Россия не пустит Украину в НАТО ни в каком виде, даже если от нее останется полтора хутора
Дмитрий Родионов
Материал комментируют:
Иван Мезюхо, Сергей Прокопенко
Почти половина украинцев поддерживают вступление Украины в НАТО без части территорий, свидетельствуют данные опроса, проведенного украинским фондом «Демократические инициативы».
Согласно результатам, по сравнению с июнем 2023 года на 14% выросла доля респондентов, готовых поддержать вступление Украины в НАТО, если Киев потеряет часть территорий. Сейчас с этим согласны 47% опрошенных.
При этом 36% опрошенных не готовы поддержать вступление в НАТО, если Киев потеряет часть территорий. Это на 16% меньше, чем в 2023 году, отмечается в итогах опроса.
То есть чаша весов склоняется к тому, что украинцы готовы принять территориальную реальность — но только в обмен на членство в НАТО? Но ведь СВО началась отчасти для того, чтобы Украина никогда не была в НАТО, ни в нынешних границах, ни в каких бы то ни было других.
Или Россию все же устроит, если большая часть Украины окажется нейтральной или войдет в состав нашей страны, а НАТО достанется условная Западенщина, да и то в составе Польши, Венгрии и Румынии?
— Я скептически отношусь к социологическим исследованиям, проводимым на Украине, поскольку ситуация в стране не способствует их объективности, а выборка может быть поставлена под сомнение, — говорит доцент кафедры всеобщей истории НИУ «БелГУ» Сергей Прокопенко.
— Результаты подобных опросов обычно появляются в тот момент, когда необходимо обосновать принятие политических решений. Очевидно, что население постепенно готовят к принятию компромисса по завершению войны. Однако это ещё не означает, что руководство Украины уже приняло решение добиваться обозначенных условий на переговорах.
«СП»: 36% опрошенных не готовы поддержать вступление в НАТО, если Киев потеряет часть территорий. Это люди, которым важно сохранить территории любой ценой? Они готовы за них драться?
— Повторюсь, что результатам опроса я не доверяю. Несомненно, существует значительная часть населения Украины, которая готова сражаться до конца, что, вероятно, будет иметь катастрофические последствия для страны. Точный процент таких людей назвать сложно, но он немал.
Дело в том, что многие люди озлоблены из-за потери близких в ходе конфликта, часть жителей Украины поддалась государственной пропаганде, а другая всегда была и остаётся идейными противниками России. В результате многие на Украине выступают против мира на условиях России. Однако большинство населения уже устало от боевых действий и с нетерпением ждёт их завершения на любых условиях.
«СП»: Эти опросы для чего и для кого вообще проводятся? Кого-то интересует мнение людей? Их спросят, когда большие дяди будут договариваться?
— Эти опросы уже давно не отражают общественное мнение, а направлены на его формирование. Украинцев не спрашивают об условиях мира. Разве спрашивали народ, когда начиналась АТО? Или, когда заключались Минские соглашения?
Или, когда принимались в Верховной Раде решения, которые имели судьбоносное значение для страны, например, о свободной продаже земли? Народ Украины давно перестал быть субъектом политической системы, превратившись в объект политики.
«СП»: Для нас это хороший или плохой сигнал? Вроде бы больше людей там не готовы воевать за территории. Но ценой вступления в НАТО…
— Для России ситуация радикально не поменялась. Надеюсь, что основные цели руководства Российской Федерации в СВО не претерпели изменений. Следовательно, как бы наши противники не изворачивались и не хитрили, компромиссное решение по заключению мира не должно базироваться на отказе от первоначальных требований нашей страны. Об этом неоднократно в своих публичных выступлениях говорил В.В. Путин. Вступление в НАТО Украины неприемлемо в любом варианте. Собственно, из-за этого и началась специальная военная операция.
— Прежде всего, давайте будем слепо доверять данным этого социологического исследования, — соглашается политолог, председатель КРОО «Центр политического просвещения» Иван Мезюхо.
— На мой взгляд, в цензурируемой Украине совершенно объективная политическая публичная социология просто невозможна. Однако даже этот опрос показал, что тема НАТО до сих пор вносит раздор в украинское общество. Давайте это зафиксируем. Кроме того, итоговый пресс-релиз фонда не содержит вопрос о вообще поддержке украинцами членства Украины в НАТО, а как без этого вообще можно говорить об уровне одобрения евроатлантической интеграции?
«СП»: По сравнению с июнем 2023 года, на 14% выросла доля респондентов, готовых поддержать вступление Украины в НАТО, если Киев потеряет часть территорий. Откуда этот рост?
— Пропаганда Зеленского навязывает Украине миф, что НАТО станет решением всех проблем страны. Хотя, напротив, членство Украины в Североатлантическом альянсе эти проблемы лишь усугубит. Обществу скармливается мысль о том, что членство в НАТО — это прекращение боевых действий, дикой мобилизации/могилизации и т. д.
«СП»: Тех, кто не готов жертвовать территориями ради НАТО — 36%. Это достаточно много?
— Смотря как посмотреть на качество этих 36%. Сколько из них готово с оружием в руках воевать с Россией?
А сколько готово лишь на то, чтобы говорить о возврате границ 1991 года и при этом косить от призыва? Так что эти 36% я бы делил на две части. Даже этот цензурируемый опрос общественного мнения показывает усталость украинцев от военных действий.
Из этих неполных данных мы не можем делать глобальных выводов. Одно хорошо — общество на Украине постоянно качает из стороны в сторону — тактически это может быть выгодно для России.
«СП»: Какого размера должен быть огрызок Украины, чтобы Россия согласилась на его вступление в НАТО?
— Судя по тональности выступлений нашего президента, для России неприемлемо вступление Украины (любого территориального формата) в НАТО. Украина, пусть и огрызочная и усечённая, в НАТО — это угроза для России.
«СП»: А допустимо ли для нас включение огрызков Украины в НАТО в составе других стран: Польши, Румынии, Венгрии?
— Я думаю, на данном этапе этот вопрос не рассматривается. Тем не менее, я не исключаю попыток интервенции территорий Западной Украины некоторыми странами. Но ведь такой сценарий — этот тоже выход для нашей страны. На той же Западной Украине потенциально есть и наши люди — например, выходцы из русинского сообщества, которые не считают себя ни украинцами, ни русскими, ни бандеровцами.
Фактическое согласие России на интервенцию украинских территорий европейскими странами теоретически возможно при предоставлении нашей стране гарантий безопасности. Но это чисто теоретическое рассуждение. Этот вопрос ещё не назрел, а если назреет, то в нём важны подробности и детали, о которых мы сегодня не имеем даже малейшего понимания.
Оценили 3 человека
3 кармы