(С немецкой стороны при разговоре присутствует Хорст Тельчик, с советской — Анатолий Черняев). Материал предоставлен National Security Archive.
Михаил Горбачев: Рад приветствовать вас, господин федеральный канцлер. Очень хорошо, что вы приехали в Москву. В такие времена на связи нужно оставаться постоянно. События развиваются динамично, и нам есть о чем поговорить.
Я часто вспоминаю наши беседы в Бонне прошлым летом. Тогда мы обсуждали определенные вопросы, но не могли себе представить, что решать их будет нужно за столь короткое время. Идеи, которые в то время казались мечтами, стали реальностью, объективной реальностью первостепенной важности. Очень хорошо, что с момента нашей последней встречи мы продолжали активные переговоры, обменивались сообщениями, разговаривали по телефону. Это помогает лучше чувствовать и понимать друг друга.
Времена, безусловно, сложные. Здесь, в Советском Союзе, мы держим ухо востро. Разумеется, сдержанность и равновесие необходимы не только во внутренних делах, но и во внешней политике.
На правах гостя первое слово за вами.
Гельмут Коль: Благодарю за теплый прием и приветствие. Наша сегодняшняя встреча назрела давно, разговор будет очень важным.
Горбачев: Согласен.
Коль: Я также с удовлетворением вспоминаю наши встречи и переговоры в Бонне, и связываю с ними сегодняшнюю беседу. Прошлым летом у нас действительно был очень обстоятельный и серьезный разговор. Хотелось бы и теперь говорить столь же искренне и открыто.
[….]
Мы считаем, что НАТО не должна расширять сферу своего влияния. Мы должны найти разумное решение. Я имею правильное понимание интересов безопасности Советского Союза, как и того, что и вам, господин генеральный секретарь, и советскому руководству придется четко объяснять советскому народу, что именно с ним происходит.
Одно дело, когда говорим мы, и совсем другое — когда говорят обычные люди. Они помнят судьбу своих отцов и братьев. Это вполне нормальное явление. Однако в случае нашего бездействия ситуация станет критической. Мы должны избежать этого. Мы готовы действовать вместе с нашими партнерами, соседями и друзьями. Ваше заявление о том, что «история наказывает того, кто приходит слишком поздно», пользуется у нас большой популярностью. Мы готовы следовать этому.
Горбачев: Спасибо за ваши мысли. У меня есть несколько вопросов. Похоже, что на практическом уровне перед вами стоит вопрос экономической стабилизации ГДР.
Коль: ГДР необходима другая экономическая система.
Горбачев: Говоря о валютном союзе, рассматриваются ли какие-либо временные рамки?
Коль: Не могу ответить на этот вопрос по следующей причине. Если бы меня спросили об этом в конце декабря, я бы сказал, что такой переход займет несколько лет. Так было бы разумно и так считают экономисты. Но прямо сейчас меня об этом никто не спрашивает. Люди решают все сами. Начинается хаос. Реакция последует, вероятно, через несколько недель, может быть, месяцев.
Горбачев: Сразу после выборов?
Коль: Вполне вероятно. Я тоже не хочу спешить. Однако я уже упоминал обращение магистрата Восточного Берлина в сенат Западного Берлина. На следующей неделе мэр Западного Берлина придет ко мне и скажет, что мы должны заплатить. И я не смогу ему отказать. Ситуация такова, что люди делают все, что им угодно. Но нам нужен экономический порядок. В этом и заключалась суть моих знаменитых «десяти пунктов». В них шаг за шагом предусматривалось решение вопросов о создании договорного сообщества.
Горбачев: Мне непонятны ваши доводы о заключении нового договора с целью окончательного урегулирования вопроса о границах. Разве границы не зафиксированы? Или имеющийся у меня перевод не совсем правильный?
Читать далее http://cenznet.com/2018/02/07/...
Оценили 0 человек
0 кармы