• РЕГИСТРАЦИЯ

Вежливый разговор: Ты украинец или русский?

30 16098

- Ты – украинец?

- Разумеется, а ты – русский?

- Конечно. И какая между нами разница, если говорим на одном языке?

- Я живу на Украине, значит – украинец.

- Армяне, евреи, афганцы, негры с Украины – украинцы? Так и я живу на русской земле, обрезанной большевиками в УССР, но считаю себя русским. А ты если переедешь в Москву – «москалем» станешь?

- Что за дурь, с чего бы? Мои предки – украинцы, значит и я украинец повсюду.

- Так, от территории отошли, рассмотрим происхождение.

Украинцами себя считали только твои отцы-деды, максимум – прадеды, а дальше и понятия «украинцы» не было. Шевченко считал себя малороссом, Франко – русином, Хмельницкий – русским, киевские князья – русичами. Хочу понять – откуда взялись украинцы?

- Мои предки говорили на украинском, только потом родители, вследствие насильственной русификации, перешли на русский. От них я стал русскоязычным, будут дети – научу украинскому. Вернее, школа научит, я – еще тот «мовный вчитель».

- С происхождением закончили, переходим к языковому критерию?

Не знаю на каком таком «украинском» говорили твои предки, мои говорили на южнорусском наречии, том, который свидомые презрительно называют «суржиком», якобы смесью русского с украинским.

На самом деле, «суржик» – это современный «литературный» украинский, смесь русского с польским, искусственный язык для польских слуг. И этот «украинский», который сегодня льется с экранов и динамиков, наши дедушки-бабушки бы не поняли. А вот русский они –жители «украинских» сел, понимали без переводчика, не то, что этот польский «компот»…Туда напихали «галицизмов - полонизмов – латинизмов» по самое «не могу» с одной целью – чтоб русский из России русского (типа «украинца») с Украины понять, как раньше, не смог.

- Никто ничего не «напихал», все вышло естественнум путем: есть ведь случаи происхождения языков путем взаимного проникновения. К примеру, тот же английский получился путем смешения германского языка саксов и французского норманнов.

- Ну да, саксонские слуги запоминали господские слова, чтобы угодить завоевателям. Заволеватели повсюду тоже время не тратили - почитай как те же поляки создавали на Западной и Южной Руси униатство, украинство и для чего. Ими все подробно расписано за триста лет - еще в 17-19 веках.

Если бы не Богдан Хмельницкий – современная «литературная» мова «запанувала» бы еще в 17 веке. Но сейчас мир не тот:: с печатными изданиями, радио, кино, телевидением, интернетом. Планета сбъединяется вокруг мировых языков, а не раскалывается на диалекты и, тем более, на панские выдумки для хлопов. На самом деле, и для Украины выбор стоит лишь между мировыми языками: родным русским или пришлыми- английским, арабским, китайским (семь десятилетий назад мог «запанувать» немецкий, еще раньше – турецкий), а пока не определенно, в «Диком поле» вновь схлестнулись цивилизации.

До 1 мировой войны все жители Украины считали себя русскими. «Почти» оттого, что с конца 19 века в галицкой Австро-Венгрии врагам России первыми удалось убедить в украинстве униатов, а потом с их помошью во время войны устроить геноцид православных русинов. Геноцид и украинство – понятия нераздельные, не веришь - поляков спроси. Когда к Вене после «Брестаского мира» подключился Берлин - украинизация пошла вовсю, большевистское руководство 20-х годов ее подхватило: ему - властителю раздел русских был выгоден, началась насильственная украинизация Малой и Новой Россий.

Но жизнь не обманешь – мертворожденная идея мертва. Тем более, сейчас навязать искусственный язык не удастся, а русский запретишь – хунте выйдет еще хуже, чем с запретом соцсетей: тогда неповиновение будет не скрытым – домашним (особо не видно кто какими сайтами пользуется), а явным – уличным, ведь на ней любая русская фраза станет проявлением несогласия с нацистским режимом.

Так что в 21 веке ни виртуальные, ни ментальные стены не выстроишь. Это не «рабица» Яценюка, на ту хоть можно средства списывать. А здесь куда спишешь? Ну введешь квоты – толку что? Слушатели с радио уйдут на записи Вновь кроме «зрады» никакой «пэрэмоги». Сам ведь украинский никому не нужен, не то что в мире (в отличие от русского, распространенного в десятках стран), а даже на Украине. Просто заставить думать невозможно, тем более, заставить думать на украинском.

Русское мыслепреступление «свидомитам» не изжить, вот и бесятся. Да что далеко ходить? Вот ты – «патриот» отчего на «мову» не перейдешь?

- Не все сразу, наследие оккупации моментально не изжить. Вообще, язык общения – не главное. Австрийцы вот отличают себя от немцев, а канадцы от американцев или англичан. Главное – это национальное самосознание, вот для нас основное – это чувство, восприятие, ощущение Украины как матери, как Родины.

- Хорошо, отложим язык, перейдем к национальному самосознанию.

А что такое для украинца ощущение Украины как Родины? Жить в упомянутой тобой Канаде и учить оставшихся дома Родину любить? У Австрии своя, многовековая, отличная от Германии, история. Да и австрийский диалект отличается от берлинского сильнее, чем южнорусский говор от русского. Англосаксонские заокеанские колонии отделились от метрополии по экономическим причинам, пользуясь географической удаленностью. А вот близкая территоиально, но кельтская Ирландия что только не прошла, пока независимости от Англии добилась, и то не полностью!

Но это страна с многовековой историей, она всегда была Ирландией. Украине же максимум сто – сто пятьдесят лет. Значит, нам предложено отказаться от всего, что было раньше? От древней Руси, Запорожской Сечи, русских просветителей 16 – 18 веков: первопечатника Федорова, Прокоповича, Сковороды, …? Или «посмертно наградить украинством» поколения предков, считавших себя русскими, жизнь положившими за Русь – Россию - СССР? Такой «шахер-махер»для самых «упоротых иванов, родства не помнящих.

Кто всерьез и надолго создал Украину и украинство– так это большевики. Разрушаете им памятники – Украина кончается: все закономерно.

Так зачем нам отказываться от своих русских предков (они себя такими считали и ими остались в веках, свидомитские и западные «хотелки» - мимолетная пыль), Великой Истории, Великой Культуры, Великих Побед? Чего ради? Ради местечково-хуторянских «прибабахов» из комплекса неполноценности и мании величия? Это серьезно?

Почему я должен менять память победителей – своих дедов-прадедов, миллионов других выходцев с Украины, в том числе Малиновского, Ковпака и Кожедуба на «геройство» проигравших - западэнских подицаев и гитлеровских холуев Бандеры с Шухевичем? Я что – мазохист?

- Никто украинцев – победителей фашизма, включая Малиновского, Ковпака и Кожедуба не забывает, мы их тоже чтим.

- «Чтите»? Запрещая их символы Победы, нападая на их потомков 9 мая, на участников памятных шествий «Бессмертного полка»? И как можно одновременно чтить прислужников нацистов и борцов с ними? Быть «немножко беременным» нацизмом нельзя. Вообще, хунте давно пора покончить с русским языком, а то вы, русские (ладно – «русскоязычные») сторонники Евромайдана, все еще не поняли, что вы и ваши дети в нацистском государстве третьесортны (после правящей и «титульной» нации).

Так что сказки про «и нашим, и вашим» кончились. Украина уже не болтается в проруби между Россией и Западом – западный проект прибился к родному берегу, маски сорваны. Теперь уже очевидно, что «Украина» – средство олигархата против России, если она вновь воссоединится и станет великой – над ней не повластвуешь.

А такие как ты думали с украинством «запановать у своей сторонке». Но во власти и крупном бизнесе даже украинцев почти нет, а вся ваша «украинская» мечта – удрать с Украины. Зачем Украина украинцам, если им в ней ничто не принадлежит?

- Можно подумать, Россия русским принадлежит. К тому же, не все бегут из страны в тяжелое время, я вот никуда с Украины не собираюсь.

- А 80 % украинских школьников собираются, они не видят здесь перспектив. Сторонники России уедут в Росию, сторонники Европы – в Европу. Но свято место пусто не бывает: та же Европа сможет высылать сюда нелегалов, да и Китай не дремлет – скупает по бросовым ценам у банкрота оставшиеся активы. Это – крах украинства!

- А у России - победа? Ты сравни как живут россияне и европейцы, сравни уровни коррупции в РФ и ЕС.

- Да уж, если бы в РФ был западноевропейский уровень жизни – галицкие бандеровцы вспомнили о русинских корнях и с портретами Хмельницкого замайданили о новом воссоединении. Но пока в России бардак и воровство не выведены – и Хмельницкий на Украине не в почете. Как все связано..

- Кто выводить будет, Улюкаевы и Димоны? Есть, конечно, и в России нормальные люди, к примеру те, кто выходит на митинги Навального. Но таких мало – народ задавлен кремлевским террором.

- Оставим «антикоррупционную» пропаганду – западное средство разрушения неугодных государств, тем более, что на постмайданной Украине крадут не меньше, а в США и Европе даже больше (судя по суммам). Вернемся к теме: «кто украинец, а кто русский?» Представь – какой-нибудь российский оппозиционер приедет на ПМЖ в Киев, он станет украинцем? Или министр иностранных дел «климкин-чугункин» -украинец?

- Не знаю, наверное, да.

- А если ты переедешь в РФ и «поддашься кремлевской пропаганде», - будешь русским?

- Хрен его знает, но «ватником» и «колорадом» точно буду.

- В вашем понимании «ватники», «колорады» и «русские» – синонимы. А если уровень жизни в России сравнится с западноевропейским – вы все вмиг «околорадитесь» и «обрусеете». Так что РФ завоевывать Украину не нужно, наладит жизнь дома, приструнит воровство – все «окраины» сами назад прибегут проситься, еще отбирать среди них придется.

А представь наоборот, сбылась ваша мечта: майданная Украина расцвела, а путинская Россия обеднела. После чего русский народ скинул «сатрапа», но разбогатеть все равно не выходит – «москальские лень с дурью» мешают. Но завидный пример нового европейского Сингапура вот он, рядом – на Украине, «жабу» из граждан РФ давит. «Рыба ищет где глубже, а человек…» Россияне слезно просят принять их в украинское подданство вместе со всеми землями: от Крыма и Кубани до Камчатки и Приморья. На Украине проходит референдум и «щирые» украинцы милостиво принимают РФ в Украину. Стлица – Киев, госязык – украинский. Бывшие россияне (разумеетмя, только те, кто овладел «державной») станут украинцами?

- Не морочь голову.

- Это не аргумент, ответь.

- Не знаю я. Разве эти фантазии актуальны? Актуально – наши радикалы могут вам устроить этнические чистки по хорватскому сценарию после освобождения Донбасса. Я бы тоже этого не хотел, давай над этим думать. А то те же сербы и хорваты говорят на одном языке, но народы разные – по религии различаются.

- От национального самосознания переходим к религиозному?

А как такие «этнические чистки» на Донбассе провести? И там и там – православные, в украинской армии их тоже большинство. Или все же, как 100 лет назад в Галиции, Украина придет к тому, что украинцы – это униаты, а русские - православные? Православных, как в 1 мировую – в концлагеря? Или делить по православным конфессиям: у киевской – украинцы, у московской - русские? Что улыбаешься? «Правый сектор» уже сговорился с «киевлянами» у «московитов» храмы отбирать. Согласимся с ним? Вся русско-украинская разница – это разница между православными московской епархии (с одной стороны) и православными киевской епархии + униатами (с другой)? А атеистов, вроде меня, куда записывать? В марсиане?

- Хватит хохмить. На самом деле, считаю, что сторонник умозрительного «русского мира» с его реальными пьянством, воровством, ленью и прочими «прелестями» - это русский, а сторонник цивилизационных ценностей, европейского выбора – украинец.

- Час от часу не легче. От религии – к мировоззрению?

Ладно, попробуем… Сторонник русского мира – русский, а западного – украинец (окраинец)? Окраина-то – западная! В этом твоя «логика»? Я не говорю о том, что генетически между русскими и украинцами нет разницы, нет (с большинством) разницы языковой (во всяком случае, на «литературном» даже во Львове не говорят), в происхождении за сотни лет «межнациональных» (на самом деле – русских с русскими) сам черт ногу сломит, территории расселения тоже «аршином не измеришь», с большинством жителей Украины (кроме униатов) у русских нет религиозных различий. А что тогда есть? Есть хоть что-то?

И вот твой последний «козырь» - «мировоззрение»? Это как следует понимать? Именно «украинское мировоззрение», отличающее украинцев от русских? Давай разбираться…

Я слышал определение: «русский – не национальность, а состояние души». Аналогично, допустим, и с украинцами: ««украинец – не национальность, а состояние души»?

То есть, все сторонники русского мира на Украине – русские, а западного – украинцы? Те же Вассерман и Сатановский – «русские», а Вальцман и Коломойский – «украинцы»? Мало того, экстраполируем на Россию: Навальный с «москальской» школотой – «хохлы»? Лихо, а почему «нет»? Гражданство не то? Так украинский паспорт русофобам, врагам РФ получить – не проблема. Не проблема, выходит, и официально «украинцем» стать? Хунте все майданутые – родные!

Может, действительно, Евромайдан – «лакмусова бумажка» украинства ? Именно по отношению к нему все жители Украины (и не только, чем те же россияне хуже?) делятся на русских и украинцев?

Только не находишь, что такое мировоззренческое, то есть политическое разделение делает не столько политические нации, сколько политические партии? При этом ваша «партия» приходит к политическим репресиям. Это ведь то же, о чем ваши «национальные лидеры» мечтают под вывеской «этнических чисток»: лишение гражданства, поражение в правах, интернирование, выселение. Все это планируется не только для Донбасса.

Но для конкретного человека в чем разница – репрессируют его как русского или как противника Евромайдана? Для хунты это – синонимы. Но ведь и мы другого различия русских и украинцев не нашли? Однако…

- Тебе не кажется, что ты сам запутался и меня запутал?

- Кажется – крестись. А есть что возразить по сути и без эмоций – «прошу пана»…


Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!

    Назван идеальный вариант завершения Россией спецоперации на Украине

    Политолог Ростислав Ищенко ответил на вопросы читателей издания «Военное дело» и прокомментировал свое видение идеального завершения спецоперации, а также предстоящую в Швейцарии «мирну...

    Израиль не удержался от поставки вооружений в Восточную Европу, теперь эшелоны российских Су-35 устремятся в Иран
    • pretty
    • Сегодня 07:46
    • В топе

    Тель-Авив пошел на рискованный шаг против России и теперь в страхе ждет у своих границ появления Су-35. Иран подтвердил, что приобрел эти истребители у РФ, и нет повода усомниться, что Тегеран примени...

    Оплата принимается кровью

    «Сергей, что бы кто не прогнозировал, но наблюдаю усиление внимания Харьковскому направлению.Знаю, что для принятия решения необходим определенный алгоритм проверок. Но вот сегодня с ПВ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Мы возвращаемся домой

      Поздравляю, соратники! В исторические моменты лучше слушать. Тем более, когда главное давно сказано - пересказано, написано - переписано. Чувства и мысли, аналогичные твоим, лучше выражены талантами поэтов, композиторов, исполнителей. "Кто сказал, что надо бросить песни на войне?" «Война - это все преходящее, а музыка вечна».https://youtu.be/lu2SGqswMSY...
      2460

      Окаянные февральские дни

      Февраль 14-го года в Одессе был «лютее» февраля 22-го. Сейчас, после восьми кровавых лет нацистской оккупации: отмайданивания и рагулизации, сопровождаемых удорожанием отопления на порядок, хотя бы природа к Одессе милостива – пришла весенняя теплынь. Тогда же в начале месяца море у берега замерзло, а на пляжах образовались ледяные торосы. На их фоне сп...
      5381

      Завтра не была война

      «Белый Сахибайден» на 16 февраля 2022 года назначил русско-украинскую войну, «туземцев» не спрашивая. Но президент РФ не знает когда нападать: точное время атаки ему из Белого дома не сообщили (у «мощного старика, отца мировой демократии» склероз))). Зато местечковый смотритель Зе-анист, желая «потрафить» белому господину, в этот день решил ежегодно пра...
      3451

      К.Кеворкян: «Не так встали». Кто в России играет на руку украинским спецслужбам.

      Предисловие К.О.Тезка Константин Кеворкян в посте «Не так встали. Кто в России играет на руку украинским спецслужбам» написал о том же, о чем долгие постмайданные годы пишут авторы «Южнорусского фронта»: кому выгоден раскол между русскими и украинцами, раскол внутри, словами Путина: «одного народа». О том, на чью мельницу вольно или не вольно (по итогу ...
      3570

      Крах «Пах Американа» для одной конкретно взятой (за чуб) колонии

      Колонии захватывают (включая «цветными» переворотами) для доения, а не кормления. То, что местечково-селюковские «индейцы» (скакуасы) рассчитывают на «весь мир с нами» (на деле «цивилизованный мир» рассчитывает с ними списать по сроку годности и колонию, и оружие) и «кружевные труселя» (в реале плантации с остарбайтерами) – их проблемы, которые глобаль...
      7177

      Да что она может эта Россия?

      «Цирконы»/«посейдоны», импортозамещение и прочие путинские «мультики» вернули Россию в Большую Игру. После того как Закат ожидаемо отказался от российского неприемлимого (ни по сути, ни по форме) предложения о гарантиях безопасности, в дополнение и в повторение декабрьской статьи "Россия сделала Закату предложение, от которого невозможно не отказаться",...
      13657

      Украинцы или полонизированные русские?

      «Полонизированные» в смысле и ополяченные, и взятые в «полон» (плен), в первую очередь – ментально.Осторожно: очеНмногАбукАФФ (текст "для топтыг, а не торопыг")Итак, печальный для некоторых факт: кормить скакуасов на их «шляху» в Европу Россия не обещала. Хотя, по русской доброте и подкармливает, в том числе углеводородами и элекроэнергией через европей...
      6189

      Путин обставил Закат, используя «майданы» Россией

      По ходу, мы проспали – прогуляли очередную геополитическую победу ВВП, теперь на Восходе – в Казахстане, вернув в сферу влияния России огромный регион.Мастер восточных единоборств на рубеже 21/22 годов не «фестивалил», а вновь использовал в глобальном противостоянии силу противника, в том числе инспирированные им «цветники» майданных переворотов на пост...
      16317

      Россия сделала Закату предложение, от которого невозможно не отказаться

      - Не читайте и не смотрите глобалистские и либерастические СМИ.- Так ведь других нет.- Почти нет, а почти не считается. Оттого здесь давайте прикинем ответ на вопрос: «Зачем руководство РФ выставило США и НАТО предложения в ультимативной форме, да еще и с жестким временным лимитом»? Ведь очевидно – Закат в таких стратегических вопросах не договороспособ...
      30265

      «Конфузию» не наскакать на «викторию»

      «Демократия или смерть!» Этот мощный американский старик, гигант мысли и отец (помимо блудного в коррупцию и наркоту "сынка-хантерка") мировой демократии Джозеф Байден младший (он же Киса Вашингтонский) перед Первым съездом Деминтерна решил все же «подстелить соломки» на российском направлении, задобрив кремлевского «автократа» сдачей отмайданенной нище...
      15204

      Зеленский оправдывает ожидания по самоликвидации Антироссии

      После очередного фиаско «Не-братана», теперь на пресс-конференции 26.11.2021, по «Зе-анисту» оттоптались практически все. Я же хочу порадоваться за свой правильный выбор в пользу «Владимира Александровича» на президентских выборах 2019 года. Тогда, напомню, мы поставили на клоуна не из-за протестных, по отношению к кондитеру, настроений и, тем более, не...
      10870

      Россию ловят на полудохлого «живца»

      Глобальные масс-медиа/соцсети уже Россию «поймали» - там русско-украинская война не избежна (для тех, у кого в «кастрюлях» она давно не идет/не кипит). При этом «агрессор очевиден всему цивилизованному миру». Американцам, находящимся в России, посольство США даже порекомендовало приготовиться к «чрезвычайной ситуации». То, что Россия нападет на Украину ...
      21906

      Утопление утопающих (с комментариями)

      4 ноября 2021 года: День народного единства, Севастополь, Минск, Госсовет союзного государства, 28 конкретных, базисных шагов к его обустройству – действительно исторический день для ВСЕГО русского народа, для единения "русского мира". Но уже 5 ноября из Москвы, засланный туда с Украины «казачок» Р.Ищенко в очередной раз плюет на участников "русской вес...
      17873

      «Кино и немцы» от Кости-одессита

      13 ноября 1943 года, вскоре после освобождения Киева от предыдущих нацистов, в тылу немецкой армии, блокировавшей Лениград, был совершен крупнейший (по числу жертв) диверсионный акт 2-й мировой войны. Тогда одним взрывом был уничтожен 746 оккупант, включая 41-го офицера и 2-х генералов вермахта и СД. В момент своей ликвидации они смотрели комедийный нем...
      13053

      «Шлях» из аналитика в блогеры (на примере Р. Ищенко)

      К сожалению, в последнее время статьи упомянутого в заглавии автора все более смахивают не на аналитические материалы, а на пропагандистские «агитки». Не его одного, но Р.Ищенко – в этом наглядно-показателен. «Упрощенчество» (а «простота хуже воровства») Ростислава Владимировича связано, возможно, с интернет- (а, тем более, с «телеграм» -) форматами его...
      11540

      Ю. Ткачев, К. Кеворкян, К.Одессит о статье Д.Медведева

      К материалу от 11 октября «Зэбилэнд на распутье» получил несколько критических замечаний единомышленников (что удивительно – с противоположными основаниями) по этому абзацу: "Игра на грани фола, точнее – на грани русского долготерпения не может продолжаться слишком долго – все когда-либо заканчивается: «пройдет и это». Бесконечно терпеть под боком вражь...
      10142

      Зэбилэнд на распутье

      - Пан ЗЭлэнськый!- Шо?- Сбацай, ЗЭанист, бейцами польку-бандерочку!- Як можно? Я – прэЗЕдэнт! Мои бэйцы ничого не кралы – тилькы трохи сховалы в офшорах чесно зароблэнэ. - Зароблэнэ бейцами на сцени? Ото ж! Так шо грай,ЗЭанист! Или ты таки ЗЭбил без бейцев? А може: «два в одному»? То я не про бейцы…Тьфу – запутался.А как не заплутать между «хутором и ме...
      13141

      Ще нэ змэрзла Украйина

      «Перэмог» (даже виртуальных) все меньше, зато «зрад» (вполне себе реальных) все больше.Майданная эйфория скакуасов улетучивается параллельно с газом «агрессора». Легко и просто «самостийникам» было тридцать лет назад – получить на халяву, без какой-либо национально-освободительной борьбы, в качестве подарка от «клятых москалей» первую по площади «чисто ...
      16544

      Ю.Ткачев: Что Россия может сделать для Украины (с «вопросами на вопросы» от Константина Одессита)

      Текст скомпонован из трех постов на телеграмм-канале земляка Юрия Ткачева.Предисловие К.О. «Может» Россия сделать, а не «должна» - это важно. Россия никому ничего не должна (кроме как себе самой - настоящей, не обрезанной «прихватизаторами»). После крайней статьи «Как это делается в Одессе (как ее делают)» вновь получил из России пару наивных вопросов: ...
      13782

      Как это делается в Одессе

      2 сентября – день рождения «Южной Пальмиры». В этот день (22 августа по старому стилю) 1794 года с благословения митрополита Екатеринославского и Таврического были забиты первые сваи в основание города – заложены три православных храма.28 августа 2021 года в Одессе состоялись: парад ЛГБТ, «антипарад» («за семейные ценности»), нападение на полицейских, ...
      14145
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика