• РЕГИСТРАЦИЯ

Смертоносный "Тор". Как иранцы сбили украинский "Боинг"

13 5846

Иран признал, что его военные "непреднамеренно" сбили украинский самолет.​ Еще до этого заявления западные политики и эксперты говорили, что по "Боингу" была выпущена ракета зенитно-ракетного комплекса "Тор-M1" российского производства. Это уже второй случай за последние 6 лет, когда гражданский авиалайнер терпит крушение после поражения ракетой российского производства.

ЗРК "Тор-М1"
В чем основные отличия ЗРК "Тор" от "Бука", из которого, как считает международное следствие, был сбит "Боинг" "Малайзийских авиалиний" над Донбассом? Как он обнаруживает цели и может ли оператор установки отличить гражданский самолет от военного? Какова роль этих систем в ПВО Ирана? На эти и другие наши вопросы отвечает пользователь твиттера @ain92ru, посвятивший немало времени изучению ракетных систем советского и российского производства и согласившийся поделиться своими знаниями с Радио Свобода на условиях анонимности. Интервью было записано 10 января, до признания властей Ирана.

– Что такое зенитно-ракетный комплекс "Тор"? Это машина на гусеничном ходу с ракетами и локаторной установкой?

– Да, два радиолокатора и два блока по четыре ракеты, но, кстати, необязательно на одном шасси и необязательно гусеничном, это зависит от модификации. Из 29 купленных Ираном машин только 12 гусеничных, а еще 17 установок на колесном шасси ("Тор-М1Т". – Прим. РС), и антенно-пусковой пост в этой модификации перевозится на прицепе. Для такой местности, как, например, в Донбассе (по многочисленным свидетельствам, российскими военными там также использовались комплексы "Тор". – Прим. РС), больше подходит гусеничный вариант, для пустыни хватит и колёсного, но это не принципиально с той точки зрения, что следы от передвижения комплекса вряд ли будут заметны, особенно со спутника, уже на следующий день, если кто-то захочет потихоньку эвакуировать установки. Учитывая особенность местности, тот факт, что там была ясная погода, там было сухо, если иранцы оперативно все убрали, вряд ли мы обнаружим следы этого шасси, будь оно гусеничное или колесное.



– Если комплекс используется в составе батареи, может ли при нем быть дополнительная машина?

– Да, для обеспечения координации работы установок, но мы не знаем, была ли в нашем случае одна установка или батарея.

– Как "Тор" обнаруживает цели?

– На каждой боевой машине есть две радиолокационные станции. Одна сканирует воздушное пространство вокруг себя чуть больше чем на два десятка километров, это станция обнаружения цели. У нее параболическая антенна, которая поднимается над машиной, делает оборот в 360 градусов примерно за 3 секунды в обычном режиме и видит где-то на 25 километров. Вторая радиолокационная станция предназначена для наведения ракеты на цель, грубо говоря. Она называется "станция наведения".

– То есть "Тор", если он находится в активном положении, постоянно сканирует всё небо в радиусе 20 километров и отображает все возможные цели?

– Да, для достаточно больших для обнаружения объектов указывается их скорость, координаты, высота, которая на небольших расстояниях наверняка измеряется достаточно точно. Может примерно предугадываться траектория. Пока является загадкой, что было в голове у оператора того "Тора", если там был оператор, как я предполагаю. За какой объект он мог принять гражданский самолет – за крылатую ракету, за истребитель, может быть, за беспилотник? Вряд ли это могла быть крылатая ракета типа "Томагавка", она не будет лететь на высоте 2,5 километров. Скорость у самолета была, по-моему, 140 метров в секунду, истребители так медленно не летают. Беспилотник тоже обычно так не летает в чужом воздушном пространстве, хотя всякое бывает. В принципе, если у оператора была голова на плечах и он достаточно выспался и находился в достаточно адекватном состоянии, мне кажется, он должен был прийти к выводу, что ничем кроме гражданского воздушного судна это быть не могло.

– Тем более что он находится недалеко от аэропорта. Если эта система стоит на боевом дежурстве именно в этом месте – а предполагается, что там находится какой-то важный ракетный центр – то они должны регулярно наблюдать такие цели?

– Кирилл Михайлов из расследовательской группы Conflict Intelligence Team предположил в твиттере, что эта система могла там оказаться буквально за несколько часов до того, как самолет был сбит. То есть срочно подняли по тревоге каких-нибудь замученных пэвэошников, перебросили, выдвинули именно затем, чтобы подготовиться, когда запустили свои ракеты. Это, кстати, были аэрокосмические силы Корпуса стражей исламской революции (КСИР), эти "Торы" находятся именно на вооружении КСИР (КСИР не входит в структуру Вооруженных сил Ирана, являясь полностью независимой структурой. – Прим. РС). Незадолго до запуска баллистических ракет по американской авиабазе в Ираке, этой иранской "ответки" за убийство генерала Сулеймани, за которой должна была последовать американская "ответка на ответку", КСИР как-то расставил те комплексы, которые у него есть, по тем местам, которые он считал важным защитить. Это произошло буквально за несколько часов до поражения самолета (ракеты были запущены двумя волнами между 1:30 и 2:15 мск, а украинский лайнер взлетел в 5:43 мск с почти часовым отставанием от графика. – Прим. РС). Сервис Flightradar24 опубликовал информацию о том, какие самолеты взлетали там в предыдущие шесть часов до падения этого самолета, их было не так уж и много.

– В ранних модификациях Тора решение о поражении принимает командир на основе имеющейся информации о целях?

– Да.

– Как происходит наведение на цель?

– Комплекс "Тор" использует довольно простую ракету, у которой нет своего бортового компьютера, своей головки самонаведения. Она получает команду компьютера, который находится в боевой машине и наводит ее. На боевой машине достаточно хороший радиолокатор, та самая станция наведения, который обсчитывает траекторию цели и определяет, каким оптимальным образом направить к ней ракету, чтобы в момент срабатывания радиовзрывателя на этой ракете промах был в норме, то есть взрыв был в тех пределах, которые обеспечат поражение цели.

– Может ли по одной цели быть выпущено сразу несколько ракет? Американские СМИ со ссылкой на свои источники в силовых структурах говорят о двух ракетах.

– В теории да, но из-за особенностей запуска этих ракет они не могут, насколько я понимаю, быть запущены с интервалом меньше чем 4 секунды из одной установки. Понятно, что если это батарея, она может со всех машин отстреляться одновременно. В нашем случае, если бы ракеты летели, грубо говоря, одним залпом, с интервалом 4 секунды, мы бы это слышали на видео, были бы два хлопка с интервалом такого же порядка. Видео длится 12 секунд, и там слышен только один хлопок. Человек, который снял это видео, сообщил The New York Times, что он слышал какой-то выстрел или хлопок до того, как начал снимать. То есть нужно к 12 секундам прибавить еще несколько секунд на то, что он достал телефон, открыл камеру и так далее, интервал, видимо, был порядка 20 секунд. На мой взгляд, это больше похоже на то, что оператор выпустил первую ракету, убедился, что цель не сбита, и выпустил вторую. Может быть, первая ракета пролетела мимо и самоуничтожилась, что, конечно, было бы странно, учитывая, что пассажирский самолет – это легкая цель для такого зенитно-ракетного комплекса. Либо первая ракета все-таки поразила самолет, например, она могла обесточить его, в результате чего у него пропала связь и перестал работать транспондер, но оператор счел это недостаточным. Потом взрыв этой ракеты услышал сторож на стройке, который достал свой телефон, потому что подумал, что это летят американские ракеты, или что-то такое. Достав телефон и приготовив камеру, он, возможно, увидел вторую ракету и снял ее попадание, которое уже подожгло самолет. Но это пока очень гипотетические рассуждения, транспондер самолета мог пропасть из эфира и по другим причинам. Может быть, это случилось из-за средств радиоэлектронной борьбы системы ПВО. Мы знаем только, что три приёмника Flightradar24 приняли последний сигнал, а следующий сигнал, который должен был прийти через 6 секунд, не пришел. Что-то вот в эти 6 секунд произошло. Это могло быть последствие взрыва боевой части первой ракеты – мне кажется, самый вероятный вариант, но это могло быть и что-то, связанное с радиоэлектронной обстановкой в этом месте, хотя это и менее вероятно.

Место крушения украинского "Боинга" 8 января. Сейчас большая часть обломков убрана бульдозерами, порой вместе с пластом земли.Место крушения украинского "Боинга" 8 января. Сейчас большая часть обломков убрана бульдозерами, порой вместе с пластом земли.

– Судя по открытым источникам, на некоторых версиях ЗРК "Тор" установлена система, которая позволяет осуществлять противовоздушную оборону определенного участка в автоматическом режиме: то есть система сама обнаруживает цели, выделяет из них "вражеские" и уничтожает. Похоже, что такая автоматизация появилась, только начиная с версии "Тор-М2", тогда как на вооружении Ирана стоит более ранняя версия "Тор-М1". В то же время в 2015 году были сообщения, что Россия может модернизировать иранские комплексы.

– Я нашел в "Живом журнале" пост военного эксперта Юрия Лямина пост о некоторой модернизации, которую он заметил еще в 2013 году. По фотографии модернизированной установки сложно сказать, что именно, какие характеристики изменились, – чисто внешне видно, что добавилась небольшая фазированная антенная решетка рядом со станцией наведения. Мы не знаем, какого рода была та модернизация, да и заявление чиновника из "Алмаз-Антея" я бы не стал переоценивать, тем более что он говорил только о переговорах о модернизации. Даже если она и была произведена, совсем не обязательно, что комплекс был автоматизирован.

– При этом комплекс оборудован системой "свой-чужой", которая действует и в автоматическом, и в ручном режимах, определяя потенциально враждебные цели и отделяя их от остальных?

– Да, она должна работать во всех случаях, но, судя по поражению российского Ил-20 сирийскими ПВО, работает она не всегда так, как должна. Технические детали ее устройства я не знаю, подробностей, по понятным причинам, в открытых источниках нет.

– Но во всяком случае гражданские воздушные суда она должна воспринимать как не враждебные?

– Не уверен. Стандартный алгоритм работы подобных систем – пароль, высылаемый в ответ на запрос с земли (и эти пароли, конечно, регулярно меняются), такой системы может не быть на гражданских самолетах. Скорее я склоняюсь к тому, что если операторы "Тора" не получали сигналы транспондера самолета и не получали информацию из аэропорта о вылетающих бортах, они могли по умолчанию не знать, что этот самолет – "свой". На такой случай в этой боевой машине есть телевизионно-оптический визир, который позволяет вести оптическое наблюдение с захватом цели. Если этот визир работал и оператор умел им пользоваться, то наверное, по процедуре он должен был бы посмотреть, что летит, и увидеть бортовые аэронавигационные огни пассажирского лайнера.

– В 2010 году вроде бы "Тор" уже сбивал "свой" самолет в небе над Бушером – иранский истребитель, случайно попавший в защитную зону над АЭС.

– Источник этой истории, израильское информационное агентство "Дебка", не самый надежный. Я бы к их сообщению относился с очень большой осторожностью, тем более что независимых подтверждений не было. При этом в 2012 году газета The New York Times писала, что в первые годы освоения комплекса иранцами, в 2007 году, "Тор" Корпуса стражей исламской революции уже стрелял по гражданскому самолету.

– Какова роль комплексов типа "Тора" в системе противовоздушной обороны?

– По назначению и дальности действия они сравнимы с "Буками", хотя последние все же могут поражать цели на расстоянии в 2–3 раза больше. Исторически оба ЗРК разрабатывались для защиты наступающих механизированных, бронетанковых соединений, в том числе и на марше, в движении. Отсюда и гусеницы: комплексы должны были пройти там, где проходят танки. "Буки" должны были использоваться на более высоком уровне соединений, "Торы" – на более низком. При этом по своим характеристикам "Тор" хорошо подходит и для прикрытия неподвижных точечных целей вроде того объекта КСИР, который находится в нескольких километрах от места поражения украинского лайнера. Он как раз находится примерно в той стороне, откуда, судя по видео, прилетела ракета. Благодаря тому, что в ролике заметно, что двигатель ракеты еще работал, мы можем оценить максимальное расстояние от места пуска, и оно тоже соответствует положению объекта.

– Насколько "Торы" эффективны? Год назад они не помогли иранским военным отразить израильские ракетные удары.

– Это вечное противостояние меча или щита. Эффективность "Торов", конечно, сильно зависит от количества установок и объектов, которые нужно защитить, от способности противника ввести средствами радиоэлектронной борьбы эти комплексы в заблуждение, так что однозначного ответа на ваш вопрос нет.

– Как вы думаете, высока ли квалификация операторов ЗРК в такой структуре, как КСИР? Можно ли говорить, что для них политическая подготовка важнее военной?

– Думаю, что на низовом уровне их военная подготовка может быть достаточно адекватной, они им все-таки нужна. Судить об этом сложно, поскольку КСИР – очень закрытая структура. С одной стороны, сирийский опыт говорит о том, что там может царить довольно сильное раздолбайство. С другой стороны, Иран все же не находится в таком кадровом кризисе, как Сирия, и дисциплина в соответствующих структурах КСИР может быть лучше. Вопрос в том, какие приоритеты ставит их начальство. Кто знает, может быть, оператору в ту ночь не дали спать, заставляя слушать лекцию о мученике Сулеймани и том, как Иран должен за него отомстить.


https://yurayakunin.livejourna...

Новости Новороссии. Война на Украине

    Невоенный анализ-61. Разыскивается карлик-узурпатор. 6 мая 2024

    Традиционный дисклеймер: Я не военный, не анонимный телеграмщик, не Цицерон, тусовки от меня в истерике, не учу Генштаб воевать, генералов не увольняю, в «милитари порно» не снимаюсь, под ...

    И за учИтелей своих... Россия предоставит желающим оружие для нанесения ударов по территории Великобритании?

    Не сказать, чтоб неожиданно, но то один, то другой западный Лидер-у-руля делает заявления о желательности нанесения своим оружием ударов по территории России. Отметился вот и британский...

    Украинка, уехавшая в Россию, дает смачный ответ всем хейтерам, уехавшим в Европу
    • voenkorr
    • Сегодня 11:59
    • В топе

    Попалось видео, записанное украинской дивчиной, которая после начала конфликта уехала в Россию. И вот уже два года пытается "донести правду". Ее постоянно атакуют хейтеры, называют кучей...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      voenkorr Сегодня 13:45

      Белгородская область: Удар по автобусу с мирным населением, 6 погибших, десятки раненых, включая детей

      Губернатор Белгородской области Вячеслав Гладков: Две движущиеся по дороге «ГАЗели», которые везли сотрудников предприятия на работу, и легковой автомобиль подверглись атаке со стороны ВСУ с помощью дронов-​камикадзе. Инцидент произошел в районе села Берёзовка Борисовского района. К большому сожалению, в результате взрыва шесть человек скончалис...
      615
      voenkorr Сегодня 11:59

      Украинка, уехавшая в Россию, дает смачный ответ всем хейтерам, уехавшим в Европу

      Попалось видео, записанное украинской дивчиной, которая после начала конфликта уехала в Россию. И вот уже два года пытается "донести правду". Ее постоянно атакуют хейтеры, называют кучей нехороших слов. При этом особенно стараются те, кто сбежал в Европу и "любят Родину" издалека. Вот к ним она в первую очередь и обратилась. - Обращусь снача...
      11740
      voenkorr Вчера 17:36

      Мощнейшие взрывы прогремели на Славянской ТЭС

      Мощнейшие взрывы прогремели на Славянской ТЭС днём 5 мая.   На объекте врага в оккупированной киевским режимом части ДНР произошло два взрыва. Один из них — в здании станции, сообщают местные ресурсы. С мест поднимаются густые столбы дыма. «Русская Весна» следит за развитием событий. https://rusvesna.su/news/1714912815 ...
      1545
      voenkorr Вчера 14:40

      В Минобороны РФ сообщили, что сбили две управляемые авиабомбы Hammer

      Силы ПВО сбили 20 украинских БПЛА, отметили в ведомстве   Российские средства противовоздушной обороны за сутки сбили 20 украинских БПЛА и 2 авиабомбы Hammer французского производства. Об этом сообщили в Минобороны РФ. "Средствами противовоздушной обороны сбито 20 украинских беспилотных летательных аппаратов и 2 управляемые авиационные бом...
      397
      voenkorr Вчера 12:50

      "Сбивают сразу 36 ракет". В России нашлось противоядие от ATACMS

      Российская армия способна уничтожать американские оперативно-тактические ракеты ATACMS. Аналитический центр по вопросам воздушно-космической обороны (АЦ ВКО) назвал эффективное средство. О его особенностях — в материале РИА Новости. Глубокая модернизация Специалисты уверены: надежным щитом станет последняя модификация советского и российского ЗРК ...
      1139
      voenkorr 4 мая 12:46

      Сальдо заявил об уничтожении четырех складов ВСУ за сутки на херсонском направлении

      Губернатор Херсонской области отметил, что российские силы нейтрализовали 40 дронов и столько же пунктов управления беспилотниками   Российские войска уничтожили четыре склада материально-технического имущества украинской армии за минувшие сутки. Об этом сообщил губернатор Херсонской области Владимир Сальдо. "Подразделения группировки войск &q...
      279
      voenkorr 3 мая 14:08

      В ГУР МО Украины смирились с невозможностью победить Россию

      Заместитель начальника Главного управления разведки Министерства обороны Украины Вадим Скибицкий в интервью британскому изданию The Economist заявил, что Киев не сможет выиграть вооруженный конфликт только на поле боя, и указал на переговоры как условие для окончания боевых действий. Он отметил, что «не видит возможности» для этого. Он пояснил, что ...
      696
      voenkorr 3 мая 11:59

      Мать драконов: Россия знакомит ВСУ с новой огнемётной системой

      Российская армия начала использовать новую огнеметную систему «Дракон», сообщает немецкое издание Die Welt. «С этим ужасным оружием Россия выходит на новый уровень жестокости», — на полном серьёзе пишет издание, открыто стоящее на стороне режима, чьи военные разбрасывают мины «Лепесток» в жилых кварталах Донецка и Горло...
      13896
      voenkorr 2 мая 17:56

      Во Львове военкомы задержали медиков-радиологов, парализована работа онкоцентра

      Во Львове сотрудники ТЦК (украинский аналог военкоматов) задержали по дороге на работу сотрудников местного онкоцентра, парализовав работу медучреждения, сообщают местные СМИ.   В результате около сотни онкопациентов, в том числе детей, не могут получить необходимое лечение из-за отсутствия на рабочих местах специалистов-радиологов Первого медицинского ...
      445
      voenkorr 2 мая 15:56

      Письмо одессита, которого чудом не сожгли в Доме Профсоюзов

      Письмо от подписчика военкора Котенка из Одессы: Вот, что он пишет: "Я "второмаец", в Доме профсоюзов не был, не дошел, меня на Греческой толпой забили. Знаком лично с людьми, которые были теми самыми "партизанами" в Одессе, ныне они военнослужащие ВС РФ. Прошу передать моё сообщение ниже людям, если есть такая возможность. ...
      1749
      voenkorr 30 апреля 12:08

      «Всушник» получил два года дисбата за «самовольное медобследование»

      На Украине «всушник» получил два года дисбата за «самовольное медобследование» после травмы, полученной на линии боевого соприкосновения.  Украинские СМИ сообщают, что житель Одессы Андрей Р. получил разрыв коленных связок во время эвакуации раненого «побратима», но командование это обстоятельство не волновало.  ...
      500
      voenkorr 29 апреля 16:29

      Похоже, Суровикин возвращается. Какой пост он может занять

      После ареста Тимура Иванова, ожидаемо все заговорили о громких отставках и возможных назначениях в оборонном ведомстве. Но пожалуй самым главным событием, наперебой обсуждаемое экспертами, является возможное возвращение в строй генерала армии Суровикина, которого, как утверждают инсайдеры, Владимир Путин назначит на высокую должность в МО РФ перед своей инаугураци...
      13126
      voenkorr 29 апреля 14:03

      Поддубный сообщил о ликвидации элитных подразделений украинских спецслужб. Военные ВСУ не верят в победу и ожидают капитуляции Киева

      Военный корреспондент Евгений Поддубный сообщил, что элитные подразделения спецслужб Украины могли быть ликвидированы российскими бойцами на Авдеевском направлении и под Часов Яром. Реклама «Информация, пока не подтверждённая визуально, появилась в ряде источников. Речь может идти о группе специального назначения „Белые волки‟ из состав...
      1606
      voenkorr 29 апреля 12:03

      Враг подтверждает продвижение наших войск у Очеретино под Авдеевкой (КАРТА)

      Враг подтверждает продвижение российских войск на Донецком фронте у Очеретино под Авдеевкой. По информации украинских источников, подразделения Армии России продвинулись северо-западнее Очеретино на участке шириной до 1,2 км на глубину до 1,7 км. Реклама  https://rusvesna.su/news/1714378955 ...
      745
      voenkorr 28 апреля 17:25

      Украина в ближайшее время планирует масштабную атаку на Крымский мост

      Украинские источники пишут, что поступили первые вводные для подразделений ВСУ по операции Крымский мост. Готовится комбинированный удар из водных/подводных/воздушных БПЛА, запуска ракет ATACMS и Storm Shadow. Понятно, что это ничего не поменяет на фронте, но украинский террористический режим в своей роли. По поводу информации то это понятно было любому и бе...
      1302
      voenkorr 28 апреля 11:22

      Ответка за налет на Краснодар: «Кинжал» пронзил плотину Днестровской ГЭС

      В ночь на 27 апреля бандеровские дроны предприняли массированную атаку на различные объекты юга России. По информации нашего Министерства обороны, дежурными средствами ПВО над территорией Краснодарского края были уничтожены и перехвачены 66 украинских БПЛА, еще два сбили над Крымским полуостровом. Власти Краснодарского края подтвер...
      4451
      voenkorr 27 апреля 20:00

      Генсек НАТО Столтенберг: Путин пригнал наши «Леопарды» на Поклонную гору. Это не по правилам, пусть отменит свой приказ

      В Москву продолжают доставлять из зоны СВО трофейную бронетехнику для выставки, которая откроется в мае на Поклонной горе. Делается это по ночам, чтобы тягачи, везущие подбитые танки НАТО в Парк Победы, не мешали дорожному движению. Всего экспонатов будет около тысячи, о наиболее любопытных расскажем чуть ниже, но не...
      2056
      voenkorr 27 апреля 17:52

      СМИ сообщили о гибели Залужного вместе с высокопоставленными офицерами ВСУ

      Бывший главком Вооруженных сил Украины Валерий Залужный уже несколько недель не появляется на публике — это подозрительно, пишет издание WION. Автор статьи отмечает, что ранее якобы появилась информация, что Залужный был убит вместе с несколькими высокопоставленными офицерами ВСУ. По другой информации, экс-главком пережил взрыв, однако ему пришлось сде...
      13150
      voenkorr 26 апреля 19:47

      Молниеносный прорыв русской армии, готовится возвращение генералов Суровикина и Алексеева. Последние свежие новости СВО на вечер 26 апреля

      Карта боевых действий СВО новости сегодня сводки и анализ ситуации на фронте. ВС РФ к исходу дня 26 апреля, зачистили нп. Бердычи на Авдеевке и стабилизировали обстановку вокруг. – Российская армия прорвала оборону противника и зашла в Красногоровку с севера заняв крупный опорный пункт. – Доблестная 114 бригада 1-го Армейского к...
      3355
      voenkorr 26 апреля 10:07

      Подполье сообщило об ударе по железнодорожной станции в Балаклее

      Вооруженные силы России нанесли удар по железнодорожной станции в Балаклее в Изюмском районе Харьковской области во время выгрузки из поезда личного состава ВСУ, сообщил РИА Новости координатор николаевского подполья Сергей Лебедев, ссылаясь на своих коллег. Реклама "Удар был нанесен вчера в 16:40 по ж/д станции Балаклеи. Приехал поезд с личным составом всу...
      10116
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика