Юрий Поляков. "Элита поражена зоологическим антисталинизмом"

Расшифровка позволяет быстро находить в видео нужную информацию.

0:09

Я считаю что это очень Важное событие и

0:12

мне кажется что это такой вот символ

0:16

того что начался

0:19

пересмотр

0:22

отношение к Сталину оценки Сталина как

0:25

исторической фигуре в широком

0:28

общественном сознании

0:36

Дело в том что

0:38

в научной литературе это давно уже

0:42

произошло просто мало кто об этом знает

0:44

Например когда я стал редактором

0:47

литературной газеты я тут же привлек Это

0:49

был 2001 год к сотрудничеству крупнейшую

0:52

специалиста по сталинской эпохи вот к

0:55

сожалению недавно от нас ушедшего значит

0:58

Юрий Николаевича Жукова который выпустил

1:01

несколько томов посвященной сталинской

1:04

эпохе разные аспекты

1:06

и

1:08

его публикации отодавливает газете стали

1:11

Откровения потому что никто не знал У

1:13

этих фактов политической биографии

1:16

Сталина никто не знал они тщательно

1:18

замалчивались и очень интересно как

1:21

Жуков рассказывал

1:23

почему он стал заниматься Сталина и

1:26

почему он в конечном счете пришел к

1:29

позитивной оценке его исторической роли

1:33

он был

1:34

таким представителем золотой молодежи

1:37

конца сороковых начале начала 50-х и

1:40

ходил в салон Лили Бриг Да и заканчивал

1:44

истфак университета и нужно было

1:46

определяться так сказать с тематикой для

1:49

последующих диссертаций и так далее и он

1:51

спросил вот ну насильников этого салона

1:55

скажем так что мы не посоветуйтесь

1:58

заняться или брек ему сказала займитесь

2:02

Сталиным надо наконец вбить осиновый кол

2:07

спину этого монстра Вот

2:11

и говорит я выбрал эту значит эпоху для

2:17

изучения

2:18

вот с этой сверхзадачи которую мне

2:21

значит передо мной поставил Лиля Брик

2:25

Соратники могут Я же историк и чем

2:30

глубже Я погружался в эпоху в материал в

2:34

документы в мемуаристику тем постепенно

2:38

я от вот этого неприятия которое мне

2:41

привел этот моё либеральное так сказать

2:44

окружение Ну конечно либерализм

2:46

сомнительный так сказать того же Иосифа

2:48

брика Вот Но тем не менее значит я

2:51

постепенно просто по документам по

2:54

сопоставлению факту я понимал что Да

2:57

некорды некоторые решения Сталина были

3:00

суровыми они были так сказать тяжело

3:03

выполнеными но он выбирал с того что

3:07

можно было выбирать и я с удивлением

3:10

стал выяснять что его выбор был всегда в

3:13

пользу

3:14

какой-то государственной так сказать

3:17

интереса минимальных затрат минимальных

3:20

человеческих потерь То есть просто люди

3:23

не знают что был другой выбор но он был

3:25

еще более жестокий потому что место

3:27

колхозов можно было сделать труд армия

3:30

на которых настаивал Троцкий который

3:33

кстати и стоял У истоков вот этого

3:35

чёрного мифа Сталине

3:37

проиграв ему политическую борьбу можно

3:41

было сделать трудами снова сделать

3:43

значит просто чтобы строили в поля и

3:45

всё-таки колхозы при всей жёсткой

3:48

организации это не труд армии понимаете

3:50

А выбор другого не было и

3:53

Парадокс заключался в том что все эти

3:57

годы

3:58

прошедшие со смертью так сказать Сталина

4:00

которую я не идеализирую отнюдь Вот

4:05

точно так же как нормальный французы не

4:08

идеализируют Наполеона но тем не менее

4:10

им восхищаются так вот за эти годы

4:14

Парадокс защищает в том что на него

4:16

смотрели оценивали и в науке и так

4:21

сказать в общественное мнение оценивали

4:24

глазами его соперников и противников

4:27

Сначала это был Троцкий взгляд на

4:30

Сталина Как посредственность так сказать

4:32

которая захватила коварно захватила

4:35

власть и уничтожил лучших людей потом

4:37

стал выяснять лучшие люди были той

4:41

оппозиции которые привели бы страну к

4:42

полному краху войну там и точно Мы

4:44

проиграли бы если произошёл военный

4:47

переворот который предотвратили вот в

4:50

тридцать восьмом году

4:51

и потом значит смотрели глазами хрущевок

4:56

задача которого была переложить все свои

4:58

грехи на других Вот Но мы же понимаем

5:02

что скажем ведь уже оценили так сказать

5:05

и гибельность того пути который

5:08

предлагал оппозиции так сказать Ну те же

5:10

троцкист мы уже понимаем что Хрущёв

5:14

сделал очень много для того чтобы

5:15

сегодня Мы оказались ситуации сво ведь

5:19

он же так сказать помиловал бандеровцев

5:21

и вернул их так сказать в активную

5:23

политическую жизнь Они практически

5:26

пришли к власти со временем вот Ну

5:29

почему же мы должны верить его взгляду

5:31

на Сталина Почему мы должны верить

5:33

взгляду троцкого затем наступил период

5:36

значит

5:37

критики стали академиком Яковлева

5:41

бюро который был представить комиссии по

5:43

так сказать разоблачению вот культ и

5:46

личность теперь уже всем очевидные по

5:49

моему даже не нуждается в

5:51

доказательствах что это был Агент

5:52

влияния который был завербован вместе с

5:55

генералом калугиным об этом пожалуйста в

5:57

сети В научных даже работах есть об этом

6:00

почему я должен верить взгляду предателя

6:04

Яковлева одного из отцов катастрофы как

6:09

зиновиев выразился значит очень точно

6:12

его взгляд настали Почему так вот

6:15

наступило время формирование нормального

6:19

объективного взгляда на Сталина особенно

6:21

сейчас когда мы начинаем попадать А уже

6:26

и попали в ту ситуацию в которой Сталин

6:29

руководил СССР то есть конфронтации с

6:32

западом бойкота

6:34

санкции да что же были санкции и

6:36

подготовки Запада к тотальной войне к

6:39

СССР

6:41

Казалось бы мы попали в ту же ситуацию

6:43

Давайте

6:45

изучим Как как выходил из нее стали ведь

6:49

мы же победили Великой Отечественной

6:51

войны и стали Великой державой и

6:54

довольно быстро восстановились это же

6:56

колоссальный исторический опыт и может

6:58

быть хватит

7:00

повторять безумные цифры Солженицына

7:04

а там десятках миллионов так сказать

7:07

невинно погибших

7:09

эту клевету хорошо ума хватило не

7:12

включать Архипелаг Гулаг в школьную

7:15

программу я правда к этому тоже делаю

7:17

приложил Вот

7:20

и тут понимаете возникает такой

7:23

интересный интересный момент что наука

7:27

все уже подготовила есть исследования

7:30

значит

7:32

Жукова есть исследование Евгения Спицына

7:35

масса других очень интересных так

7:37

сказать исследованиях Но их не пускают

7:39

их не пускают в широкому Ну потребителю

7:45

информации то есть они не попадают в

7:47

телевизор телевизор продолжает нам вот

7:49

выдавать этих страшных так сказать

7:51

монстров этого туповатого так сказать

7:53

стали Ну за редким исключением Вот

7:56

и вот это надо это надо разрушать и надо

8:00

сказать что

8:02

в установлении этого памятника я вижу

8:04

вот символ того что вот этот процесс

8:07

начался Я помню мальчиком

8:11

пошел на фильм Освобождение

8:14

Это был 60 какой 65 год

8:18

Победы вот

8:20

а до этого же насталина был запрет его

8:24

вырезали из фильмов там так сказать где

8:26

он был из книг и так далее

8:30

и вдруг на экране впервые за 20 лет

8:35

после смерти не 20 лет значит 15 лет

8:38

после смерти Сталина 12 наверное вдруг

8:41

появляется Сталин и вот он идет такой

8:45

сутулый неторопливый там хороший актер

8:47

кстати был и там что-то объясняет своим

8:50

маршалам Он кстати называл Маршала вот а

8:54

не Маршала Вот так и

8:59

вдруг

9:01

весь зал

9:04

Я был в Большом кинотеатре был встаёт и

9:08

начинает аплодировать

9:10

а во время фильма начинает аплодировать

9:13

Я тоже встаю тоже мало того что понимал

9:17

и тогда был конечно тоже так сказать эти

9:21

идеи 20 съезда Там и так далее вот я

9:24

планировал и фильм прервали Потому что

9:26

потом продолжили все это вот было такое

9:30

отношение людей но понимаете но если все

9:33

эти люди с жертвой сталинизма Ну разве

9:37

не встанут они будут аплодировать значит

9:40

какие-то вот когда скажем заходит речь о

9:43

какой-то жертве сталинизма начинаешь

9:45

выяснять А что чего

9:48

какое-то время ты выясняешь Ну да это

9:50

или троцкист был или проворовался Ну да

9:55

пострадал

9:57

Хотя Хотя конечно когда жесткий режим

10:01

так сказать бывает и невинные же

10:04

разбираться скажем почему-то когда

10:07

называют Жертва а я всегда говорю

10:10

а рядом поместите портреты следователя

10:13

который вел его дело и который подвел

10:16

его под вышку и вот а если знать

10:19

следователь посмотреть на его лицо очень

10:21

много станет Понятно В целом ряде

10:23

случаев Вот но и этим действительно

10:26

заниматься

10:28

В смысле научной базы все есть все

10:32

подготовлено нужно перешагнуть вот эту

10:36

эту ступеньку и это новое понимание

10:40

сталинской эпохи ещё раз хочу сказать не

10:43

приукрашивание не идеализация а просто

10:46

понимание и объективную оценку нужно уже

10:49

в широкое общественное сознание К

10:52

сожалению

10:54

в нашей власти вот среди нашей власти

11:00

объективно относиться к Сталину не модно

11:04

а иногда опасно вот тот слой

11:07

руководителей так называемое

11:10

управленческой Элита которая выросло на

11:12

сорровский Гранты натаскать значит

11:17

поездки на стажировку значит за

11:19

рубежбит такой как раньше говорили за

11:22

логический антистализм Понимаете вот от

11:27

этого надо сказать отказываться А у нас

11:30

кто-то сказать регулятор всего Кремль

11:33

поэтому это понимание должно идти оттуда

11:37

если будут те же самые там мэры понимать

11:42

что Кремль относятся к Сталину

11:44

объективно То таких заявлений не будет а

11:49

теперь с отцом Антони знаете вот

11:52

интересная вещь Я конечно

11:55

человек светский в церковь свои своей

11:59

дисциплина Вот как говорят у одной моей

12:04

пьесе там идет разговор и там говорит у

12:07

вас Огонь то у вас говорит

12:10

в армии так сказать

12:13

дисциплина там кого это никакая

12:16

дисциплина Вот если бы у нас была

12:17

дисциплина как в церкви в Советский Союз

12:20

до сих пор бы был бы на месте Вот там

12:23

своя дисциплина свою ответственность

12:26

поэтому как бы оценивать Э я не могу вот

12:29

это это наказание Ну конечно говорит год

12:32

без Креста Это серьёзная наказание это

12:35

как у вас военного лишить э Хмм звание

12:38

Герой Советского Союза Вот Но я хочу

12:42

задать вот такой вопрос

12:44

а вот я очень хорошо помню что

12:49

вокруг

12:51

организации мемориал

12:54

Объект который нынче призвана иногентом

12:57

вот было немало священников которые

13:01

разделяли эти идеи мемориала кстати

13:04

мемориал в основном и занимался Вот этой

13:07

фабрикацией значит грубо говоря

13:10

компромата на сталинскую Эпоху вот это

13:13

Его было основное занятие теперь

13:15

выясняется

13:17

щедроплачиваемый за рубежа Хотя какое

13:19

дело

13:20

зарубежным структурам до нашего

13:22

отношения к сталинам тем не менее так

13:24

вот значит э-э и Вот теперь эта

13:28

организация

13:30

признана агентом Значит первое - вопрос

13:33

А как же так получалось что

13:35

антисталинизм у нас насаждали в стране и

13:39

на агенты Значит нужно было нашим

13:42

геополитическим соперником опять Повод

13:45

задуматься А почему так надо чтобы не

13:47

любили Сталина нашим врагам

13:50

ради нас нет ради себя и второй вопрос А

13:54

вот из тех батюшек которые так активно

13:57

участвовали в деятельности иногента

13:59

обществу мемориал хоть кого-нибудь

14:02

наказали хоть кого-нибудь лишили Креста

14:06

хоть кого-нибудь пожурили думаю что нет

14:11

а вот отца Антония за то что он принял

14:14

участие так сказать вот восстановление

14:17

памятника наказали и довольно сурово и

14:20

это вот наводит на очень грустные мысли

14:23

оказывается грубо говоря

14:26

агентов влияние иностранных держав

14:30

носят Так сказать рясу быть безопасно а

14:35

принять участие в открытии памятника

14:36

действительно выдающемуся политическому

14:39

делютелю главнокомандующим

14:43

нашими войсками во время жуткой войны в

14:47

которой просто Россия могла исчезнуть

14:49

вместе с Православной Церкви заодно Вот

14:52

оказывается это нельзя Вот я думаю что

14:55

пока он будет такой двойной стандарт

14:58

такая двойная мораль мы не сможем

15:04

объединить и сосредоточить народ Для

15:08

победы в той войне которая сейчас

15:11

началась только вот она еще

15:15

загорелась там в зоне боевых действий

15:19

[музыка]