13:59
      Конечно же БИТЬ! ))) Но бить они должны сами себя, и до тех пор пока не выбьют из себя, со всех уголков и закоулков украинство!!!
      • Эдуард фон Траутлис » Xopc 9 января 19:07
        Никогда и нигде установленный при поддержке извне фашистский режим не удавалось устранить внутренними силами.
        Вы сознательно предлагаете проводить заведомо проигрышную линию?
        • Тарассий Орлушин » Эдуард фон Траутлис 10 января 11:14
          1) Испания
          2) Португалия
          3) Практически все страны Латинской Америки

          При выборе между фашизмом и клерикализмом население выбирает клерикализм
  • Полисыч 8 января 23:23
    В какой-то творчески ожидаемый момент многознающий образованный украинец Игорь Зайцев становится в один ряд с упоротым абсолютно безграмотным украинским троллем papavs. Ведут себя при этом оба одинаково, по украински.

    Это - болезнь!
    • kragl » Полисыч 8 января 23:30
      Это лишний раз показывает логику Кремля, который отказался от прямых действий, которых от него ожидали все.
      • Полисыч » kragl 8 января 23:56
        Да уж, насмотрелся в последние годы на хероев украины, ни лыка не вяжущих в мове, орущих про русню и колорадов, которую надо уничтожать под корень.

        Под корень - это вместе с ними! И колорады - это их деды! А они этого не понимают. И с радостью убивают, орут, срут, жрут и снова убивают. В промежутках стучат на всё, что шевелится вокруг в СБУ.

        Вот такие вот руськие украинцы...
      • Мaat » kragl 9 января 18:46
        Цитата: "Это лишний раз показывает логику Кремля, который отказался от прямых действий, которых от него ожидали все."

        Это да, не оправдал Кремль ожидания геопролитических ": не позволил втащить себя в полномасштабную войну на б/У и повесить на себя этот неподъемный неликвид Руину.

        Вот и остается завывать о своих претензиях к позиции Кремля по Мазеповщине и западным "патрнерам" и хатоскрайникам ждущим "прямых действий" от Кремля, сидя на попе ровно.

        Идите лесом со своими "хотелками" и те и другие.

    • Игорь Зайцев » Полисыч 9 января 14:21
      А вы напрягитесь и все таки заставьте себя указать энтой бандере Игорю тот самый МОМЕНТ. Он человек не гордый и пояснит вам, почему его ответы кажутся вам неправильными.) И почему он так отвечает русофобам и антисоветчикам.)

      • Полисыч » Игорь Зайцев 9 января 18:37
        Не гордый? Конечно.
        Гордыня и гордость - немного разные понятия. Я так думаю.
        • Игорь Зайцев » Полисыч 9 января 20:47
          Эти понятия об одном и том же. Гордыня, это оценочное понятие очень большой гордости.))) А раз я не гордый, то меня сложно обвинить и в непомерной гордости. Разве только в скромности.))) Да, я очень скромен.) Я просто супер скромен.

          Надеюсь, это не грех в вашей системе ценностей?
    • Мaat » Полисыч 9 января 18:48
      Это у вас болезнь "бревно в глазу" называется.
  • Алексей Крылов 9 января 12:33
    Украинцы появились при завоевании земель Русского Княжества Речью Посполитой и Великим Литовским Княжеством,за 300 лет проведенных под властью тех двух государств,население,проживавшее на территориях Руси ассимилировалось с поляками,ну а западные с румынами и венграми(галичане).По сути украинцы состоят из двух этно-групп малороссы(их предки были русскими,но они уже смешались с турками и поляками) и галичане (их предки связь с русскими потеряли ещё при нашествии Батыя,сами они уже ассимилировались и смешались с румынами и венграми,и ближе к ним,чем к русским).Хоть их и называли во времена Российской Империи малороссами,но суть от этого не менялась,они уже были другим народом и их культура отличалась от русской.
    • Xopc » Алексей Крылов 9 января 13:57
      Украинцы и Украина появились во второй половине 19-го века на территории Австро-Венгрии! Кстати, первыми украинизации возмутились погяки!
    • Эдуард фон Траутлис » Алексей Крылов 9 января 19:17
      Учите матчасть и не говорите глупостей.
      1. НИКОГДА румыны и венгры не влияли на Галицию. Сами румыны появились только во второй половине ХІХ века.
      2. Венгры влияли только на Покарпатскую Русь (нынешнее Закарпатье).
      3. В Галиции всегда заправляли поляки.
      4. Жителей Галиции НИКОГДА не называли малоросами. Только русинами.

      Говорю это дружески. Учите матчасть. Ибо даже наша маленькая неправда используется врагами, чтобы посеять к нашей аргументации большое недоверие.
      • Алексей Крылов » Эдуард фон Траутлис 10 января 08:57
        Ну,Галиция была под Австро-Венгрией была некоторое время,почти полтора века,после делёжки Речи Посполитой,когда в 20м веке Галиция вновь вошла в Польшу,местное население уже считало себя украинцами,чего не было до австро-вегров,так что Польша на Галицию особо то и не влияла,ну и малороссами галичане в основном то и не являются за исключением потомков правобережных казаков,которые воевали за поляков.
  • Александр Михайлович 9 января 13:16
    украине конечно быть, западу выгодно иметь украину своим членом (как сказал один великий евроинтегратор)
    плюс русофобская четвертьмиллионная карательная армия стоящая практически в центре русского мира
  • Александр Михайлович 9 января 13:36
    вопрос, а есть ли советская нация?
  • Xopc 9 января 13:54
  • Xopc 9 января 13:55
  • р.Б.Виктор 9 января 14:02
    Назвался окрАинцем?
    Признай себя предателем Русскага Мира.

    Достоевский: «Русские за границей – это фантазия».
  • Алексей 9 января 14:08
    Честно даже не читал. Не хохлы не их территория меня не ебет достали. Как и Литва Латвия и Эстония там только кабаны достойны обсуждения на охоте.а обслуга___ да ну её.
  • Алексей 9 января 14:15
    Достало про украину ну их на вымрут х с ними
  • Игорь Власов 9 января 14:44
  • Crezol 9 января 14:46
    ядерная территория...игра слов, но термин понравился
    спасибо
  • Luks 9 января 14:49
    "не могут жить в одной стране полицаи и партизаны, ибо они будут вести войну друг с другом на уничтожение" - это всё, что нужно знать об Украине... вся Украина может существовать только в составе большого государства, и таким государством вполне может быть Россия...
  • Шельпяков Сергей 9 января 15:16
    Благодарны укроинцам

    За замызганные лица

    Вальцмана с пропитой рожей:

    «Если Запад нам поможет!»

    Нам теперь наглядно видно,

    Как обидно, мерзко, стыдно,

    Что в стране случиться может:

    «Если Запад нам поможет!»

    Полный текст здесь: https://cont.ws/post/482306
  • АС 9 января 15:46
    жидовская ересь 2014 опять проснулась ..... украинизация ..)))...и почему только Украину разбирают по косточкам и навешивают ярлыки и мифы ,которых и в помине не было ...
    ...почему украинизация ??? ...давайте о казахтанизации ,узбекистанизации ,литвизации ,армянизации и так все 14 республик бывшего СССР ....
    ...какой то Баранчик высосал на страницы бред и этот бред крутят третий год стравливая народ между собой ,извращая политические процессы 20-30 хх годов 20 века разжигая национализм и вражду ....

    ...что готовятся новые события и пошла по новой --- обработка обывателя ???????...
    ....может обывателю спросить того кто сам проводил эти процессы коренизации ,а затем украинизации и что они означают и какую цель и суть имеют ...

    10 съезд РКП(б) 1921 г. И.В.Сталин

    «Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор ещё преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет 40 тому назад Рига представляла собой немецкий город. Но так как города растут за счет деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига — чисто латышский город. Лет 50 назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же можно сказать о тех городах Украины, которые носят русский характер и которые будут украинизированы, потому что города растут за счет деревни»

    Причинами коренизации были непрочность советской власти в национальных окраинах, выявившаяся в годы Гражданской войны в России, настороженность нерусского населения национальных окраин по отношению к новой власти с её выраженной «русской» языковой и этнокультурной доминантой, и существенный рост национального самосознания нерусских народов в ходе революционных событий начала ХХ века, с которым центральной власти пришлось так или иначе считаться.Проводилась коренизация путём выдвижения на руководящие партийные и административные посты местных национальных кадров различных уровней, а также через малоудачные попытки заставить уже имеющиеся русскоязычные партийные и административные кадры в национальных окраинах освоить язык местного населения. Эта политика, наряду с политикой поддержки и развития национальных культур, при всей своей противоречивости и неудачах, имела существенное значение для национального становления и культурного развития нерусских народов СССР.Сопротивление коренизации существовало с ее начала и оно не было безрезультатным. В 1937—1938 годах был принят ряд мер по быстрому сворачиванию коренизации и возврату к умеренной русификации.
    Советская украинизация 1920—1930-х годов являлась составным элементом общесоюзной кампании коренизации.
    Термин «украинизация» предложил в 1907 году М. С. Грушевский. В Советской России украинизация поначалу рассматривалась как закономерный исторический процесс. И. В. Сталин считал, что русскоязычные города, окруженные украиноязычными селами, обречены на украинизацию. Чем подтверждаются его слова сказанные выше . В городах в большинстве разговаривали на русском ,а в селах на украинском . А у новой власти был дефицит кадров , что и требовало обучению управленцев местному языку .
    С 1923 года украинизация получила поддержку союзных властей. В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил коренизацию официальным курсом партии в национальном вопросе.

    Национальные движения и преобразования и националистические тем и отличаются , что национальные "подогреваются " и "распыляются" третьей враждебной ,закулисной стороной вносящих шовинистические взгляды , для разрыва всех исторических и культурных отношений .
    украинский шовинизм есть этого никто не отрицает ,он поддерживается как украинской властью так и третьими заинтересованными в этом сторонами ..... он направлен на разрыв исторических и культурных отношений народов Украины и России ....... и доказывать или убеждать всех ,что украинский язык не был и не существовал или придуман и выдуман это все шовинизм третьих сторон на раскол и разрыв связей .....
    ...уберите нац. шовинистическую группу в любой стране и все национальные процессы и движения станут в свое русло .... ученые будут заниматься исследованиями ,рабочие варить сталь, а крестьяне растить хлеб ....
    • Anatoly Kubyshko » АС 9 января 18:15
      Существовал не язык а диалект, на основе которого искусственно создали язык.
      • АС » Anatoly Kubyshko 9 января 18:31
        я вас прошу не верьте в это бред и не разносите его дальше..... в конце 19 начале 20 века единственным культурным течением на Западной Украине ,будучи еще территорией Польши было такое течение как "язычие" ....это течение и послужило калькой на сегодняшние выверты фальсификации ......при этом "язычие" имело русофильное направление ....это был письменный язык с перспективой на придание этому языку статус культурного ....это была КОМПОНОВКА русского ,руссинского,украинского и церковнославянского .....это было культурное течение того периода времени ... ...... целью было "окультуривание" и вытеснение "мужицкого" языка ,так как он не подходил для передачи сложных и отвлеченных понятий и переходу от польского к русскому ......
        ...с этого взята калька и подана в мифе о создании украинского языка ....со всеми интерпретациями мифов о диалектах.....
        • Anatoly Kubyshko » АС 9 января 18:59
          Что считать языком, а что диалектом - вопрос не филологический, а политический. Если угодно, это вопрос международных отношений. В Германии при Бисмарке диалектами считали такие говоры, которые отличаются друг от друга так же как русский малороссийский, если не больше. Просто Бисмарку не нужны были десять немецких языков, а гуманитарная неряшливость российской элиты и особенно - интеллигенции стали благодатной почвой для конструирования языка. Оправдывает их то, что частично эти процессы проистекали на территории не подвластной Петербургу - в Австро-Венгрии.
          • АС » Anatoly Kubyshko 10 января 05:32
            ну вы даете ))) ....вопросами лингвистики должны заниматься политики ? .... учитывая ,что политика все вопросы рассматривает с выгодных и корыстных позиций , многого же она наопределяет что есть что ..... когда это политику волновало ,что белое это белое ... )))....для политики правда это давно сложившийся анахронизм ..... политики настолько уже заполитизировали общество ,что уже и сами не знают ,что есть право ,а что лево ..... и заметьте все эти разборки не лингвисты устроили и не народ , а как раз именно политики .....которые вечно суют свой нос везде , для своего под -контроля и получения ништяков .....
            ...у лингвистов все уже сказано давно ...
            Восточнославя́нские языки́ — группа в составе славянской ветви индоевропейской языковой семьи. Распространены в Восточной Европе и в северной части Азии. Живыми языками этой группы являются белорусский, русский и украинский языки. Четвёртым живым языком восточнославянской группы можно рассматривать русинский язык, обычно считаемый диалектом украинского. Предком всех языков восточнославянской группы является древнерусский язык, просуществовавший до XIII—XIV веков
            • Anatoly Kubyshko » АС 10 января 17:25
              Я не говорю, что политики вправе определять границы между языком и диалектом, просто так в реальной жизни получается. Так получилось и малороссийским говором. И вы, между прочим, со мной согласились: ____все эти разборки не лингвисты устроили и не народ , а как раз именно политики .....которые вечно суют свой нос везде , для своего под -контроля и получения ништяков .....
      • Мaat » Anatoly Kubyshko 9 января 19:29
        Сельский диалект: мова - редуцированное от молва=говор=диалект. У всех других славянских народов, кроме украинцев и белоруссов - язык, а у этих государственными назначили сельские говирки.
    • Тарассий Орлушин » АС 10 января 11:24
      > ...почему украинизация ??? ...давайте о казахтанизации ,узбекистанизации ,литвизации ,армянизации и так все 14 республик бывшего СССР ....

      ++++++++++++++++++++++++++++++

      уточню: белорусизация, казахстанизация, узбекистанизация, латвизация, литуанизация, эстонизация, финнизация. Остальное в том или ином виде имело собственную государственность и этническую идентичность и ранее.

      > уберите нац. шовинистическую группу в любой стране

      НАЦИОНАЛЬНО-РОМАНТИЧЕСКУЮ ИНТЕЛЛИГЕНТЩИНУ
  • Виктор Коновалов 9 января 16:00
    Присоединить к России всех кто хочет сразу из состава Новороссии, а все остальные области - через референдумы и персональную чистку от бандеровцiв.
    • River » Виктор Коновалов 10 января 01:46
      да ну их. Только ДНР и ЛНР.
      Остальные пусть сами строят свои государственности, точнее территориальные образования. А почему нет?
  • shuchov 9 января 16:12
    Хитрый текст. Не было в 1654 году никакой Украины. Не было никакого государства Украина и до 1917 года. А после 1917 года только как недолговечное и нелегитимное гособразование.
  • agafon 9 января 16:13
    А между тем Азаров и Ко создают правительство в изгнании. Так что возможны еще варианты. Киев - мать городов русских.
  • Camrad 9 января 16:52
    Вот похоже соль истины: "не могут жить в одной стране полицаи и партизаны".
  • Anatoly Kubyshko 9 января 17:49
    Тем больше оснований для Москвы прекратить этот морок укаинства и объявить ЗАКРЫТЫМ 150-летний эксперимент по превращению территориальной самоидентификации в этническую. В 2014 году сделать это было бы проще, чем сейчас. Окно Овертона закрылось после того, как Россия признала легитимной украинскую хунту. И "крыша" тогда у народа т.н. Украины ещё не съехала, как сейчас, на почве русофобии. Поправить её будет трудно. Сколько ждать следующего момента - не известно. И не факт, что россиянская (не русская) власть воспользуется случаем: у нас ведь борьба с "великорусским шовинизмом", начатая при Ленине продолжается в режиме умолчания. Подъём русского национального самосознания для власть предержащих - бОльшая опасность, чем изъятие из цивилизационного пространства России 40 миллионов русских.
  • Роман Р. Загидуллин 9 января 17:53
    Пересборка объективно будет
  • лаврентий 9 января 18:15
    знаете, что самое смешное------ хохлам по барабану ваши рассуждения, халява плиз. А мы и та все это знаем, так что выстрел в пустоту. Эта тема здесь неоднократно обсасывалась......
  • Николай Аничков 9 января 18:19
    Юрий, цитирую Вас: "Но как только он осуществиться, проблема сепаратизма только усилиться...". Ну, нельзя же так неграмотно писать! Зачем Вы суёте инфинитивную форму глагола туда, где ей не надо быть? Учите русскую грамматику, пожалуйста!
  • psyxlexa 9 января 18:34
    Только после периода полураспада!
    Земля должна очиститься!
  • Георгий Купавин 9 января 18:46
    У всемирного пролетариата одна Родина - СССР.
  • Деда пендоссии 9 января 18:47
    усруина - это фейк
  • Sprechstallmeister 9 января 18:52
    Предполагаю, что в ближайшее время из всех утюгов будет разноситься:
    "Мы всегда ведь были братьями, и по родине, и по матери
    А теперь мы все на паперти, как не вспомнить о Родине-Матери"...
    • Мaat » Sprechstallmeister 9 января 19:31
    • город над невой » Sprechstallmeister 10 января 02:46
    • onda » Sprechstallmeister 10 января 11:59
      Так уже разносится. Не первый день.
      Почитайте хоть на тут на КОНТе некоторых активных авторов. И хор псевдороссийских хохло-подпевал в комментах.

      Я давно это наблюдаю.
      Маркеры такие:
      - на БУ живут не только украинцы, но и русские
      - у всех нас одна родина - СССР
      - все кто против того, чтобы РФ взяла на баланс БУ - агенты госдепа и жидвы
      - что-то там про "русский мир" и разделенный народ - все кто против - см. пред. пункт
      - любят приплетать слова Путина про "один народ"
      - на вопрос - почему сидите на жопе ровно и ждете ввода российских войск, ответ : "а где вы были, когда дедушку в Москве били бандеровцы?".
      - "нехоже землей разбрасываться" - все местечковые аналитики резко стали имперцами.

      Все это как-то удивительным образом совпало по времени с активизацией опозиционной хохло-элиты в изгнании (регионалы или каких им там?) после того, как бабу Хили прокатили на выборах в СШП.

      -

      • Sprechstallmeister » onda 10 января 14:04
        Да, Вы совершенно правы, я тоже давно заметил, и всё более откровенно всё это нагнетается, можно сказать, вдалбливается. А самые отмороженные предлагают повоевать, как якобы, они в Донбассе. Некоторые меня и забанили, обозвав "хатаскрайником". Ушлые ребята. И окопались они в Москве, некоторые и не скрывают этого, борцуны хреновы... Я всего лишь откровенно высказал их потаённые мечты, и форму в которой они скоро начнут нагнетать. Песни на вокзалах - это первая ласточка...
        На баланс России хлопцам захотелось....
    • mikejazz » Sprechstallmeister 10 января 22:08
  • нимс 9 января 19:14
    После распада всегда появляется момент. когда будет актуально объединение, просто население захочет. разочаровавшись в своей местечковой элите..И это не только к украине относится..
    Мало того. что местные элиты всячески противятся . но Россия не спешит хоть как-то обозначить своё видение будущего..СНГ. ТС-это все же некий суррогат , который скорее разъедает, уничтожает связи, хотя был создан для сближения, налаживания..
    Все эти союзы нужны только для ограбления России и я категорически против СНГ,ТС, а принять и дать гражданство тем . кто попросится быть гражданином России на равных правах, всегда пожалуйста..Но только после референдума и готовности жить по конституции России. которая наверняка ещё то пугало(из-за обилия законов, иной раз ни разу не интуитивных и местами надуманных) для желающих стать россиянами ..
    Но в настоящее время-это фантастика. потому что именно Россия всячески отталкивает . может в этом и есть смысл. но тогда пора ревизии "союзов " проводить. а то "партнёры" чудят не по-детски..
  • Константин МОчар 9 января 19:15
    Да, во многом приходится согласиться, хотя наилучший вариант я вижу промежуточный статус типа Приднестровья, и затем, после ЯВНО ВЫРАЖЕННОГО ЖЕЛАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ на Переяславской Раде-2, присоединение ВСЕХ бывших территорий к России.
    Потому что Россия тоже сможет обеспечить их одновременное существование в одном государстве.
    Но лишь в статусе отдельных Федеральных округов, в разное время, при достижении каждым определённой самоокупаемости - чтобы хотя бы могли "потянуть", какую-никакую, "социалку"...
    • Константин МОчар » Константин МОчар 9 января 19:16
      И чтобы не вызжали наши "хохлофобы" и "хатаскрайники"...
    • ec » Константин МОчар 10 января 05:07
      Зачем тащить в РФ токсичную территорию - Галицию? Им в Польше лучше будет. Новороссию однозначно присоединять к РФ.
    • onda » Константин МОчар 10 января 12:08
      Один вопрос: а России зачем это надо?
  • Erasmus 9 января 19:42
    Мертвi бджоли не гудуть. Думаю, будет ДНР аж до Польши (пока), а там, с самоликвидацией гейропы и до Португалии.
  • Юрий Виноградов 9 января 19:53
    Я за федерализацию Украины с широкими полномочиями субъектов, а там будет видно
  • 77omega7 9 января 20:38
    ЭТО БЫЛО ПОД РОВНО
  • Штакет 9 января 20:45
    Кубу чё, за здорово живёшь пиндосам подарим?
  • Нина Чепик 9 января 21:18
    Абсолютно верно. Хочу добавить ещё ко всему этому различные религии. Религия - это и уголовный кодекс и гражданский. Нет общей религии, да собственно, раз нет составляющей истории государства, то и нет единого народа.
    • ec » Нина Чепик 10 января 05:12
      Пример сербов и хорватов это подтверждает, когда по сути один народ и язык, но разная религия делают народы непримиримыми.
  • Вячеслав Морозов 9 января 21:45
    украине не быть - Новроссии и Малороссии быть
  • А.Ю. 9 января 22:19
    А чё они цепляются за территорию, если не их?
  • Sergo 9 января 23:45
  • Татьяна 10 января 00:01
    15 февраля приедет наш Барин - Джо Байден - для чиновников управленцев Руанды будет выбирать между разными видами казни.
    О прежнем приезде Барина в декабре 2015 рассказывает Дмитрий Джангиров
    https://www.youtube.com/watch?... Джо Байден про реформы для украинцев
  • не дождётесь 10 января 00:45
    баранчик со своими картами одёт в жопу
    вся территория хохлостана наша исконная территория
    мадьяры,пшеки и цыгане лососнут тунца
  • Валентин 10 января 00:47
    Насчет последней фразы..., есть пример Камбоджи. Там потомки полпотовцев с потомками их жертв живут в мире и согласии. Людьми надо быть, вот и всё
  • Muhomor 10 января 01:12
    Неубедительно.
  • Vatnik Stalina 10 января 01:16
    Хорошая статья! Автору респект! +++++
  • KONASTR 10 января 01:21
    Убийственная для б.Ukraina статья.
    С красивыми картинками, которые прекрасно объясняют всю суетность, лживость и безсовестность т.н. "украинцев".
    В т.ч.- ненависть к России.

    Страшно остаться без подарков!
  • Владимир Иванов 10 января 04:19
    Вообще-то, началось всё это ещё при царях, всячески поощрявших региональные национализмы по всей периферии России. Россия тогда была самым могучим континентальным государством мира и быть тогда "русским" было невероятно престижно. Не все сейчас уже и знают,что тогда ВСЯ ЕВРОПА РАБОТАЛА НА РОССИЮ, являясь её кухмистерской. Сами французы не пили своё лучшее шампанское "мадам Клико": почти всё оно отправлялось в Россию: 150 000 бутылок покупал двор, 20 000 бутылок - Денис Давыдов, далее шли другие гусары, богачи, аристократы, помещики, купцы и так далее. Сюда со всей Европы непрерывным потоком шли трюфеля, устрицы, фуагра. Здесь съедались все страссбургские пироги, пармская ветчина, лангусты, омары и лобстеры. Здесь работали все лучшие повара мира, лучшие ювелиры, архитекторы, художники, скульпторы и музыканты. Штраус играл все свои вещи сначала на ж/д вокзале в Царском Селе, а потом уже в Вене. Царями скупались все лучшие полотна и статуи Европы, библиотеки и бриллианты. Сами французы в Ницце тогда и не отдыхали - тогда на южном побережье Франции были дворцы только русских царей, русской знати и русских богачей. Они же играли там и в казино... В Швейцарии ждали приезда русских, как ждут сегодня в Египте. Русский двор был самым богатым двором мира. Русскими хотели быть все! Это было круто... Вот почему в Империи и были инструкции удерживать всех иноверцев и метисов от перехода в русскую веру и в русские. Это касалось и бурят, и людей из южных областей России, которые заселялись всякой публикой,чтобы не сказать , сбродом, из Европы - русских на все отвоёванные территории давно не хватало: часть отдали армянам для создания их Армении, а на пустующие земли под Сочи пригласили жить абхазов из Турции... Поэтому поощрялись и всякие чисто географические, а не национальные названия людей, как "северянин", "сибиряк", "окраинец" и т.д. Тем более, что и выговор у них у большинства был не чисто русский, а мягкий южно-русский говор (мьясо - вместо мясо). Был он один тогда и на Украине, и в Белоруссии. Ситуация изменилась, когда Австро-Венгрия стала проводить геноцид русинов, заменяя из своим отребьем ( гражданами без определённых занятий и места жительства) - румынами, поляками, венграми, чехами,немцами и австрийцами. Часто с уголовным прошлым и после тюрем. Так там впервые появилась нерусская и даже и не славянская, генетика. Которая махрово проросла здесь своей тупостью и ограниченностью сначала в гражданскую войну в бандах, а потом уже и в ВОВ, создав на фоне мирных крестьян свою собственную идеологию "настоящей украинской касты", которой, все они, как раз, никогда и не были и не являлись. В результате чего и появился "отмороженный" слой ни на что не годной, необразованной публики, в отношении которой, во всех биржах по всей Украине, было написано аршинными буквами: "ЗАПАДЕНЦЕВ" НИ НА КАКИЕ РАБОТЫ НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!!!" Оттуда брали только строителей: плотников и каменщиков из деревень. И, поначалу, они и в Киев на майдан и поехали "на заработки", но поскольку, оказались единственной группой со своей активно-агрессивной идеологией, то быстро набрали там силу, подмяв всех остальных под себя. Сегодня же, этот "украинский фашизм" является самой сильной политической группой на Украине...И отступать им уже некуда - все они прекрасно сознают, что рано или поздно, но во Львов придут карательные части с Донецка и Луганска и превратят Львов и все остальные города "западенцев", в те груды развалин, в которые они превратили сегодня цветущий Донбасс. Все они знают, что русские туда придут обязательно. И что они отомстят им за своих страшной местью...
    • Тарассий Орлушин » Владимир Иванов 10 января 11:31
      > Не все сейчас уже и знают,что тогда ВСЯ ЕВРОПА РАБОТАЛА НА РОССИЮ, являясь её кухмистерской.

      Вы хотите сказать, что Россия была рынком сбыта для европейского капитала? Да, именно так. К 1913 году 85% рынка промтоваров России было занято немекцими фирмами. (((( Это про"мощную страну".
      • Владимир Иванов » Тарассий Орлушин 10 января 19:10
        Да, она и была, действительно, мощной, хотя и не в чисто экономическом смысле , а преимущественно, в военном. Темпы развития её экономики были самыми высокими в мире. Поэтому все экономисты мира и пророчили ей тогда мировое лидерство. В 85% - немецкими фирмами?! Какими? И где же они налоги платили? А где в это время были знаменитые "морозовские" мануфактуры и сотни других русских фабрик?! Если одного масла Россия тогда продавала больше, чем добывала золота?..
  • Владимир Иванов 10 января 04:22
    Судя по всему, этот "КОНТ" и создан-то "западенцами"!
  • Владимир Иванов 10 января 04:28
    Не путайте "украинцев" с "западенцами"!!! Это два абсолютно разных народа. Одни - это генетические русские, а вот вторые - это то генетическое отребье, которое туда ссылали австрийцы, как сброд со всей своей империи из румын, венгров, поляков, немцев, австрийцев и чехов взамен русинов, которых они уничтожали!..
    • Александр Халдей » Владимир Иванов 10 января 06:33
      Пока они никакой абсолютной разницы не видят И мы тоже. Генетика в теории, в практике оголтелая русофобия.
      • Владимир Иванов » Александр Халдей 10 января 18:59
        Какая же это "теория", если все львовские отморозки - это метисы тех румын, венгров, немцев, австрийцев, поляков и чехов, которыми А-Венгрия заменила там интернированных и уничтоженных русинов?! Нет, сама их идеология, как раз и диктуется их генетикой - для этих выродков и украинская культура тоже чужая - поэтому они себе другую-то и придумывают...
  • Александр Халдей 10 января 06:32
    Статья интересная и логика очень верная. Мне только вот всегда было интересно представить Западенцев в составе Польши. Вот где для них наступит окончательный конец украинского вопроса. Поляки - не русские , цацкаться с галичанами не станут. Они им с Бандерой вмиг волынскую резню по-польски устроят, так, что через 30 лет все галичане будут орать "Ще Польска не сгинела!" как миленькие и розмовлятыся исключительно по-польски. Террор поляков к потенциальным галицийским сепаратистам будет ужасней всего, что было при НКВД. Вот где будет ирония истории и её заслуженное наказание укрофашистам. Всё будет закономерно. "Тень, знай своё место!" - помните у Евгения Шварца?
  • Прохожий 10 января 11:49
    до 19 года будет сохраняться примерно нынешняя ситуация. Кто бы, и что бы не решал, но Россия зависит от газовой трубы, ну а Европа тем более. СГА же, пока будет не до Украины. А после 2019, по решению совбеза ООН, туда будут введены миротворческие контингенты сопредельных, заинтересованных стран. отжимать всю территорию вероятнее всего не будем. Шибко дорого рестайлинг страны делать. Что то останется в качестве именно Украины, чтоб было на кого долги повесить, если не договорятся о списании под 0.
    В общем, думаю как то так.
  • Сергей Фролов 10 января 11:58
    Насколько я понимаю, "Парашения" создавалась, только для того, что бы в МВФ ЕС можно было открыть на неё счёт.
    Для того, что бы затем взять её земли, в счёт оплаты долга - и не более.
    .
    Ну какой из владельца шоколадной фабрики "президент" - только, номинальный, подобно "Зицпредседателю Фунту" - что бы подпись под договором поставил...
    .
    Янукович не ангел, но и он под таким кабальным договором не подписался...
  • Vladimir Chubar 10 января 13:41
    Странно читать эту статейку потому,что статьёй её назвать язык не поворачивает.Просто напомню,что и русскими стали себя величать только с начала 19 столетия.Так что до этого такой нации небыло. И если бы автор не посчитал за труд полюбопытствовать хотя бы в Википедии то узнал бы много нового о украинском языке и о его возрасте. Кстати,литературный украинский язык,у истоков которого стоял Котляревский,сложился к концу 18 столетия тогда как русский литературный к середине 19. Т.е. в эпоху Пушкина. Да, украинский этнос формировался при различных условиях. Галичане под давление католицизма и достаточного гнёта поляков.Тогда как малоросы такого давления не испытывали в следствие религиозной идентичности с русскими да национального как такового различия не существовало.

  • Vladimir Chubar 10 января 13:41
    Странно читать эту статейку потому,что статьёй её назвать язык не поворачивает.Просто напомню,что и русскими стали себя величать только с начала 19 столетия.Так что до этого такой нации небыло. И если бы автор не посчитал за труд полюбопытствовать хотя бы в Википедии то узнал бы много нового о украинском языке и о его возрасте. Кстати,литературный украинский язык,у истоков которого стоял Котляревский,сложился к концу 18 столетия тогда как русский литературный к середине 19. Т.е. в эпоху Пушкина. Да, украинский этнос формировался при различных условиях. Галичане под давление католицизма и достаточного гнёта поляков.Тогда как малоросы такого давления не испытывали в следствие религиозной идентичности с русскими да национального как такового различия не существовало.

  • Владимир 10 января 15:22
    Автор ну хватит Кировоградскую область вносить в историческую территорию Украины. Даю ссылку на русский и украинский текст википедии.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/...
    https://uk.wikipedia.org/wiki/...
    Даже сейчас УКРАИНСКОМ сайте признается, что ЭТА территория стала частью ГОСУДАРСТВА во время Российской Империи. До этого были "....До 1751 року за версіями краєзнавців на території сучасного Кропивницького існували слободи, засновані козаками: Кущівка[2] (увійшла до складу міста у 19 ст.), Завадівка[3], Інгульська слобода, яка пізніше злилась з Лелеківкою (всі увійшли до складу міста у 20-му ст.) та Знаменська слобода, заснована старообрядцями[4]...."
    Были просто поселения людей на свободных землях. Еще раз повторяю - это не государство.
    "..... Одночасно розпочався процес добровільного виселення незаможних козаків[8]. Існували випадки примусового виселення. Достеменно не відомо про кількість козаків, які повернулись на «прежние места». Вірогідно, що таких серед козаків-переселенців зовсім не було, оскільки для повернення потрібно було перейти Дніпро, крім того, зазвичай переселенці шукають нові місця, а не повертаються на попередні. Достеменно відомо, що частина козаків пішла на південь, на землі запорізьких вольностей, та у бік Дністра, на територію Польщі, яка на той час починалась вже за сучасними Новоархангельськом та Первомайськом. Частина населення документально підтверджувала своє право на займані землі, законно залишилась на них. Частина законно залишилась через відсутність у сербів майстрів (ковалів, теслярів та ін.) та небажання сербів вести господарство, зокрема для забезпечення коней фуражом. Частина залишилась на території Нової Сербії незаконно під виглядом сербів, оскільки сербський генерал Хорват не зміг забезпечити переселення заявленої кількості сербів та цілком успішно обдурив російську владу[9]. В результаті цього фактична чисельність українців на території Нової Сербії була більша за кількість сербів, що й засвідчив перепис у 1764 році (етнічний склад Єлисаветинської провінції був наступним: українці — 65,37 %, молдавани — 15,4 %, росіяни — 12,66 %, серби −3,22 %, поляки — 1,56 %[10])...."
  • Онатоле Высерман 10 января 18:39
    Глюпасть. Лидера там надо, и вешать...
  • Шульберт 11 января 18:02
    Ой, прям вот так и пропадём... Бедныя мы бедныя!
  • Александра Александрова 11 января 19:23
    Правильная статья. Согласна с каждым словом. Особенно с последним предложением. Когда-то в 2004 г. а период оранжевой революции лидер ПСПУ Н.Витренко говорила, что у Восточной и Западной Украины разные герои: у нас - "Молодая гвардия", а у них - бандеровцы. Не можем мы с ними жить в одном государстве. Федерализация ничего не исправит. Все равно идеология останется разная. Так ради чего тогда украинская федерация? Ради сохранения экономических связей? Это возможно и при условии существования разных государств. Никто еще толком не объяснил зачем нужна федерация Украины и Новороссии. Если она состоится, то это будет тоже самое, что и передача ДКР УССР, а именно попытка спасти Украину. Стоит ли повторять ошибки прошлого?
ДРУГИЕ СТАТЬИ
Михаил Дмитриев Сегодня 02:54 317 6.00

Стрелков решил купить паспорт ДНР и идти на выборы президента республики

Видимо, на фоне невостребованности у Стрелкова (Гиркина) появляются все более чудные мысли. На сей раз он решил идти в президенты Донбасса. И вроде как начал публиковать свою предвыборную программу.А что касается невозможности участия в выборах для не гражданина ДНР, то эту проблему, по его словам, он легко решит. Даст взятку и купит паспорт ДНР. "За сколько рублей вз...
Владимир Гавриков Сегодня 02:18 387 7.11

FP: пока Трамп отвлекал внимание, Путин получил полвека влияния на Ближнем Востоке

Пока весь мир «настороженно» наблюдал за инаугурацией Дональда Трампа, Москва и Дамаск подписали долгосрочное соглашение об использовании военных баз в Латакии и Тартусе, сообщает Foreign Policy. Благодаря новой «сделке» Россия продолжит демонстрировать свою боевую мощь и «хвастаться плодами» военной модернизации, убеждено американское издание. Пока весь...
Иван ВсёПомнящий Сегодня 01:58 699 30.79

Космополиты стали управлять Миром, но не все получается...

Начнем с того, что мир не перевернулся, а начал возвращаться в нужное нормальное состояние. Перевернутым он был как раз последние три десятка лет. Теперь давайте посмотрим, что такое Давос, почему там все в ужасе и почему об этом открытым текстом сказал такой одиозный товарищ, как Чубайс. Уже давным-давно, окончательно с 1991 года, с крушения СССР, в мире воцарился гл...
ПРОМО
Oleg Lavrov Русское Время
Вчера 15:09 21356 142.50

Вашингтон. Город сошедших с ума вагин.

Я понимаю, что человеку с традиционными и консервативными взглядами на жизнь и семью трудно представить себе либерализм без границ. А он есть, этот либерализм. И он наглядно показан в подборке фотографий с антитрамповского митинга в день инаугурации 45 президента США. Ну что, поехали? Желаю вам приятного просмотра)  ...
Служба поддержи

Яндекс.Метрика