Сергей Латышев
Интервью Лаврова американскому телеканалу CBS уместилось в 13 тезисов – ещё та цифра для Украины и двусторонних отношений. Главная проблема для пытающихся найти взаимопонимание России и США заключается в том, что Москва хочет реальной и прочной сделки, а Вашингтону пойти на такую сложно, и он хотел бы заменить её на фейковую и непрочную. Успех или неудача переговорного процесса, что станет понятно очень скоро, целиком зависят поэтому от США. Успех они припишут себе, неудачу свалят на Россию. Вероятно, отчасти и на Украину. В этом весь Трамп.
Ещё вчера такое было бы невозможно. Американский телеканал CBS бегал бы от главы МИД России, как от зачумлённого. А теперь – времена меняются - отрядил журналистку брать у Сергея Лаврова интервью.
Впрочем, сотрудница глобалистского СМИ всячески демонстрировала русскому министру своё негативное отношение – вела себя неучтиво, провоцировала, "не слышала" неудобных для своих хозяев ответов, задавая один и тот же вопрос по нескольку раз. И, судя по всему, перед интервью просила Лаврова отвечать кратко. Как будто это она делает ему одолжение, а не он ей.
Поэтому по всему довольно длинному интервью частенько встречаются такие фразы задетого этим, но проявлявшего выдержку Лаврова:
Мне сказать это в третий раз? Вы хотели, чтобы я был краток.
Тем не менее все точки над і Лавров расставил. Не обошлось и без сенсаций. Их минимум три. Для удобства восприятия интервью Лаврова сведено ниже к 13 тезисам.
Своё не отдадим, обойдёмся без лапши на ушах
1. Россия "не ведёт переговоры о целостности своей территории", вопрос Крыма тем более закрыт, и на переговорах с США он даже не обсуждается. Это "дело решённое", что президент США Дональд Трамп "понимает".
2. Нужны реальные гарантии, что прекращение огня не будет вновь использовано для усиления ВСУ. Поставки оружия Киеву должны прекратиться. Поскольку лидеры ЕС и НАТО хотят превратить мирную инициативу Трампа в инструмент поддержки Украины, заявляя, что "будут поддерживать только то соглашение, которое в конце концов сделает Украину сильнее, сделает её "победителем". Они считают: "любая сделка должна гарантировать, что Украина будет сильнее и одолеет Россию". А Москва так не думает.
По ЗАЭС и санкциям от США предложений нет!
3. Россия не получала предложений Вашингтона о передаче Запорожской АЭС в совместное управление США и Украины. В ходе переговоров этот вопрос, о котором так много трещат в США, начиная с Белого дома, "не упоминается". Потому что Москва не согласится на это. ЗАЭС – "в надёжных руках".
Отвечая на прямой вопрос, отклонила ли Москва такое предложение, Лавров подтвердил это, добавив:
Не думаю, что возможны какие-либо изменения.
Он подчеркнул, что ЗАЭС находится в ведении российской государственной корпорации "Росатом", под наблюдением персонала МАГАТЭ, и "если не считать постоянных попыток Украины атаковать станцию и создать ядерную катастрофу в Европе и на Украине, то требования безопасности полностью выполняются".
Тут, похоже, Лавров уличил американских партнёров в откровенном вранье (первая сенсация) – к облегчению соотечественников, ибо Россия – не американский протекторат.
4. Предложений по отмене санкций от США не поступало, хотя американцы заинтересованы в ведении бизнеса с Москвой. Россия без этого, дал ясно понять Лавров, жила и проживёт, но "если мы найдём баланс наших интересов, думаю, будет вполне естественно заниматься совместным бизнесом".
Определиться друг с другом и Украиной
5. Москва готова искать баланс интересов в рамках переговоров по Украине и по вопросам укрепления стратегической стабильности с США. Переговоры должны вестись на равноправной и взаимоуважительной основе.
Поскольку в доктринальных документах США нас обозначают "противниками", а некоторое время назад американские официальные лица называли нас "врагами", мы хотим понять, что Вашингтон думает о наших отношениях и готов ли он (я бы ещё раз подчеркнул) к равноправному, взаимоуважительному диалогу, направленному на поиск баланса интересов. Если подход таков, то тогда всё возможно,
– сказал Лавров.
6. "Меры по укреплению доверия" совершенно не работают с Украиной. Но и США не на высоте – Вашингтон не спешит и всё ещё "рассматривает" предложения России по возобновлению "Черноморской сделки", о возможности реализации которой речь шла на российско-американской встрече в Эр-Рияде. Решения по Чёрному морю, таким образом, пока нет.
7. Несмотря на призывы Трампа: "Владимир, остановись", Россия будет продолжать бить днём и ночью по объектам, пусть и формально гражданским, "используемым украинскими военными, наёмниками из иностранных государств и инструкторами, которых европейцы официально направили для помощи в нанесении ударов по российским гражданским объектам".
Переговоры – как идут, чего ждать?
8. О результатах переговоров с США Россия не скажет ничего конкретного, пока они не завершатся:
Мы вежливые люди. И, в отличие от некоторых других, никогда не обсуждаем публично то, что говорится на переговорах. Иначе такие переговоры несерьёзны. Это процесс, который не должен до его окончания быть публичным,
– подчеркнул Лавров, добавив, что так ведут себя не только вежливые, но и "серьёзные люди".
9. Лавров согласился с Трампом в том, повторив это несколько раз, что переговорный процесс между Россией и США идёт в "верном" и "правильном" направлении, насчёт чего "есть ряд признаков".
Глава МИД России упорно уходил от повторявшихся несколько раз вопросов, имеется ли уже некая договорённость с США. Вроде бы признавая, что есть, и это, пожалуй, вторая сенсация, Лавров обращал внимание на то, что "есть некоторые конкретные пункты, элементы этого соглашения", которые "необходимо доработать". Раз президент США, который много говорит на этот счёт, "не уточнил эти детали соглашения", то и Лавров не будет этого делать.
Переговоры продолжаются. До окончания переговоров мы не можем раскрывать, о чём идет речь,
– сказал он.
Сам переговорный процесс Лавров воспринимает стоически, не ожидая от него чего-то грандиозного. Отвечая на вопрос, является ли восстановление отношений между Россией и США настолько существенным, чтобы выдержать срыв мирных переговоров по Украине, Лавров заявил:
Во-первых, Россия всегда готова к диалогу. Поэтому Вы должны задать этот вопрос американской стороне. Во-вторых, Вы предвосхищаете итоги продолжающегося процесса, говоря о том, что переговоры потерпят крах. Мы сосредоточены на том, чтобы делать дело, а не рассуждать о неудачах, победах и т.д.
Таким образом, ситуация, похоже, обстоит так: проект договора есть, но, коль скоро дьявол в деталях, до самого последнего момента не будет ясно, материализуется соглашение или нет. И оптимизма большого на успех тоже нет. И это, конечно, третья сенсация.
Лучше понимают позицию России, но…
10. По словам главы МИД России, Трамп, "вероятно, единственный лидер на земле, осознавший необходимость устранения коренных причин" украинского кризиса. Президент США прав в том, что было ошибкой втягивать Украину в НАТО, что в этом виновата администрация Джо Байдена и что он хочет это исправить.
Объективности ради Лавров также пожурил Трампа, решившего вдруг педалировать по наущению каких-то "экспертов" высосанную из пальца тему якобы похищенных Россией украинских детей.
Лавров похвалил также госсекретаря США Марко Рубио за то, что "американская команда сейчас лучше понимает позицию России", и это касается не только экспансии НАТО на восток и втягивания в этот блок Украины.
У русских тоже есть права
11. Украинский кризис не может быть разрешён без применения Западом и к этому случаю требований соблюдения прав человека, уважения права национальных меньшинств.
"Всё русское: СМИ, образование, культура – всё было запрещено на Украине на законодательном уровне. Чтобы выйти из этого кризиса, нельзя просто забыть о правах человека",
– указал Лавров.
Глава МИД России обратил внимание, что "когда обсуждается Иран, Венесуэла, КНДР, всё, что угодно, американские переговорщики ставят на первое место права человека". У американцев есть также в этом отношении "претензии к Китаю, к нам, к кому угодно". Но когда западные страны говорят об Украине, "никто не может произнести ни слова о правах человека". Напротив, подавляя всё русское, они защищают-де "европейские ценности".
Получается, что одной из этих "ценностей" является отмена русского языка. Представьте себе, если бы Израиль отменил арабский язык в Палестине. Только представьте,
– провёл параллель Лавров.
Иран не мешает, но кое-что расстроило
12. США никогда не просили Москву разорвать подписанный с Ираном договор о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве, чтобы улучшить отношения с Америкой.
Подобных запросов никогда не поступало,
– отрезал Лавров. Россия, отметил он, "приветствует диалог" между США и Ираном.
Мы, безусловно, готовы помочь, если обе стороны полагают, что это будет полезно. И они знают, что мы готовы,
– добавил глава МИД России.
13. Россия до сих пор не избавилась от унизительной практики направлять "партнёрам", ведущим против нас гибридную войну на Украине, "папочки" с перечислением демонстративных нарушений Киевом достигаемых Москвой с его покровителями договорённостей. Лавров признал, что "лично направил" госсекретарю США и в ООН "перечень этих атак", добавив, что "этот список действительно показателен и говорит сам за себя".
Министр ничего не сказал о том, был ли ответ, признали ли получатели этого списка безобразное поведение Киева. Если бы ответы были, Лавров, наверное, об этом бы сказал. Он также не объяснил, зачем это делается, ведь американцы всё это и без России прекрасно знают и лишь презрительно морщатся, когда Москва год за годом пытается им этим "открыть глаза".
Что с того?
Комментируя интервью Лаврова CBS, популярный русско-украинский блогер Юрий Подоляка написал в своём ТГ-канале:
Россия не ведёт переговоры о целостности своей территории. Президент Дональд Трамп это понимает. Как по мне, это главное, что сказал Сергей Викторович.
Анализ полного текста интервью Лаврова создаёт ощущение, что быстрой сделки по Украине, как того очень бы хотелось США, не будет, хотя Москва стремится сотрудничать с Вашингтоном и "нахваливает" Трампа.
Однако жизненно важными интересами России ради эго Трампа и задач его президентства Владимир Путин жертвовать не будет. Преувеличенно оптимистические ожидания, специально нагнетаемые командой Трампа, их вожделения – заключить сделку за счёт России, пойдя на минимальные "уступки", – этой цели не приблизят. Заплатить придётся дорого, ибо пространства у России для манёвра нет.
Украинский диктатор Владимир Зеленский, пользуясь поддержкой почти всей Европы и большинства политического класса в США (часть республиканцев киевский режим тоже поддерживают), поэтому ведёт себя дерзко и вызывающе. Он публично игнорирует призывы Трампа замиряться с Россией, обложил матом прямо в Белом доме его дублёра Джей Ди Вэнса.
А что Трамп? Он говорит Зеленскому на ушко что-то тому неприятное, как на днях на папских похоронах в Ватикане, в надежде убедить подчиниться, а публично недоволен и подозревает в обмане… Путина, что тот, дескать, зачем-то бомбит Украину, всё затягивает, и угрожает России жестокими вторичными санкциями.
Так происходит потому, что из заложника своих обещаний прекратить быстро войну на Украине Трамп превратился в их жертву, вплотную подойдя к моменту истины. Если он честно признает, что виновником продолжения войны является Зеленский, на него обрушится почти весь Запад. Поэтому он пытается вынудить Путина согласиться на гнилую сделку. Но это не тот случай. В ближайшие недели или даже дни увидим, насколько Трамп искренен и правдив и как он реально, не на словах, а на деле относится к России. И очень похоже на то, что проверку он не пройдёт. Хорошо бы было ошибиться.
Самое умное, что в этой ситуации могут сделать Трамп и Ко, – "умыть руки", позволив Украине и Европе продолжать воевать с Россией (с перспективой потерять не четыре области, а минимум четырнадцать) без активной поддержки США, развивая постепенно отношения с Москвой после провала очередных санкций. Именно такой исход нынешней переговорной суеты кажется наиболее реальным.
Оценили 8 человек
10 кармы