Саммит в Швейцарии проваливается. Детали в телеграм Конта

И о "совершеннолетии"

9 125


Раз уж тут всякие непонятки по поврду совершеннолетия появились, распедаливаю на пальцах как оно есть.

По факту никакого совершеннолетия давно не существует. Это историческое понятие времён Средневековья и даже ранее, из жизни античных полисов - возраст, когда наследник приобретал все права и обязанности сеньора (или гражданина), то есть вступал в должность полноправного владельца наследуемого имущества. Баронет или виконт становился полновластным бароном или графом. Мог распоряжаться владениями и рабами, командовать подчинённым войском, управлять хозяйством домена и так далее. Вместе с обязанностями - участие в политической жизни, занятие должностей в войсках или при дворе сюзерена, ну и т д.

Соответственно и возраст этого совершеннолетия был где 21 год, а где и 30, как в Спарте. Ибо понятно, что управлять поместьем и командовать войсками - это не про способность пипиской в кого-то тыкать. Это про опыт и умения, которые ни детям, ни даже юношам недоступны. В отличие от всяких отсталых народцев вроде яврейских козопасов. У них там как половозрелость наступила - всё, типа, уже совершеннолетний. Можешь заводить семью, свой дом и хозяйство, благо, оно у них простое, как у папуаса, ребёнок вполне способен справиться.

Но, заметим, это, собственно, касалось очень малого количества из общего населения. Скока тех графьёв было? Или полноправных граждан в Спарте? Остальные прекрасно обходились без юридической дефиниции "совершеннолетия". Когда папка умер и ты наследовал его участок земли или ремесленную лавку - тогда и стал "совершеннолетним". Если силы и ума хватает управлять. Ну а там как получится. При необходимости, конечно, управлять будет вдова, или цех возьмёт опёку, но, в принципе, оно не столь важно.

Обратим внимание, что дефиниция совершеннолетия относилась строго к имущественным правам владельцев с некоторыми правами государственного управления и неболее. Жениться баронет мог хоть в 13. Пиписка оперилась - можно! А казнить можно хоть 7-летних. Понятия "возраст уголовной ответственности" не существовало в принципе. Что логично - если человек способен совершить преступления, то и нести за него ответственность вполне способен без скидок на возраст. Равно как выполнять какую-то работу. На ногах стоит, за козой ходить может? Значит к работе пастуха готов. А при чём тут возраст и совершеннолетие-то?

Тем более, что большинство понятий, вкладываемых ноне в совершеннолетие были вообще вынесены за скобки законодательств и регулировались по обычаям и традиции. Ну, например, женитьба - это вообще вопрос не совершеннолетия и не мой личный, а дело семейное. То есть будь тебе хоть 30, но жениться без благословения родителей тебе никто не даст. Просто в церкви не обвенчают и брак не признают. А где-то вино было принято пить с возраста, как только мамкину грудь перестал сосать. Паспорта предъявлять никто не требовал. А где-то наоборот - сколько лет тебе не будь,но вино запрещено и всё. Нельзя ни в 16, ни в 50.

Современное понятие совершеннолетия вообще не обозначает ничего. То есть изначально оно имело именно изначальный смысл, в средневеково-античном виде: возраст получения избирательных прав и прав распоряжения наследными капиталами. Правда, из-за казуса с возрастом призыва на военную службу, совершеннолетие пришлось перенести на более ранний возраст.

К этим условным 18 годам и стали привязывать все остальные права и обязанности - право заключения браков, уголовную ответственность, когда можно водку и табак покупать, ну и так далее.

Хотя, это работать перестало сразу. Допустим, гражданство нынче присваивается по рождению, а не с 18-летием. А паспорт гражданину дают в 14 лет. Полностью "взрослый", там есть графы о состоянии в браке, детях, прописка (со всеми правами собственности), о судимостях и состоянии на воинском учёте. Это как? Паспорт есть, делать я могу с ним что хочу, а вот всего того, что там записано мне делать запрещено? Это бред.

Раз уж дали паспорт, то разрешили всё, что положено. Или вот выпиздили из школы апосля 7-ого классав 14 лет, а работать - запрещено. И не работать - запрещено было в эсесесери. И чо делать? А что делать с 16-летними убийцами, насильниками и грабителями? Чо, правда, всё так дивно меняется в день 18-летия? То есть убил вчера - ничо тебе не будет, родителям нести ответственность, а вот сегодня - уже всё, можно к расстрелу приговаривать?

Это просто бессмысленный бред, давно уже разруленный. Никакого "совершенолетия" в том смысле, в коем его придумали в Новое Время уже нет. Да, у нас есть категория "дети". Лица от 0 до 18. Они защищены неким законом, но там нет ничего про "совершеннолетие" или правовую недееспособность. По факту уголовная ответственность наступает с 12, вступать в брак с 14, делать детей вообще когда хочешь, как только получилось, зарабатывать деньги и ещё черт знает что творить. Причём это у родителей забрали возможность что-то там запрещать или препятствовать.

Попробуй запрети ходить куда хочет и зачем хочет. Самого и посадят. Даже если знаешь, что не к подруге она учить арифметику, а к хахалю и там трахаться до посинения. Не, ты ещё обязан билет на метро выдать и карманных денег на вино и презервативы, а иначе ты тиран и насильник над неотчуждаемыми правами ребёнка, ага. И тебе турма светит. Со всеми вытекающими.

А тут ещё вечно всплывают инициативы о запрете продажи табака и алкоголя до 21 года. Удивительно. То есть пичекрякаться, делать детей, вступать в брак можешь когда угодно, воевать и умирать за Родину обязан с 18, а купить бутылку пива - это ещё маленький? Ограничение на возможность баллотироваться на выборах по возрасту - туда же. Если у вас совершеннолетие, то оно должно быть полным, не'с па? А у вас какой-то бессмысленный винегрет из взятых с потолка цифр. Что уголовная ответственность с 12 лет. Почему не 10 или 13? Почему в брак можно с 14, а не с 13 или 18, или 21? Почему фильмы с поцелуями - это 16+, а не 14 или 18? Почему сигареты и пиво - с 18? Почему, почему... Да нипочему. Логики здесь нет изначально. "Так сложилось исторически!" - всё. Обсуждать бессмысленно.

Потому я и говорю, что обсуждение "в каком возрасте допустимо детям то или иное, и должен ли родитель иметь какие-то права или ответственность за совершаемое детьми" - бессмысленно. Ибо лишено каких-то логических оснований в принципе. Почему вообще категория "дети" у нас именно "до 18"? Неизвестно. Юридический казус, не более. Который завтра может измениться в любую сторону. Как там депутатику Милонову вдруг белой горячкой надует, а мы потом мучайсе?

Давайте уж исходить из того, что "дети" являются вполне себе самостоятельными и дееспособными индивидуумами, вполне способными на самостоятельные решения и несение за них ответственности сами. А не кивая на взятые с потолка 18-летие и "совершеннолетие", которое вообще не обозначает ничего, кроме возможности голосовать на выборах. Ну, понятно, что речь идёт не о младенцах, а именно о тех, кто дорос до того, чтоб таковые поступки совершать. Если некий пассажир 12 лет дорос до того, что способен убить человека, то это уже не"деть" ни разу. Это взрослый, долженствующий отвечать как взрослый. Равно как "дети", догадавшиеся куда там свой половой аппарат пихать, причём результативно - это уже не дети. И вполне способны отвечать за свои действия сами, без родителей. Когда пихали - папку не спрашивали, а тут отец отвечай? Это странно.

Иначе мы договоримся до того, что вообще все люди не способны отвечать ни за что. Ибо знаю кучу людей, которые и в 30 за свои поступки не вполне способны отвечать и не вполне осознают последствий. И чо теперь, совершеннолетие переносить на 40 лет? Так многие и в 50 не умнее 12-летних. А кто-то, вон, в 14 комиссарил, а в 16 полком командовал. Чо там никто про совершеннолетие не вспоминал?

Тут подход должен быть индивидуальным. Можешь командовать полком в 16? Командуй. Кто-то и в 50 не способен коллективом из трёх человек. Значит не командуй. А родители тут при чом? У кого что выросло, то и выросло. Родители тут только порадоваться за воспитанное, или волосёнки повыдирать у себя на лысине с досады. А отвечают все за себя сами. Без мамы с папой, ага.

Это конец

«The field is lost. Everything is lost. The black one has fallen from the sky and the towers in ruins lie» «Битва проиграна. Всё проиграно. Чёрный упал с небес и башни...

Неведомый "луч молнии" снес штатовский дрон
  • pretty
  • Вчера 13:36
  • В топе

Автор: АМАРАНТ"Что это было???" Дорогущий MQ-4C Triton потерял связь с оператором над Черным морем. Что это было?Northrop Grumman MQ-4C Triton — разведывательный дрон большой дальности и...

В Мадриде наши услышали крик: "Русских бьют!" Когда спасли - оказался молдаванин
  • Hook
  • Вчера 09:54
  • В топе

В Сети распространился и его обсуждают такой вот рассказ, оставленный в комментариях одним из пользователей. Сорвались и побежали. Трех молодых ребят и двух девчонок какие-то полунегры атаковал...

Обсудить
  • С 13 июня 2023 года для заключения трудового договора с подростком, достигшим 14 лет, согласие органа опеки и попечительства не требуется, если у ребенка есть другой законный представитель. Для трудоустройства детей, достигших возраста 14 лет, достаточно получить письменное согласие одного из родителей ребенка или его попечителя. Соответствующие изменения внесены в ч. 3 ст. 63 ТК РФ.
  • :thumbsup: :fist:
  • Комиссарил с 14 , полком командовал с 16 ти. Нужны были дебилы большевикам которым легко было мозг снести идеологическим идиотизмом.