Немецкое агентство по охране окружающей среды: Немцы живут в слишком больших квартирах и едят слишком много мяса

Руководитель Федерального агентства Германии по охране окружающей среды: Некоторые немцы живут в слишком больших квартирах

Руководитель Федерального агентства по охране окружающей среды Дирк Месснер — человек, который делает неприятные сообщения о защите климата.

В интервью глава ведомства говорит о климатических деньгах, высоких ценах на энергоносители и квартирах немцев, которые зачастую слишком велики.

Компании и граждане стонут из-за все еще сравнительно высоких цен на энергоносители.

Но в этом определенно есть смысл, — говорит в интервью нашей редакции президент Федерального агентства по охране окружающей среды Дирк Месснер.

Однако вопрос строительства и проживания имеет еще большее значение для достижения климатических целей.

Дирк Месснер: Больше защиты климата в сельской местности

Месснер также говорит об особых проблемах защиты климата в сельской местности. Дословно интервью читайте здесь:

Г-н Месснер, Федеральное агентство по охране окружающей среды недавно сообщило, что выбросы CO₂ в прошлом году значительно сократились. Недостаток: это также могло быть связано с более низким потреблением энергии в некоторых секторах экономики. Так должна ли экономика работать хуже, чтобы климатические цели оставались достижимыми?

К счастью, наши данные показывают нечто иное.

И несмотря на все плохие новости, я по натуре оптимист.

Данные о выбросах парниковых газов на 2023 год и прогноз до 2030 года предоставили некоторую интересную информацию: если мы реализуем и будем обеспечивать соблюдение мер, которые сейчас лежат на столе и которые уже закреплены в законе, мы сможем достичь климатических целей.

Это важно, поскольку всего два с половиной года назад мы прогнозировали разрыв в выбросах парниковых газов к 2030 году в несколько сотен миллионов тонн. Разрыв сейчас равен нулю – это хороший знак.

И согласно нынешнему прогнозу, мы ожидаем, что экономический рост составит 1,4 процента в ближайшие годы – так что это не кризис, который приукрашивает для нас цифры.

Это означает: даже если многие отрасли промышленности стонут из-за высоких цен на энергоносители, важны ли они в конечном итоге для сохранения курса?

Делая энергию более дорогой за счет установления цен на выбросы CO₂, мы хотим создать стимул для сокращения выбросов.

Нам нужны такие ценовые сигналы, чтобы мы могли более эффективно использовать наш ограниченный тепличный бюджет и осуществить переход к климатической нейтральности.

Однако эти ценовые сигналы не должны быть настолько радикальными, чтобы парализовать экономику.

Климатическая нейтральность и эффективная экономика не являются противоречием.

Мы согласны с бизнесом в том, что ценообразование на выбросы углерода является главным инструментом защиты климата.

Большая часть выбросов возникает в строительном секторе. С одной стороны, энергетический голод в этом секторе необходимо будет уменьшить, но с другой стороны, необходимо построить больше, не в последнюю очередь потому, что здесь не хватает сотен тысяч квартир. Как это работает?

В наших исследованиях мы также показываем, что эти вещи идут рука об руку.

Мы исследуем новые концепции строительства, которые учитывают как экологический аспект, так и социальную совместимость.

Европейский «Зеленый курс» гласит, что мы должны достичь четырех целей: климатической нейтральности, замкнутого цикла, то есть круговорота ресурсов, «нулевого загрязнения» – то есть минимизации загрязнения загрязняющими веществами посредством производства, продуктов и материалов – и, наконец, защиты экосистем.

Строительный сектор потребляет огромные ресурсы; около 40 процентов выбросов парниковых газов происходит в этой области, а также 50 процентов всех потоков ресурсов в мире.

Таким образом, здания являются ключевым элементом перехода к устойчивому развитию, и если мы не добьемся прогресса, мы проиграем гонку.

Центральный вопрос заключается в том, как мы можем добиться большей цикличности.

Вы хоть представляете, насколько низок уровень высококачественной переработки в строительном секторе, то есть можно ли повторно использовать материалы в их первоначальном назначении?

Я предполагаю: почти ноль?

Меньше трех процентов!

Но можно добиться гораздо большего.

Архитектор Вернер Зобек, например, строит здания, которые на 85 процентов пригодны для вторичной переработки. И говорит: «Производство обходится на 10–15 процентов дороже — и, вероятно, меньше в течение всего жизненного цикла».

Нам действительно нужно переосмыслить то, что и как мы строим.

И здесь еще есть много возможностей. В целом мы выступаем за экономию при строительстве новых зданий и вместо этого больше внимания уделяем дальнейшему развитию существующих зданий, в том числе при создании нового жилого пространства.

Должны ли фундаментально измениться и жизненные привычки? Например, из-за меньшей жилплощади?

Изменения в нашем образе жизни уже измеримы: собирая данные о выбросах парниковых газов, мы обнаружили, что после энергетического шока, вызванного войной против Украины, немцы начали использовать свое отопление по-другому.

Мы наблюдаем более осознанное использование энергии. Многие люди используют отопление более эффективно и тем самым экономят деньги.

Если теперь мы сможем постепенно перейти на тепловые насосы и экологически чистое централизованное теплоснабжение, мы добьемся хорошего прогресса. Но нам придется говорить и о количестве квадратных метров, в которых живут люди – в конечном счете, речь идет о потреблении площади.

Но это возвращает нас к проблемам на рынке жилья. Некоторые люди живут в слишком больших квартирах, поскольку не могут переехать из-за отсутствия альтернативы.

Это касается как городов, так и сельской местности?...

Городские районы очень привлекательны как место жизни для многих людей, но мы пренебрегаем сельскими районами.

Необходимо сделать больше, и это касается и транспортного сектора. Мы говорим людям: покупайте электромобиль – а это дорого.

Или: Садитесь в автобус – а его нет в стране.

Мы должны спроектировать сельские территории таким образом, чтобы снова сделать жилой фонд там привлекательным.

Это также означает расширение и повышение гибкости общественного транспорта и строительство безопасных велосипедных дорожек. Цифровизация и мобильная работа открывают большие возможности, когда дело доходит до экономии поездок.

Когда речь заходит о защите климата в жилых помещениях, споры идут очень страстные, ключевое слово: закон об отоплении. Есть ли недостаток общения?

Я думаю, мы недооценили, насколько велика потребность в общении в политике по защите окружающей среды и климата.

Мы думали: будет принята защита климата с мерами, необходимыми с учетом последствий изменения климата. Но это не так.

Наше регулярное исследование экологической осведомленности показывает, что люди принимают переход к климатической нейтральности, при этом процент одобрения достигает 90 процентов.

В то же время 40 процентов опрошенных очень боятся социального спада в результате трансформации. Социальная поддержка защиты климата очень важна.

Запланированные климатические деньги предназначены в качестве поддержки. Как вы думаете, это произойдет до окончания законодательной сессии?

Это будет уже скоро.

По крайней мере, должна быть завершена подготовка, чтобы существовали необходимые интерфейсы с гражданами и можно было переводить деньги.

Это было бы то, что я бы посчитал успехом.

Хотя мне хотелось бы, чтобы это произошло раньше, мы должны помнить о двух вещах: во-первых, климатические деньги должны распределяться таким образом, чтобы группы, которые обычно имеют меньший выброс CO₂, получали больше выгоды.

И второй момент — это поддержка особо уязвимых групп: у нас есть два или три миллиона домохозяйств, где люди старше пенсионного возраста живут на небольшие доходы в домах, таких же старых, как они сами.

И если им приходится работать над ремонтом своих домов, потому что все мы хотим стать климатически нейтральными и навязать им соответствующие стандарты, тогда многие люди не смогут это финансировать, и климатические деньги тоже не помогут.

Поэтому им необходима поддержка, чтобы они могли отремонтировать свои дома. Это правильно с точки зрения социальной политики и необходимо с точки зрения климатической политики.

Федеральное агентство по охране окружающей среды: Вот почему немцам следует есть меньше мяса и держать меньше животных

Можно ли лучше содержать животных и одновременно защищать климат?

Это может сработать, говорит Дирк Месснер, глава Федерального агентства по охране окружающей среды.

Он предлагает сократить поголовье животных в конюшнях Германии и сделать мясо более дорогим.

И затем у него есть еще одно предложение по климату.

В дебатах о реструктуризации животноводства в Германии Федеральное агентство по охране окружающей среды (UBA) подчеркнуло важность сельского хозяйства для защиты климата.

Президент UBA Дирк Месснер заявил нашей редакции: «Эффективная защита климата в сельском хозяйстве невозможна без постепенного сокращения поголовья животных».

Месснер: График необходимого количества сельскохозяйственных животных

Месснер рекомендовал разработать дорожную карту того, сколько сельскохозяйственных животных можно будет содержать в Германии в будущем с учетом целей защиты климата. Это также будет означать планирование безопасности для фермеров.

Однако президент UBA отметил, что речь может идти не только о сокращении количества свиней и крупного рогатого скота в Германии.

«В то же время, если мы хотим достичь климатических целей в сельском хозяйстве, потребление продуктов животного происхождения должно продолжать падать», — предупредил Месснер.

Исследования в области здравоохранения и климата сходятся во мнении, что «снижение потребления мяса полезно как для людей, так и для окружающей среды», — сказал президент UBA.

На этом фоне Месснер высказался за повышение НДС с нынешних 7 до 19 процентов на продукты животного происхождения и одновременно за снижение ставки на продукты растительного происхождения.

Он отметил, что так называемая Комиссия по будущему сельского хозяйства недавно сделала аналогичное предложение. В состав Комиссии входит широкий круг заинтересованных сторон, от сельского хозяйства до защиты окружающей среды.

"Цент в защиту животных" или повышение налогов?

Зелёный политик Ренате Кюнаст также недавно высказалась за соответствующие корректировки. «Джем Оздемир и мы, зеленые, открыты: будь то "Цент в защиту животных" или корректировка НДС».

Дополнительный доход может быть использован для компенсации как ремонта конюшен, так и последующих более высоких затрат на содержание.

Ассоциация фермеров, однако, не придаёт большого значения этой идее. Президент ассоциации Йоахим Руквид ясно дал понять в интервью нашей редакции: «Мы принципиально отвергаем повышение НДС на мясо до стандартной налоговой ставки. Точно так же, как введение «Цента в защиту животных».

В сельском хозяйстве есть опасения, что налоговые поступления не будут полностью поступать в новые конюшни.

В частности, в случае корректировки НДС, федеральные земли, в которые налог поступает пропорционально, также должны будут сыграть свою роль.

Чего хотят фермеры и что говорят зеленые

Политики должны заключить с фермерами 20-летние контракты, в которых будет гарантировано финансирование улучшения условий ведения сельского хозяйства, сказал Президент ассоциации фермеров Руквид.

Деньги на это должны поступить из федерального бюджета, а не за счет дополнительных сборов или повышения налогов на фермеров.

Зеленые же так не считают: «Деньги не поступят из бюджета, это нереально. Ограничения жесткой экономии на данный момент слишком велики, мы не можем получить из бюджета три или четыре миллиарда евро», — сказал Кюнаст.

Президент UBA Месснер уже обдумывает следующие шаги. «В настоящее время мы также изучаем, следует ли и при каких условиях включать сельское хозяйство в торговлю выбросами в будущем», — сказал он.

Месснер был уверен, что ожидаемое повышение цен на мясные продукты в супермаркетах повлияет на решения о покупке в супермаркете с точки зрения климата и здоровья.

Увеличение будет заметным, но не чрезмерным.

«Однако социальные последствия необходимо принимать во внимание, например, посредством поддержки климата и создания оздоровительных столовых в детских садах, школах или домах престарелых», — предложил Месснер.

Авторство: Granderator [Россия]

https://aftershock.news/?q=node/1373357

Использованные источники:

Umweltbundesamt-Chef: Manche Deutsche leben in viel zu großen Wohnungen  https://www.noz.de/deutschland...

Комментарии

DVonik

если мы не добьемся прогресса, мы проиграем гонку

поболеем за немчиков - они так туда стремятся

Хоббит

Он не закончил фразу "если мы не добьёмся прогресса, мы проиграем гонку НА ВЫМИРАНИЕ". Главное выбирать правильный вид спорта, в котором есть шанс чего то достичь.

 Lehan

А этот Дирк Месснер в доме какого размера сам живёт? А то внезапно выяснится, что у него большой двухэтажный дом.

PaladinUSSR

"Немецкое агентство по охране окружающей среды: Немцы живут в слишком больших квартирах и едят слишком много мяса"

Может он Шольца имел в виду?

Россинка

а ещё пьют слишком много пива

у них даже праздник этого пенного есть Октоберфест — народный фестиваль, ежегодно проводимый в Мюнхене (Германия). Это самое большое народное гуляние в мире.

вот где надо искать пердовый след, уничтожающий азоновый слой планеты

пиво с традиционными колбасками... так и рушится Мир...

помнится, один небезизвестный ныне парень Адольф под эту лавочку аж пивную революцию устроил... до сих пор расхлебать никто не может

tatar

Пусть читают Булгакова, там Швондер хорошо объясняет, как делается уплотнение жильцов.

Vladyan

Там еще и деньги на журналы в поддержку детей Германии собирали