• РЕГИСТРАЦИЯ

«Предлагали $3900, я отказался». Белорусский айтишник рассказал, как разочаровался в Польше и вернулся домой

343 18553

Решение 

— Польша в последнее время самое модное направление для переезда. Наиболее частые причины туда ехать: 

  1. Переезд в европейскую цивилизованную страну.
  2. Отличное будущее для детей. 
  3. Работа в Шенгенской зоне.
  4. Путешествия по всей Европе.
  5. Относительно недорогая жизнь, близко к Беларуси.

Я .net, angular full stack разработчик, работаю в маленькой ИТ-компании. У меня жена, 2 кота, двое детей — мальчики 2 и 4 года.

Визу PBH мы открыли ещё в январе 2021 года — с июля. Весной несколько наших коллег уже переехали в Польшу и давали довольно положительные отзывы о стране. Также у нас был приятный опыт поездки в Познань к друзьям, город показался классным, культурным, и он близко к Германии.

Мы думали о переезде, но понимали, что одной моей зарплаты не хватит (белорусский работодатель предлагал продолжить работу через польский инкубатор на примерно те же деньги). Весной жена устроилась UX/UI Designer на фултайм, и оказалось, что нашего совокупного дохода хватает, чтобы неплохо жить в Польше.


Бюджет

По нашим расчётам, комфортный бюджет для Польши — 20000PLN ~ 5000$:

  • квартира 5000PLN
  • сады 4500PLN
  • топливо, коворкинги, покупки 3500PLN
  • ежемесячные расходы 7000PLN (на нашу семью)

Выезд запланировали на июль, предварительно заключили контракт с бизнес-инкубатором, чтобы показать его при пересечении наземной границы как основание для выезда. Котов отвезли родителям. Купили короб на крышу автомобиля, чтобы забрать больше вещей. 

При пересечении белорусской границы очень волновались, однако всё прошло без проблем. На польской же стороне нас встретил насупленный пограничник, который почти сразу начал психовать и нервничать. Ещё он не мог понять цифры номера телефона ни по-русски, ни по-английски. Позже я узнал, что цифры в польском практически идентичны русским. В конце он зачем-то поставил наших детей на карантин, хотя дети до 12 лет не садились на карантин по закону. Жена до этого практически не бывала в Польше. Я сказал ей, что не все поляки такие, просто не повезло.

На время карантина мы сняли замечательный дом в приграничном городке Hajnówka, нас очень удивляло богатство маленького городка, футуристичные детские площадки, расслабленность людей. После поехали в Гданьск. Там, в принципе, понравилось, но конечная точка нашего путешествия была Познань. Что приятно отличает поездки с детьми в Польше, так это детские площадки на их парковках на трассах. Хорошо выгулянные дети отлично потом сидят в машине.

Познань и первые проблемы 

В Познани еле нашли квартиру на Airbnb. Начали искать постоянное жильё, но с этим большие проблемы. Когда мы звонили/писали и начинали говорить по-английски, нас игнорировали. Агенты хотели 128% от первого платежа, арендодатели — 200% залог. Квартиру в течение недели мы так и не нашли. Поняли, что надо снимать другую на Airbnb.

Перед отъездом мы помылись в душе (где задней стенки и бортиков нет), а слив оказался забит. Поскольку наклона и резервуара в душе практически не было, вода залила пол, мы его вытерли. После приёмки квартиры начал названивать и писать хозяин квартиры, кричать, что мы уничтожили пол и сломали полотенцесушитель (мы вообще его не трогали), это всё стоит 2400 PLN (~600$). Угрожал полицией, пограничниками, частным сыском. Мы пожаловались в саппорт (спойлер: всем всё равно — разбирайтесь сами). В итоге мы отправили 500$ через Airbnb. Я не знаю, правильно это или нет, но наша новая квартира была в соседнем доме, и жена говорила, что ей страшно с детьми, когда вокруг такое.

Сняли +1 квартиру на месяц, в течение которого ходили искать квартиры с разными агентами. Поляки, узнав, что мы иностранцы, сразу добавляли 25% к цене, при этом по-английски или как-либо ещё с нами не пытались говорить, разговор шёл через агента. В целом посыл был такой: им бы не хотелось сдавать квартиру «людям с востока». Вообще, в Познани было много мелких случаев, когда люди сразу насупливались, как только слышали английскую речь, не говоря уже о русской.

Со временем мы поняли, что место не наше. Всё-таки там не было ни одного нашего знакомого, местные люди были довольно неприветливы, квартиры были в основном не очень и маленькие, стоили по 5000-6000 PLN в месяц+ 128% агенту + 1-2 залога. Спойлер: залоги иностранцам возвращать не принято. 

С квартиры мы съезжали заранее, и хозяева с подозрением приехали к нам, осмотрели квартиру, сказали, что всё идеально. Они почитали отзыв предыдущего арендодателя и напряглись, даже созвонились с ним: он заявил, что «у белорусов очень много денег и их надо разводить». 

Варшава

В Варшаву приехали в выходные, увидели роскошную дорожную инфраструктуру и малое количество машин. В будни поняли, что на самом деле всё стоит в пробках 

Сразу было заметно, что люди тут гораздо более приветливые, чуткие, лучше знают английский. 

Жильё

Довольно быстро мы нашли квартиру в районе Siekierki. 3200 PLN аренда, 1200 PLN административные платежи, 4000 PLN залог. Долго не могли заключить договор, потому что хозяева хотели Umowa najmu okazjonalnego (такой договор — гарантия, что мы съедем, если не будем платить, потому как арендаторов с детьми в Польше тяжело выселить). В итоге предыдущий арендатор квартиры сделала её для нас. 

Детсады

Начали искать сад на районе. Нашли платный. В ответ на попытки говорить по телефону по-английски единственный ответ был: po polsku. Показалось, воспитатели слишком не заинтересованы нас брать, чтобы дальше продолжать пробиваться.

В итоге нашли билингвальный сад в соседнем районе для старшего сына: 2000 PLN вступительного платежа, 2700 PLN месячный платёж. Директриса и воспитательница пытались говорить по-английски, но только во время переговоров. 

Второго сына отдали в żłobek (ясли): 1500 PLN + 2200 PLN.

В первый же день, когда мы забирали старшего из сада, воспитательница сказала: дети смеялись, что ботинки у него порвались. В дальнейшем сын не хотел туда ходить, стал странно себя вести, накидываться с кулаками на младшего (агрессии раньше не было). Я наблюдал: дети из его группы, которым было по 5 лет, над ним смеялись. 

Перевод в младшую группу и визиты к психологу по требованию администрации не очень помогли. Мы нашли другой сад (уже за 200 PLN + 2000 PLN), он оказался отличный, мультикультурный, туда уже сын ходил с удовольствием.

Но тут директриса из предыдущего сада сада начала требовать от нас оплату за последний месяц, раз уж мы ушли, предупредив всего за неделю. Мы захотели почитать договор, а его нет. Поляки любят не отдавать второй экземпляр договора (внимательно следите за этим). Мы проконсультировались с юристом, он рекомендовал заплатить, учитывая, что договора у нас нет. Мы заплатили, потом они пытались заставить нас заплатить за ещё один месяц.

Няни

Ещё пытались нанять няню, но украинки отваливались после одного дня работы. Белоруски держались, но часто вели себя странно. Например, одна пропала на неделю с нашими ключами. После этого мы с ней не работали.

Здоровье, экология

Через какое-то время старший сын заболел бронхитом, пришлось идти к платному врачу (250 PLN). 

У жены начались проблемы с глазами, они стали красными, постоянно болели. Она ходила по окулистам (250 PLN каждый визит), всего раз 6 — и почти всегда ей говорили капать увлажняющие капли. Вообще с платной медициной в Польше гораздо хуже. Ты получаешь гораздо менее низкий уровень услуги за цену в 4 раза больше.

Чем холоднее становилось, тем хуже было с глазами. Старший сын уже второй раз заболел бронхитом. Глаза покраснели у меня. Мы начали искать причину. Обратили внимание, что после часа-двух в одной кафешке с детской комнатой жена всегда выходила с очень красными глазами, а я с головной болью. Поняли, что в этом доме угольная котельная, и похоже наши проблемы — реакция на выбросы угля.

Потом я обнаружил карту. Периодически зимними вечерами, в отсутствие ветра, цифры загрязнения достигали очень больших величин.

Это в худшем случае, обычно было получше, но часто чувствовался запах угля, как на вокзале. Поразило сравнение карты загрязнений с Китаем. В центре Европы есть страна, где выбросы сравнимы с китайскими, а в Китае >50% мировых производств. 

Наши дети зимой начали болеть чуть ли не каждый день, из сада их просили забрать после одного кашля. В итоге мы месяц провели с детьми на руках, работая из дома, ездя по врачам, и поняли, что совершенно несчастны.

Поиски работы

Варшава интересна присутствием больших корпораций FAANG + Microsoft.

Ещё летом я подался на вакансию в Google. На разных этапах собеса решил 5 довольно сложных задач, построил архитектуру приложения, ответил на вопросы про конфликтность и мои лидерские скилы. В итоге всё было отлично, кроме одной задачи, которую я решил неоптимально. Ещё одну задачу решил правильно, но интервьюер сбивала меня всё собеседование и потом дала фидбэк, что я давал неправильные пояснения и не уточнил, есть ли циклические зависимости в папочной структуре. Рекрутер сказал, что очень всё хорошо, но чуть-чуть не хватило. И вообще, ни один человек, которого он вёл, с первого раза не прошёл. 

Параллельно я собеседовался на вакансию в другой компании, там всё шло довольно хорошо. Но перед тем как делать оффер, рекрутер предложил 310000 PLN в год брутто по умове о працэ. Я стал считать нетто — эта сумма давала в среднем 3900$ в месяц. В Беларуси аналогичная грязная зарплата давала бы 5600$ чистыми. В итоге я отказался.

В то же время я подался в Microsoft на вакансию фулл стек девелопера. Успешно решил 8 олимпиадных задач, построил дизайн системы — но оказалось, что у них нет полной удалёнки, нужно хотя бы один день в неделю быть в офисе. У нас же была надежда хотя бы переехать в Гданьск, где воздух почище, но и там не всегда: 

Я отказался от идеи с Microsoft.  

В итоге я нашёл себе хороший оффер, но пока поставил его на паузу.

Коворкинг 

Мы с женой пытались снять коворкинг, в центре были варианты. Но из-за пробок туда добираться надо было 50 минут, а сад закрывался в 17.00. И получается следующий распорядок дня:

9:30 сад -> 50 минут в пробках -> 10 минут поиск парковки -> 20 PLN за парковку -> Офис -> Обед -> выезжать назад в 16:00. — 3-4 часа рабочего времени, что никуда не годится.

В итоге только жена пошла в офис WeWork, я работал из дома и из кафешек.

Когда жена решила не ходить больше в коворкинг, то оплатила ноябрь, декабрь и попросила саппорт закрыть её аккаунт. Через 3 недели ей пришёл счёт за 3 месяца, включая январь. После долгой переписки выяснилось, что аккаунт они не закрыли, но раз уже не закрыли, то надо платить ещё за январь, иначе долг у неё будет только накапливаться (аккаунт нельзя закрыть, имея долг). В общем требовали 1650 PLN за 3 месяца. Жена отправила подтверждения платежа от банка, но ей ответили, что не нашли такой платёж. После обращения в центральный саппорт, сказали что один платёж нашли, но надо заплатить еще 1100 PLN. В итоге разобрались: после 2-х тикетов в центральный саппорт и 2 недель переписки ответили, что жена ничего не должна.

Курсы польского

Жена пошла на курсы польского, потом после 2-х месяцев решила не ходить, договорилась, что перейдёт на немецкий. С неё, понятное дело требовали деньги до самого конца курсов. Тоже порядка 1500 PLN.

Берлин

Мы съездили в Берлин. Очень классный город, однако удивил неопрятностью, лежаками с бездомными на улице. Путешествуя с детьми, я взглянул на это новыми глазами.

Возвращение

В итоге мы решили вернуться в Беларусь. Сказали об этом хозяевам польской квартиры, они торжественно сообщили, что залог не отдадут (и это интеллигентные люди).

Парень из чата белорусов помогал мне носить вещи (спасибо ему). У него были краснющие глаза. И на вопрос, как Варшава, он ответил: совсем не очень. Его уже кинули на залог от квартиры, кинули на зарплату за месяц и ещё как-то, уже и не помню. Причём до этого он отработал в Турции год — был абсолютно позитивный опыт, люди были приятные и договорённости соблюдали строго.

В итоге сейчас мы в Беларуси и очень счастливы. Наконец к нам приехали бабушки и наши дети опять кому-то нужны, кроме нас.

Сейчас работаю на ту же белорусскую компанию. Хороший оффер от другой решил отложить на пару месяцев, пока обратно обустроюсь в Беларуси.

Резюме. Почему уехали из Польши

  • Экология. Она влияет на тебя прямо сейчас. У жены болели глаза, у меня — голова и глаза, дети стали много болеть, у старшего 3 бронхита за полгода, хотя до этого у него не было бронхита никогда.
  • Постоянные попытки кинуть на деньги, успешные или нет. В Беларуси это большая редкость. Причём все люди знали, что мы с двумя детьми. И вообще, чувствуется пренебрежительное отношение к белорусам. Хотя на самом деле белорусы более цивилизованные, как по мне:-).
  • Высокие налоги, плохое качество услуг.
  • Плохая медицина.
  • EU Only вакансий довольно немного. У поляков брутто немного больше, чем в Беларуси, но с их налогами нетто выходит гораздо меньше.
  • Цикл от первого контакта до оффера 1.5-2 месяца.
  • Хорошие зарплаты только в FAANG и Microsoft. 

Субъективные советы по переезду для семей с детьми

  • Лучше не выбирайте в Польшу. Есть куча других стран:-) 
  • Если выбираете Польшу — то только в Гданьск. Там меньше проблем с загрязнениями и люди более толерантны к приезжим.
  • Будьте осторожны, когда имеете какие-либо денежные дела с поляками.
  • Ещё всем советую подаваться на вакансии FAANG и Microsoft. Сама подготовка к этим собеседованиям — это отличный опыт в плане архитектуры, алгоритмики. Если вас позовут, вы получите зарплату намного выше рынка (я попросил рекрутера самого сделать мне предложение по зарплате — оно было на 45% больше, чем цифра, которую я держал в голове). У вас будет полная поддержка при переезде, включая юридическую, что немаловажно.

источник

С Кобой было тяжело, без Кобы еще тяжелее

    Слабый второй пилот и ложь про русских диспетчеров. Расшифровали переговоры пилотов рейса AZAL
    • ATRcons
    • Вчера 20:50
    • В топе

    Издание BAZA опубликовало расшифровку разговоров пилотов лайнера AZAL, которую сохранил черный ящик самолета. Она со всей определенностью показала неопытность второго пилота и роковые ошибки коман...

    В России должно остаться 120 тысяч азербайджанцев: На удар Баку отвечаем арифметически

    Азербайджан продолжил свои политические удары по России. Вслед за закрытием "Русского дома" последовало закрытие редакции русского новостного агентства Sputnik. Обозреватель Царьграда А...

    Без права на ошибку

    Повторять здесь тезисы из телефонного разговора Трампа и Путина не буду, о них уже писали много и полагаю, что многие это уже видели и читали, в том числе комментарии. Здесь же хочу обр...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Beria Сегодня 13:50

      IISS: военные расходы России в 2024 году превысили траты всех стран Европы вместе взятых

      На Западе, тратящем колоссальные деньги на вооружения, не прекращают подсчитывать расходы России на оборону. Недавно западные эксперты насчитали астрономическую сумму, в эквиваленте вышло около $462 млрд. По данным Международного института стратегических исследований (International Institute for Strategic Studies), со штаб-квартирой в Лондоне, военные расходы Р...
      344
      Beria Сегодня 11:18

      Павел Медведев: Доллар рухнул под давлением стратегических ракет. Рубль может подорожать ещё

      Иосиф Дискин: Для Набиуллиной это — благая весть, для Силуанова — печаль Фото: Сергей Булкин/ТАСС 13 февраля многие пункты обмена валют закрылись в связи с резким падением курса доллара и евро, и раньше понедельника не возобновят работу. Доллар просел более, чем на 10%, банкиры не&nbs...
      2604
      Beria Вчера 14:00

      Портфель зарубежных заказов «Росатома» превысил $200 млрд

      Портфель зарубежных заказов «Росатома» превысил 200 миллиардов долларов в 2024 году. Экспортная выручка компании составила свыше 18 миллиардов долларов, сообщила директор по развитию бизнеса «Росатома» Екатерина Ляхова в ходе Недели российского бизнеса. Она отметила, что корпорация очень активно работает на зарубежном...
      222
      Beria 13 февраля 19:57

      "Царьград" в ответ начинает расследование по "Фудсити" и "Садоводу"

      Доктор политических наук, полковник запаса, один из основателей Союза добровольцев Донбасса, Герой ДНР, первый министр госбезопасности республики, командир добровольческого отряда "Барс-13" - это все Андрей Пинчук. Теперь он еще и политический обозреватель "Царьграда". Вот, выполняя свою нынешнюю работу и прокомментировав последние события, ...
      1284
      Beria 11 февраля 11:00

      Балтфлот будет ходить с козырей: Россия готовит неожиданный ответ на охоту ЕС за нашими танкерами

      К каждому «теневому» судну корвет не приставишь, но можно действовать иначе Фото: Юрий Смитюк/ТАСС Евросоюз готовится к масштабной операции по захвату якобы входящих в российский «теневой флот» танкеров в Балтийском море. Для этого имеющие выход к морю страны-участницы разрабатывают специальные юридические мер...
      9990
      Beria 10 февраля 10:58

      Sohu: Путину будет сложно не показывать радость — Россия в разгар санкций совершила чудо

      Россия совершила настоящее чудо в довольно непростой для страны период. Такими выводами поделились журналисты из Китая. Последние несколько лет Россия живет под действиями западных санкций, которые разрабатываются с целью ослабить ее экономику и лишить страну основных источников дохода. Новый глава Белого дома Дональд Трамп недавно дал понять, что не исключает возм...
      2550
      Beria 7 февраля 21:04

      Калининград переходит на автономный режим электроснабжения

      С 8 февраля Калининградская область переходит на автономный режим электроснабжения, поскольку в этот день страны Балтии выйдут из договора БРЭЛЛ (Беларусь, Россия, Эстония, Латвия и Литва), который предусматривает использование общей энергетической инфраструктуры. Согласно данным таможенной статистики, этот российский регион в течение нескольких лет импортирова...
      1424
      Beria 7 февраля 13:54

      Сколько стоил бюджету еще один "Ельцин Центр" в Москве? Его открыла гражданка Австрии

      В тот момент, когда 90 процентов россиян требуют закрытия "Ельцин Центра" в Екатеринбурге, в стране, как вызов всем нам - открывается второй. Филиал екатеринбургского. И не просто где-то, а в Москве. И не просто в Москве, а в настоящем "дворянском гнезде". Для филиала Ельцин Центра подобрали один из самых известных домов в столице России. Эт...
      1062
      Beria 7 февраля 11:00

      Торги продолжаются: Россия может сохранить свои базы в Сирии, если это будет выгодно новым сирийским властям

      Россия может сохранить свои крупные базы в Тартусе и Хмеймиме на побережье Средиземного моря, если это будет выгодно новым сирийским властям. Такое заявление в интервью The Washington Post сделал глава Минобороны страны Мурхаф Абу Касра. По его словам, отношение РФ к новому руководству Сирии «значительно улучшилось» пос...
      450
      Beria 4 февраля 20:00

      На границе Украины с Белоруссией прошли протесты из-за блокпостов

      МОСКВА, 4 фев — РИА Новости. Жители села Старое в Ровненской области на западе Украины вышли на митинг с требованием убрать блокпосты, сообщил представитель Госпогранслужбы республики Андрей Демченко, его слова приводит издание "Страна.ua". "В селе Старое Ровненской области, что находится около границы с Белоруссией, люди выш...
      1129
      Beria 4 февраля 14:03

      Песков прокомментировал заявление Трампа о редкоземельных металлах Украины

      Песков назвал заявление Трампа о металлах предложением Киеву покупать помощь © РИА Новости / Наталья СеливерстоваПерейти в медиабанкМосковский Кремль. Архивное фото МОСКВА, 4 фев — РИА Новости. Планы президента США Дональда Трампа по украинским редкоземельным металлам представляют собой коммерческое предложение, заявил журналистам пресс-секре...
      746
      Beria 3 февраля 17:51

      В соответствии с Конституцией: правительство Белоруссии сложило полномочия после утверждения итогов выборов президента

      Правительство Белоруссии официально сложило полномочия. Это произошло после утверждения итогов президентских выборов в республике, победу на которых одержал Александр Лукашенко, набравший 86,82% голосов. При этом вновь избранный глава государства «в целях обеспечения бесперебойной работы исполнительной вертикали» поручил действующему составу правительства ...
      233
      Beria 3 февраля 14:02

      Ещё один удар по мигрантам: незнание русского языка станет проблемой

      В России родителям мигрантов грозят штрафы за отказ обучать детей русскому после провала первичного тестирования. Соответствующий проект подготовило Министерство просвещения РФ. Минпросвещения России разработало проект, который содержит условия проведения тестирования на знание русского языка. Он касается детей мигрантов, поступающих в школы. Согласно тексту&nb...
      4698
      Beria 2 февраля 19:41

      В чем причины страха Запада перед «новой Ялтой»

      Дональд Трамп пока даже на полшага не приблизился к практической реализации своих широко и громогласно разрекламированных «мирных инициатив по Украине», ни одна встреча между ведущими мировыми лидерами не то, что не состоялась, а еще не назначена, а кое-кто на Западе уже вовсю разгоняет панику по поводу их грядущих переговоров. Тамошние СМИ вангуют ...
      1117
      Beria 1 февраля 13:58

      Россия делает следующий шаг после "Орешника". Европе и скандинавам не понравится

      Россия сделала следующий шаг после применения "Орешника" по Днепропетровску. Наша страна близка к началу серийного производства нового "Искандера" с дальностью в 1000 км. Судя по тому, что сообщает американское издание Military Watch, добиться этого разработчики ракеты планируют как за счёт использования нового более эффективного двигателя, ...
      17293
      Beria 31 января 20:58

      Путин назначил нового замдиректора Росгвардии

      Генерал-лейтенант полиции Василий Сонин назначен на должность заместителя директора Федеральной службы войск национальной гвардии. Об этом сообщила пресс-служба Росгвардии. Соответствующий указ подписал президент России Владимир Путин (на момент подготовки новости документ еще не опубликован). Согласно справке на сайте Росгвардии, Сонин родился ...
      4345
      Beria 31 января 19:31

      Белоруссия по-дружески рекомендовала Западу сменить тон с высокомерного на спокойный и уважительный

      Делегация Белоруссии в ОБСЕ выразила сожаление в связи с продолжающейся безосновательной критикой Минска из-за президентских выборов и заявила, что странам Запада следует сменить тон на уважительный, если они хотят быть услышанными. По данным Центральной избирательной комиссии, действующий президент Александр Лукашенко получил 86,82% голосов избирателей на прошедши...
      327
      Beria 29 января 19:54

      "Алиев извинился перед Путиным": Азербайджан выдаст России "золотую" судью Хахалёву

      27 января 2025 года в аэропорту Баку была задержана бывший федеральный судья Краснодарского края Елена Хахалёва, известная как "золотая судья". Задержание было произведено по запросу Генпрокуратуры России после попытки Хахалёвой вылететь в Дубай. Ей вменяют мошенничество и служебный подлог. Формально в 2022 году Ленинский суд Ростова-на-Дону заочно арест...
      17094
      Beria 28 января 13:50

      Долгопрудный. Еще одно уголовное дело на мигрантов, получивших квартиру как многодетные

      Кучно пошли! Только что Следком отчитался о заведении уголовного дела в отношении таджички Тахмины Самадовой, чья многодетная семья получила жилищный сертификат от мэра Мытищ Юлии Купецкой, как дан ход новому. Речь уже идет о другом подмосковном городе - Долгопрудном. Правда, если в Мытищах, где Самадова подделала все документы, а у нее и ее мужа в ходе обыска ...
      16450
      Beria 28 января 11:00

      Гражданство России: Хочешь иметь паспорт — возьми в руки «калаш» и докажи, что достоин

      Без принятия присяги о главном документе, удостоверяющем личность, даже мечтать не стоит Проект закона, согласно которому иностранец не сможет получить гражданство РФ, если не примет соответствующую присягу, одобрен российским правительством. Законопроект об изменениях в закон о гражданстве был внесен в Госдуму еще в&n...
      510
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика