Евгений Фёдоров: "Казахстан не подарок навсегда, а подарок на определенных условиях. Хапнуть наши земли не получится".

Максим Славин (БЕЛРУСИНФО, НОД): После нашей прошлой встречи, где было сказано, что в советское время Казахстан всего лишь арендовал землю у России, пришло много возмущённых откликов. Конечно, со стороны власть имущих бывшей советской республики. Один из этих людей, имеющий отношение к телевидению, медиа-магнат, называя себя другом русских, меж тем, обозвал Вячеслава Никонова «политической шушерой, страдающей великодержавным шовинизмом и деменцией». Что бы вы могли им сказать?

Евгений Фёдоров, Координатор НОД: Вся эта брань от того, что люди в этой дискуссии не имеют правовых аргументов. И сами это прекрасно понимают. Фактически я предъявил расписку, если говорить юридическим языком. А в ней написано, что Киргизская автономная республика берет земли России на период, пока она находится в составе СССР.

Справка: Историческими предшественницами Казахской ССР была череда советских автономных образований в составе Российской СФСР. 10 июля 1919 года был образован Киргизский край, на основе которого 26 августа 1920 года была образована Киргизская АССР со столицей в Оренбурге. В результате национально-государственного размежевания Средней Азии в 1924-1925 годах практически все территории, на которых преобладало казахское население, были соединены в составе единой казахской автономии, а в феврале 1925 года Оренбургская область была выведена из состава Киргизской АССР и передана в непосредственное подчинение РСФСР. Декретом ВЦИК от 15 июня 1925 г. Киргизская АССР была переименована в Казакскую АССР, 17 июля 1925 года столицей стал город Кзыл-Орда. В 1929 столицу перенесли в Алма-Ату. 20 июля 1930 года из состава Казакской АССР в непосредственное подчинение РСФСР была передана Кара-Калпакская автономная область (в 1936 году переданная в состав Узбекской ССР). 5 февраля 1936 года Казакская АССР была переименована в Казахскую АССР.5 декабря 1936 года из состава Российской СФСР была выведена Казахская АССР и ей был придан статус союзной республики под названием Казахская ССР.

Напоминаю, что земли СССР имеют три категории. Одна категория – это земли, которые республики имели изначально при вступлении в СССР. Например, Украина имела Киев и некоторые другие территории. Вторая категория – это земли, которые республики получили от Советского Союза. И в соответствии с распиской, договором они должны отдать обратно в СССР, правопреемницей которого после плебисцита 1 июля 2020 стала Россия (это занесено в Конституцию поправкой Владимира Путина). Следовательно, если они выходят из СССР, то должны вести консультации по статусу этих земель. И третья категория земель – это земли, которые республика получила от других республик СССР.

Казахстан относится к третьей категории. Он получил земли СССР на условиях аренды, возврата земли в случае выхода из Советского Союза.

Так написано в договоре, который подписали граждане Казахстана, которые стали гражданами Казахстана из граждан РСФСР. Если они хотят выйти из состава СССР, то должны вновь стать гражданами Российской Федерации, кем они и были до 1936 года.

Таким образом, мы вправе сказать гражданам Казахстана: приглашаем вас стать гражданами России. Это что касается населения. Что же касается территории Казахстана, то она по закону должна вернуться в Россию, как субъект Российской Федерации.

Понятно, что Россия, в связи с восстановлением своего суверенитета, не позволит ни пяди своей земли отнять у неё. И те, кто думают иначе, невежды. Полтора миллиона казахов отдали жизни за единое Отечество с 1941 по 1945 год. В том числе – за правила жизни этого Отечества. И за пользование землями России от Бреста до Владивостока. Россия – общее имущество всех её граждан. Поэтому мы говорим казахам: берите и владейте им вместе с нами. Против могут быть только казахские олигархи иностранного происхождения. Миллионы казахов умирали за большую историческую Россию в границах 1945 года, а не за Казахскую сепаратистскую республику.

Я думаю, что этот медиа-магнат даже побоится со мной встретится, потому что я не буду крыть эмоциями, а обращусь к закону и спрошу: как намерены отдавать долг. Вот ваша расписка.

Вовремя началась эта дискуссия. Я внимательно посмотрел позицию казахских властей за тридцать лет. Какая политика была у Назарбаева? Одновекторная, пророссийская. Токаев объявил о многовекторности. Это смена политики.

Но надо сказать ещё и о том, что в брани казахских политиков есть только один "правовой" аргумент: что якобы на момент выхода Казахстана из СССР прекратил действие закон 1990 года о механизмах выхода из Советского Союза. Но с какой стати они решили, что он прекратил действовать? Это неправда. К тому же, если он перестал действовать, то почему не распространяется на Россию? Логично же задать такой вопрос казахам? Где документ о ликвидации СССР? Мы найдем сотни документов о ликвидации органов власти СССР. Это решения, подписанные Горбачевым, Ельциным, Хасбулатовым, который ликвидировал Верховный Суд СССР. Но вы не найдете ни одного документа о ликвидации СССР. За исключении маргинальных бумажек, подписанных деятелями, которые не имеют на это право.

Максим Славин: А как же Беловежские соглашения?

Евгений Фёдоров: А Беловежские соглашения - о создании СНГ. Там нет решения о ликвидации СССР. И есть решение о границах СНГ по внутренним границам СССР.

Далее оппонентами говорится о «фактическом прекращении СССР». Но что такое «фактическое прекращение»? Нет, речь о всё о той же ликвидации органов.

Есть и такое мнение, которое продвигают некоторые сепаратисты, что СССР был ликвидирован на основе прекращения учредительного договора СССР 1922 года. Но это неправильное представление. Потому что после 1922 года СССР переучреждался народными референдумами. У него изменился статус с Союза на государство.

Но даже если допустить прекращение договора 1922. Что это значит? Переход к первоначальному состоянию. Казахстана тогда вообще не было!

Сепаратистам даже выгоднее использовать в судах закон 1990 года, поскольку там прописан механизм, по которому они теоретически могут взять часть земли себе. В механизме 1922 года такого просто нет.

Некоторые американо-казахские олигархи говорят, что Казахстану принадлежал Оренбург. Нет, товарищи. Казахстан весь был субъектом Российской Федерации со столицей в Оренбурге. Следовательно, не Казахстану принадлежал Оренбург, а России принадлежали и Оренбург, и Алма-Ата, и всё остальное.

Максим Славин: Есть еще такой сепаратистский аргумент: казахи были тысячу лет.

Евгений Фёдоров: Были и славяне тысячу лет. Российская Федерация изначально состоит из 140 национальностей, которые были тысячу лет. Россия – изначально совокупность разных территории и народов, проживающих на этой территории. Этнические казахи – такие же исторические жители России, как и этнические славяне. Всё это и есть русская нация. Русские казахи, русские славяне, русские татары…

Есть ещё такой аргумент: были казахские ханства. Были. Была и Золотая Орда. Вице-премьер правительства России Хуснуллин из татар. Это нормально.

Максим Славин: Сепаратисты Казахстана предают решения своих предков. Были какие-то мелкие ханства, но потом казахи приняли решение жить в едином Отечестве с другими 140 этносами большой исторической России.

Евгений Фёдоров: Ни одной жизни не отдано за сепаратистский Казахстан. Казахи умирали под Москвой за единое Отечество. И я, славянин, наследник этих казахов, а тот олигарх - отщепенец и предатель нашего народа.

Но давайте ответим на вопрос, почему сегодня началась эта дискуссия.

О Назарбаеве Владимир Путин правильно сказал на Селигере: он учредил казахскую нацию. Понятно, что незаконно, но это другой вопрос. Казахская нация была частью русской по итогам Второй мировой войны. Нация - это особо историко-территориальный статус народа в глазах всех жителей планеты. Это статус международного права. Нации учреждаются по итогам мировых конкурентных войн. По-другому нации появится не могут. Вне этой процедуры, то есть, устами Назарбаева она появится не может. Ни один народ мира созданную таким образом нацию не будет рассматривать всерьёз.

Временно Казахстан признают. Но как только всё вернется в рамки законности, признание Казахстана будет отозвано. Не может заяц объявить себя волком и владельцем земли волков. Так просто не бывает. Как только волки выяснят между собой отношения, они зайца сожрут. Назарбаев говорил, что он создает казахскую нацию, а недавно прозвучали слова, что она возрождается. Это невозможно, потому что её никогда не было. Были народы, которые обитали на этой земле. Нация была российской, русской.

Вот у меня есть кусочек земли в несколько соток в Калининградской области. На этой земле в разные времена жили и псы-рыцари, и пруссаки, Германия, СССР, но если мне надо доказать свое право на эти сотки, я иду в суд с документальным доказательством своих прав на землю. То же самое с Казахстаном. Важно то, что эта земля вошла в РСФСР, находилась там, за неё, когда она была в составе СССР отданы жизни тридцати миллионов русских людей, поэтому мы и говорим: «Верните!»

То, что она входила некогда в какие-то ханства, не имеет значения в глазах закона. И в суде эта принадлежность рассматриваться не будет. Отношение будет как к заявлению псов-рыцарей, которые начнут бить себя в грудь, предъявляя права на мои шесть соток. Это не есть механизм преемственности.

В праве механизм преемственности на этнических принципах не строится. Важны те расписки, которые были даны Казахстаном в момент его образования как субъекта РСФСР.

Поэтому ещё недавно никто в Казахстане не оспаривал, что земля подарена (на условиях аренды) Казахстану Российской Федерацией. Пересмотр этого возник буквально только что. МИД Казахстана подал ноту, в которой сказано, что он считает эту землю русским подарком 1936 года. Попросту говоря, Казахстан решил Россию «кинуть», хотя Россия официально признана наследницей СССР. То есть то, что руководство Казахстана ведет себя по-бандитски, было принято МИДом Казахстана как норма. Это прямо вытекает из позиции Токаева, которую он заявил в прошлом году.

Максим Славин: Есть простые казахи и есть иностранная элита,  настроенная сепаратистски. Мы же предлагаем народу республики общее имущество на правах общего владения.

Евгений Фёдоров: Да. Мы не хотим испортить отношения с народом. Решение испортить отношения с Россией принято Токаевым. Если мы друзья, то и делаем друг другу подарки. Если к России относятся враждебно, и мы себя также поведем. Казахстан не подарок навсегда, а подарок на определенных условиях. И если они Токаевым испорчены, мы делаем из этого свои выводы. Хапнуть наши земли не получится. Аренда может прекратится. Причем не мы подняли этот вопрос, а Казахский МИД. Он четко движется в сторону, враждебную России. Фактически ставится задача войны с нами. Это подобно деяниям Гитлера, Наполеона, которые точно также захотели отнять у России земли. Естественно, мы вернули себе всю русскую землю, временно оккупированную фашистами, до её последней пяди. Либо дружба – либо табачок врозь.

Что касается меня, моей личной позиции, то я адвокат Российской Федерации.