Расшифровка позволяет быстро находить в видео нужную информацию.
0:09
Я считаю что это очень Важное событие и
0:12
мне кажется что это такой вот символ
0:16
того что начался
0:19
пересмотр
0:22
отношение к Сталину оценки Сталина как
0:25
исторической фигуре в широком
0:28
общественном сознании
0:36
Дело в том что
0:38
в научной литературе это давно уже
0:42
произошло просто мало кто об этом знает
0:44
Например когда я стал редактором
0:47
литературной газеты я тут же привлек Это
0:49
был 2001 год к сотрудничеству крупнейшую
0:52
специалиста по сталинской эпохи вот к
0:55
сожалению недавно от нас ушедшего значит
0:58
Юрий Николаевича Жукова который выпустил
1:01
несколько томов посвященной сталинской
1:04
эпохе разные аспекты
1:06
и
1:08
его публикации отодавливает газете стали
1:11
Откровения потому что никто не знал У
1:13
этих фактов политической биографии
1:16
Сталина никто не знал они тщательно
1:18
замалчивались и очень интересно как
1:21
Жуков рассказывал
1:23
почему он стал заниматься Сталина и
1:26
почему он в конечном счете пришел к
1:29
позитивной оценке его исторической роли
1:33
он был
1:34
таким представителем золотой молодежи
1:37
конца сороковых начале начала 50-х и
1:40
ходил в салон Лили Бриг Да и заканчивал
1:44
истфак университета и нужно было
1:46
определяться так сказать с тематикой для
1:49
последующих диссертаций и так далее и он
1:51
спросил вот ну насильников этого салона
1:55
скажем так что мы не посоветуйтесь
1:58
заняться или брек ему сказала займитесь
2:02
Сталиным надо наконец вбить осиновый кол
2:07
спину этого монстра Вот
2:11
и говорит я выбрал эту значит эпоху для
2:17
изучения
2:18
вот с этой сверхзадачи которую мне
2:21
значит передо мной поставил Лиля Брик
2:25
Соратники могут Я же историк и чем
2:30
глубже Я погружался в эпоху в материал в
2:34
документы в мемуаристику тем постепенно
2:38
я от вот этого неприятия которое мне
2:41
привел этот моё либеральное так сказать
2:44
окружение Ну конечно либерализм
2:46
сомнительный так сказать того же Иосифа
2:48
брика Вот Но тем не менее значит я
2:51
постепенно просто по документам по
2:54
сопоставлению факту я понимал что Да
2:57
некорды некоторые решения Сталина были
3:00
суровыми они были так сказать тяжело
3:03
выполнеными но он выбирал с того что
3:07
можно было выбирать и я с удивлением
3:10
стал выяснять что его выбор был всегда в
3:13
пользу
3:14
какой-то государственной так сказать
3:17
интереса минимальных затрат минимальных
3:20
человеческих потерь То есть просто люди
3:23
не знают что был другой выбор но он был
3:25
еще более жестокий потому что место
3:27
колхозов можно было сделать труд армия
3:30
на которых настаивал Троцкий который
3:33
кстати и стоял У истоков вот этого
3:35
чёрного мифа Сталине
3:37
проиграв ему политическую борьбу можно
3:41
было сделать трудами снова сделать
3:43
значит просто чтобы строили в поля и
3:45
всё-таки колхозы при всей жёсткой
3:48
организации это не труд армии понимаете
3:50
А выбор другого не было и
3:53
Парадокс заключался в том что все эти
3:57
годы
3:58
прошедшие со смертью так сказать Сталина
4:00
которую я не идеализирую отнюдь Вот
4:05
точно так же как нормальный французы не
4:08
идеализируют Наполеона но тем не менее
4:10
им восхищаются так вот за эти годы
4:14
Парадокс защищает в том что на него
4:16
смотрели оценивали и в науке и так
4:21
сказать в общественное мнение оценивали
4:24
глазами его соперников и противников
4:27
Сначала это был Троцкий взгляд на
4:30
Сталина Как посредственность так сказать
4:32
которая захватила коварно захватила
4:35
власть и уничтожил лучших людей потом
4:37
стал выяснять лучшие люди были той
4:41
оппозиции которые привели бы страну к
4:42
полному краху войну там и точно Мы
4:44
проиграли бы если произошёл военный
4:47
переворот который предотвратили вот в
4:50
тридцать восьмом году
4:51
и потом значит смотрели глазами хрущевок
4:56
задача которого была переложить все свои
4:58
грехи на других Вот Но мы же понимаем
5:02
что скажем ведь уже оценили так сказать
5:05
и гибельность того пути который
5:08
предлагал оппозиции так сказать Ну те же
5:10
троцкист мы уже понимаем что Хрущёв
5:14
сделал очень много для того чтобы
5:15
сегодня Мы оказались ситуации сво ведь
5:19
он же так сказать помиловал бандеровцев
5:21
и вернул их так сказать в активную
5:23
политическую жизнь Они практически
5:26
пришли к власти со временем вот Ну
5:29
почему же мы должны верить его взгляду
5:31
на Сталина Почему мы должны верить
5:33
взгляду троцкого затем наступил период
5:36
значит
5:37
критики стали академиком Яковлева
5:41
бюро который был представить комиссии по
5:43
так сказать разоблачению вот культ и
5:46
личность теперь уже всем очевидные по
5:49
моему даже не нуждается в
5:51
доказательствах что это был Агент
5:52
влияния который был завербован вместе с
5:55
генералом калугиным об этом пожалуйста в
5:57
сети В научных даже работах есть об этом
6:00
почему я должен верить взгляду предателя
6:04
Яковлева одного из отцов катастрофы как
6:09
зиновиев выразился значит очень точно
6:12
его взгляд настали Почему так вот
6:15
наступило время формирование нормального
6:19
объективного взгляда на Сталина особенно
6:21
сейчас когда мы начинаем попадать А уже
6:26
и попали в ту ситуацию в которой Сталин
6:29
руководил СССР то есть конфронтации с
6:32
западом бойкота
6:34
санкции да что же были санкции и
6:36
подготовки Запада к тотальной войне к
6:39
СССР
6:41
Казалось бы мы попали в ту же ситуацию
6:43
Давайте
6:45
изучим Как как выходил из нее стали ведь
6:49
мы же победили Великой Отечественной
6:51
войны и стали Великой державой и
6:54
довольно быстро восстановились это же
6:56
колоссальный исторический опыт и может
6:58
быть хватит
7:00
повторять безумные цифры Солженицына
7:04
а там десятках миллионов так сказать
7:07
невинно погибших
7:09
эту клевету хорошо ума хватило не
7:12
включать Архипелаг Гулаг в школьную
7:15
программу я правда к этому тоже делаю
7:17
приложил Вот
7:20
и тут понимаете возникает такой
7:23
интересный интересный момент что наука
7:27
все уже подготовила есть исследования
7:30
значит
7:32
Жукова есть исследование Евгения Спицына
7:35
масса других очень интересных так
7:37
сказать исследованиях Но их не пускают
7:39
их не пускают в широкому Ну потребителю
7:45
информации то есть они не попадают в
7:47
телевизор телевизор продолжает нам вот
7:49
выдавать этих страшных так сказать
7:51
монстров этого туповатого так сказать
7:53
стали Ну за редким исключением Вот
7:56
и вот это надо это надо разрушать и надо
8:00
сказать что
8:02
в установлении этого памятника я вижу
8:04
вот символ того что вот этот процесс
8:07
начался Я помню мальчиком
8:11
пошел на фильм Освобождение
8:14
Это был 60 какой 65 год
8:18
Победы вот
8:20
а до этого же насталина был запрет его
8:24
вырезали из фильмов там так сказать где
8:26
он был из книг и так далее
8:30
и вдруг на экране впервые за 20 лет
8:35
после смерти не 20 лет значит 15 лет
8:38
после смерти Сталина 12 наверное вдруг
8:41
появляется Сталин и вот он идет такой
8:45
сутулый неторопливый там хороший актер
8:47
кстати был и там что-то объясняет своим
8:50
маршалам Он кстати называл Маршала вот а
8:54
не Маршала Вот так и
8:59
вдруг
9:01
весь зал
9:04
Я был в Большом кинотеатре был встаёт и
9:08
начинает аплодировать
9:10
а во время фильма начинает аплодировать
9:13
Я тоже встаю тоже мало того что понимал
9:17
и тогда был конечно тоже так сказать эти
9:21
идеи 20 съезда Там и так далее вот я
9:24
планировал и фильм прервали Потому что
9:26
потом продолжили все это вот было такое
9:30
отношение людей но понимаете но если все
9:33
эти люди с жертвой сталинизма Ну разве
9:37
не встанут они будут аплодировать значит
9:40
какие-то вот когда скажем заходит речь о
9:43
какой-то жертве сталинизма начинаешь
9:45
выяснять А что чего
9:48
какое-то время ты выясняешь Ну да это
9:50
или троцкист был или проворовался Ну да
9:55
пострадал
9:57
Хотя Хотя конечно когда жесткий режим
10:01
так сказать бывает и невинные же
10:04
разбираться скажем почему-то когда
10:07
называют Жертва а я всегда говорю
10:10
а рядом поместите портреты следователя
10:13
который вел его дело и который подвел
10:16
его под вышку и вот а если знать
10:19
следователь посмотреть на его лицо очень
10:21
много станет Понятно В целом ряде
10:23
случаев Вот но и этим действительно
10:26
заниматься
10:28
В смысле научной базы все есть все
10:32
подготовлено нужно перешагнуть вот эту
10:36
эту ступеньку и это новое понимание
10:40
сталинской эпохи ещё раз хочу сказать не
10:43
приукрашивание не идеализация а просто
10:46
понимание и объективную оценку нужно уже
10:49
в широкое общественное сознание К
10:52
сожалению
10:54
в нашей власти вот среди нашей власти
11:00
объективно относиться к Сталину не модно
11:04
а иногда опасно вот тот слой
11:07
руководителей так называемое
11:10
управленческой Элита которая выросло на
11:12
сорровский Гранты натаскать значит
11:17
поездки на стажировку значит за
11:19
рубежбит такой как раньше говорили за
11:22
логический антистализм Понимаете вот от
11:27
этого надо сказать отказываться А у нас
11:30
кто-то сказать регулятор всего Кремль
11:33
поэтому это понимание должно идти оттуда
11:37
если будут те же самые там мэры понимать
11:42
что Кремль относятся к Сталину
11:44
объективно То таких заявлений не будет а
11:49
теперь с отцом Антони знаете вот
11:52
интересная вещь Я конечно
11:55
человек светский в церковь свои своей
11:59
дисциплина Вот как говорят у одной моей
12:04
пьесе там идет разговор и там говорит у
12:07
вас Огонь то у вас говорит
12:10
в армии так сказать
12:13
дисциплина там кого это никакая
12:16
дисциплина Вот если бы у нас была
12:17
дисциплина как в церкви в Советский Союз
12:20
до сих пор бы был бы на месте Вот там
12:23
своя дисциплина свою ответственность
12:26
поэтому как бы оценивать Э я не могу вот
12:29
это это наказание Ну конечно говорит год
12:32
без Креста Это серьёзная наказание это
12:35
как у вас военного лишить э Хмм звание
12:38
Герой Советского Союза Вот Но я хочу
12:42
задать вот такой вопрос
12:44
а вот я очень хорошо помню что
12:49
вокруг
12:51
организации мемориал
12:54
Объект который нынче призвана иногентом
12:57
вот было немало священников которые
13:01
разделяли эти идеи мемориала кстати
13:04
мемориал в основном и занимался Вот этой
13:07
фабрикацией значит грубо говоря
13:10
компромата на сталинскую Эпоху вот это
13:13
Его было основное занятие теперь
13:15
выясняется
13:17
щедроплачиваемый за рубежа Хотя какое
13:19
дело
13:20
зарубежным структурам до нашего
13:22
отношения к сталинам тем не менее так
13:24
вот значит э-э и Вот теперь эта
13:28
организация
13:30
признана агентом Значит первое - вопрос
13:33
А как же так получалось что
13:35
антисталинизм у нас насаждали в стране и
13:39
на агенты Значит нужно было нашим
13:42
геополитическим соперником опять Повод
13:45
задуматься А почему так надо чтобы не
13:47
любили Сталина нашим врагам
13:50
ради нас нет ради себя и второй вопрос А
13:54
вот из тех батюшек которые так активно
13:57
участвовали в деятельности иногента
13:59
обществу мемориал хоть кого-нибудь
14:02
наказали хоть кого-нибудь лишили Креста
14:06
хоть кого-нибудь пожурили думаю что нет
14:11
а вот отца Антония за то что он принял
14:14
участие так сказать вот восстановление
14:17
памятника наказали и довольно сурово и
14:20
это вот наводит на очень грустные мысли
14:23
оказывается грубо говоря
14:26
агентов влияние иностранных держав
14:30
носят Так сказать рясу быть безопасно а
14:35
принять участие в открытии памятника
14:36
действительно выдающемуся политическому
14:39
делютелю главнокомандующим
14:43
нашими войсками во время жуткой войны в
14:47
которой просто Россия могла исчезнуть
14:49
вместе с Православной Церкви заодно Вот
14:52
оказывается это нельзя Вот я думаю что
14:55
пока он будет такой двойной стандарт
14:58
такая двойная мораль мы не сможем
15:04
объединить и сосредоточить народ Для
15:08
победы в той войне которая сейчас
15:11
началась только вот она еще
15:15
загорелась там в зоне боевых действий
15:19
[музыка]
Оценили 16 человек
21 кармы