• РЕГИСТРАЦИЯ

Удар по Пхеньяну или все-таки переговоры? (L'Express, Франция)

6 5580

Ким Чен Ын

Как можно остановить ядерную гонку вооружений КНДР? Историк Жульет Морийо и научный сотрудник Фонда стратегических исследований Валери Нике ответили на вопросы L'Express.

LExpress: Что для вас важнее: дипломатические дискуссии или нанесение авиаударов по ядерным объектам в Северной Корее?

Валери Нике (Valérie Niquet): На самом деле существует много вариантов. Сценарий, выдвинутый Дональдом Трампом, а именно: целенаправленная бомбардировка определенных объектов или перехват ракет, пролетающих над Японией или направленных в сторону острова Гуам, не кажется лучшим, но он остается на столе. Что касается переговоров, они ни к чему не привели. Наоборот, они позволили Пхеньяну, финансово поддерживаемому Китаем, продолжать и ускорять развитие своего ядерного потенциала. Санкции не сработали, и они не будут эффективными до тех пор, пока Пекин не переоценит важность угроз. На сегодняшний день Пекин по-прежнему считает главной угрозой крах северокорейского режима, последующего за ним воссоединения полуострова и его перехода под влияние США. Вот почему угроза нанесения удара может быть полезной, несмотря на иррациональный характер курса Трампа: перспектива вооруженного конфликта может взволновать Китай до такой степени, что он подтолкнет к действию своего северокорейского протеже.

Жульет Морийо (Juliette Morillot): Действительно, санкции не имеют никакого эффекта. Они никоим образом не повлияют на готовность Пхеньяна, поскольку они затрагивают не ядерные и баллистические программы, а скорее население, которое в конечном итоге пострадает. При этом, хотя первая резолюция ООН, осуждающая действия Северной Кореи датируется 1993 годом, настоящие жесткие санкции были введены только с начала 2016 года. Ранее, кроме замораживания активов, размещенных в Макао, они частично ограничивали поездки нескольких персон или импорт предметов роскоши для номенклатуры. Для того чтобы эти методы могли функционировать, Китай, главный торговый партнер КНДР, должен согласиться на их применение. Существует тысяча и один способ как обойти совершенно дырявую границу. Например, в Маньчжурии члены корейской диаспоры имеют постоянные пропуска для поездки в КНДР. Никто ничего не предпринимает.

В.Н.: Когда хотят контролировать, то контролируют. Но если Китай позволяет это, значит у него к этому особый интерес. Армия без топлива ничего не может сделать. А Пекин обладает серьезным рычагом давления, которое он пока не хочет использовать: нефтепровод, который обеспечивает основную часть поставок нефти в Северную Корею. В настоящее время необходимо, чтобы Китай действительно оценил опасность, которая не исчезнет, пока он сдерживает осуществление санкций. Я думаю о существовании риска вооруженного конфликта с Соединенными Штатами, к которому он не готов, а также об угрозе американских санкций против интересов Пекина.

Ж.М.: Несмотря на исторические и коммерческие связи, объединяющие две страны, КНДР настороженно относится к Китаю и не доверяет ему как партнеру, который в любой момент может от нее отвернуться. Со своей стороны, Китай опасается серьезного притока северокорейских беженцев. Он отказывается закрыть нефтяной кран из-за страха вновь столкнуться с массовой эмиграцией 1990-х годов в результате страшного голода. Я возвращаюсь на минуту к гипотезе о нанесение удара. Мы не можем применять к КНДР схемы, которые работают в других местах. Ядерное оружие, закрепленное в Конституции, лежит в основе национальной идентичности. Будет ли Ким Чен Ын использовать его в качестве ответа? Скорее всего, нет.

Однако не будем забывать, что Сеул и его 25 миллионов жителей находятся в 70 километрах от границы. Достаточно будет использовать обычное оружие, чтобы нанести огромный ущерб, даже если, повторяю, напряженность будет существовать между Вашингтоном и Пхеньяном, а не между двумя Кореями. Северокорейское ядерное оружие является частью классической системы сдерживания. Поэтому стоит ожидать, что очень скоро КНДР проведет новое, вероятно атмосферное, испытание водородной бомбы.

В.Н.: Как и вы, я не верю в ответный ядерный удар. Остается применение обычного вооружения. Реальная эффективность тяжелой артиллерии Пхеньяна неизвестна, Сеул дажеготовился к нападению. Согласиться с мыслью, что больше ничего не нужно делать, под страхом гибели сотен тысяч южнокорейцев, означает принять игру сдерживания по версии Пхеньяна.

L'Express: Видится ли вам необычным вызов, бросаемый КНДР?

В.Н.: Иногда наблюдается сходство с иранским делом. Но все-таки есть огромные различия. Иран как нефтяная держава может заинтересоваться интеграцией в международную систему. Это не относится к КНДР, которая нуждается в полной перестройке своей экономики. Еще одно отличие: непримиримость в отношении Тегерана помешала его ядерной программе достичь того же уровня развития, что и программа Пхеньяна.

Ж.М.: Мне не нравится проводить исторические аналогии. То, что происходит в КНДР не сопоставимо с советским ракетным кризисом 1962 года на Кубе, ни с иранской проблемой. Мы должны будем изменить программное обеспечение. Тем более что де-факто Северная Корея является ядерным государством, каким Иран никогда не был. Скажем так: если Пхеньян считает необходимым удерживать ядерное оружие, то это потому, что он хочет гарантировать долговечность своего режима, посредством пакта о ненападении с Вашингтоном и мирного договора на полуострове, общаясь на равных с мировыми державами. Тревоги КНДР понятны. В Южной Корее насчитывается 30 000 американских солдат и еще 50 000 человек на Окинаве [Япония], не говоря уже о тех, кто дислоцирован на Гуаме и на Филиппинах. В Пхеньяне официальные власти не хотели бы закончить свою жизнь как Муаммар Каддафи в Ливии или Саддам Хусейн в Ираке.

L'Express: Как северокорейский вопрос меняет ситуацию режима распространения?

В.Н.: В то же время следует понять каков уровень присутствия Соединенных Штатов в Азии. К счастью, что США находятся там! Именно от этого присутствия, действия или бездействия Вашингтона, зависит стратегическая стабильность региона. Чем больше режим нераспространения уступает тем, кто его игнорирует, тем больше вдохновляются те, кто мечтает о сохранении ядерных амбиций. Так в Тегеране фракция власти могла бы считать, что она только выиграет, расторгнув соглашение 2015 года и возобновив ядерную программу.

Ж.М.: Хотя возможный компромисс с КНДР создаст прецедент, это не подорвет Договор о нераспространении (ДНЯО). В конце концов, существуют и другие прецеденты: Индия, Пакистан и, пусть неофициально, Израиль. Меня беспокоит то, что все просыпаются сегодня, а ведь первые ядерные испытания в КНДР относятся к 2006 году. Вместо того чтобы серьезно относиться к этой угрозе, мы предпочли зарыться в песок. Конечно, были санкции, но мы все пустили на самотек. Сейчас реагировать поздновато. Нанесение ударов? Зачем! Пхеньян продолжит свои усилия, что бы ни случилось. Вот почему я скорее выступаю за переговоры.

L'Express: Вы считаете, что ДНЯО утратил свою силу?

В.Н.: В кризисной ситуации идея ставить под сомнение ДНЯО, краеугольного камня нераспространения, не самая лучшая. Наоборот, мы должны стараться сохранить его, несмотря на его слабые стороны. И это предполагает мобилизацию Соединенных Штатов, Европы, Франции, России и Китая против попыток северокорейского режима наращивать ядерное вооружение.

Ж.М.: Вместо того, чтобы требовать денуклеаризации, очень маловероятной на данном этапе, Эммануэль Макрон мог бы сыграть определенную роль: собрать всех участников ядерного досье и призвать их говорить друг с другом, призвав к обсуждению также Евросоюз. Международное сообщество слишком долго находилось в ожидании. И санкции будут теперь только обострять ситуацию.

В.Н.: Меня беспокоит такое единодушие в пользу возобновления диалога. Вести переговоры любой ценой и избегать применения силы. Нужно понимать, что этот постоянный призыв к диалогу является средством для того, чтобы ничего не делать. В настоящий момент, я уверена, что переговоры позволили добиться только одного: Пхеньян выиграл время для развития своей ядерной программы и для укрепления сотрудничества с Пекином.

Автор: Винсент Юже (Vincent Hugeux)

Оригинал публикации: FRAPPER PYONGYANG... OU NÉGOCIER

ИноСМИ

Танковые войска берут Берлин

    Уделали
    • pretty
    • Вчера 07:16
    • В топе

    КВАДРАТУРА  КРУГАТак вот почему этот чувак в футболке так смело вёл себя в Овальном кабинете Уайт Хауса. Похоже, он уже тогда знал, что будет так, как надо ему (точнее, его хозяевам). А что там х...

    50-дневный ультиматум

    РФ официально и фактически проигнорировала "50-дневный ультиматум Трампа". 1. Удары по Украине как продолжались, так и продолжились. 2. Россия не отказывается от переговоров, но толь...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Cherchill Вчера 20:10

      Ударить по Москве и Петербургу: глупые вопросы Трампа Зеленскому открыли личико президента США

      С утра украинские паблики радостно перепевали статью в The Financial Times: Трамп, говоря с Зеленским по телефону 4 июля, поддержал идею об ударах по Москве и Петербургу. И вот Белый дом устами пресс-секретаря Кэролайн Левитт выдал опровержение. Но если послушать его внимательно, напрашиваются два вывода. Первый: Дональд Трамп задает дурацкие вопросы, которые в...
      1804
      Cherchill Вчера 13:59

      «Он делает из Зеленского символ мужества»: сторонники Трампа бунтуют против решения о поставках оружия Украине

      Решение Дональда Трампа передать Украине очередной пакет вооружений вызвало волну недовольства в рядах его самых преданных сторонников из движения Make America Great Again (MAGA). Об этом сообщает газета Politico. В публикации отмечается, что столь резкая смена приоритетов грозит главе Белого дома серьезными последствиями. Многие насторожены и смущены: как та...
      271
      Cherchill Вчера 10:50

      Трамп включит обратный отсчёт. Ракеты наготове. Ответ Белоусова будет жесток

      Президент США Дональд Трамп включил обратный отчёт для России. Он заявил, что даёт 50 дней на заключение сделки между Москвой и Киевом. Реакция рынков была неожиданной, а ответ на яростную риторику Вашингтона от министра обороны России Андрея Белоусова будет жестоким. Свои нападки на Россию Трамп анонсировал ещё на прошлой неделе. Сегодня он заявил, что США вве...
      637
      Cherchill 14 июля 20:54

      «Я недоволен Россией»: Трамп дал Москве 50 дней на заключение сделки по Украине

      США введут дополнительные пошлины против России, если сделки по Украине не получится достичь в течение 50 дней. Об этом заявил глава Белого дома Дональд Трамп. По его словам, Вашингтон достиг соглашения о поставках новой партии оружия Киеву с НАТО. Я недоволен позицией России по Украине. Я разочарован в президенте Путине, потому что думал, что мы заключим сог...
      403
      Cherchill 14 июля 16:57

      В Кремле оценили новый план США по поставкам ракет Украине за счет Европы

      В Кремле отреагировали на известие о расширении военной помощи Украине со стороны США. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что поток американского вооружения в Киев не прерывался и продолжает поступать в рамках прежней политики, несмотря на новые схемы оплаты и логистики. «Было много слов сказано о дороговизне. Теперь вроде получается,...
      3870
      Cherchill 13 июля 19:57

      Трамп в расстройстве: Россия переиграла США на переговорном треке по Украине

      CNN: Вашингтонские «ястребы» сильно ошиблись, прогнозируя действия Путина На фото (слева направо): президент РФ Владимир Путин и президент США Дональд Трамп. (Фото: White House/Global Look Press) Администрация Трампа получила от России новые предложения по урегулированию конфликта на Украине. Об этом сообщила на...
      1041
      Cherchill 13 июля 18:55

      Глава Еврокомиссии заявила о готовности ответить на пошлины США

      Глава Еврокомиссии заявила, что ЕС готов к введению ответных мер из-за повышения торговых пошлин США в августе. По словам фон дер Ляйен, готовы два пакета контрмер, однако Брюссель продолжает рассчитывать на сделку с Вашингтоном   Евросоюз готов ввести контрмеры против США в начале августа, если не удастся найти решение по торговым соглашениям, заявила глав...
      238
      Cherchill 13 июля 14:26

      Маск призвал Трампа рассекретить материалы по делу Эпштейна

      Глава компаний Tesla и SpaceX Илон Маск обратился к президенту США Дональду Трампу с призывом опубликовать документы по делу финансиста Джеффри Эпштейна. © Сгенерировано с помощью ИИ Об этом он написал на своей странице в соцсети Х.  «Он (Трамп. — RT) несколько раз сказал «Эпштейн» во время того ...
      295
      Cherchill 12 июля 19:36

      Политолог объяснил, зачем Трамп грозит ввести 30%-ные пошлины на товары из ЕС

      Политолог Юрий Светов в беседе с RT отметил, что вводимые США пошлины в размере 30% нацелены на то, чтобы запугать торговых партнёров. © Сгенерировано с помощью ИИ «Он (Трамп. — RT) выбрал такую стратегию запугивания всех торговых партнёров Соединённых Штатов. Он выдвинул теорию, которая пользуется большой поддержкой американского...
      529
      Cherchill 12 июля 19:14

      Трамп вводит новые пошлины - Урсула должна обрадоваться 30-процентному «подарку» от главного партнёра

      Урсула уже аплодирует? Если нет, то странно, ведь президент США, главного торгового партнёра Брюсселя, решил сделать Евросоюзу подарок в виде 30-процентных пошлин «на всё». То есть, новые пошлины со стороны США Трамп всё же введёт, несмотря на многочисленные попытки провести с ним переговоры, предпринятые евробюрократами. Среди стран, в отношении кото...
      365
      Cherchill 12 июля 10:53

      «Действительно ли закончилась дружба Трампа и Путина?»: западный обозреватель

      Переменчивые комментарии Дональда Трампа в середине недели, безусловно, вызвали поток спекуляций по этому поводу. Президент дал понять, что наконец-то понял, что российский «хороший парень» его разыграл, и что Белый дом теперь намерен занять жесткую позицию. Как пишет Джейми Деттмер, обозреватель и публицист Politico, пока ответа на этот вопрос точно н...
      266
      Cherchill 11 июля 19:42

      «Важное заявление» президента США оставит Россию равнодушной

      Президент США Дональд Трамп пообещал сделать «важное заявление по России», касающееся, вероятно, ужесточения санкций против экспорта нефти. В Кремле ответили, что внимательно изучат обращение американского лидера. Для чего глава Белого дома применяет язык угроз, и как это связано с политической борьбой внутри администрации Трампа? Президент США Дона...
      567
      Cherchill 9 июля 19:45

      Ужесточение риторики и помощь Киеву – на что решился Трамп?

      Дональд Трамп резко сменил тональность своих высказываний в адрес России и лично ее лидера – Владимира Путина. Вместо выражавшегося еще не так давно уважительного отношения и разговоров о некоем грядущем «сотрудничестве» мы снова слышим сквернословие и угрозы, мало чем отличающиеся от тех, что изрекал его предшественник в Белом доме. Недолгая пау...
      906
      Cherchill 9 июля 16:36

      Получит ли Илон Маск свою «золотую акцию»?

      «Ну, и зачем ему это нужно?!» – именно такой вопрос сегодня задают миллионы людей по всему миру, узнавшие о том, что миллиардер Илон Маск, который крепко обжегся на попытке построить политическую карьеру выводов из этого, похоже, не сделал. Напротив – этот неугомонный персонаж, судя по всему, решил снова наступить на те же грабли, только те...
      743
      Cherchill 9 июля 12:50

      Как выглядят детские изоляторы в США

      Мы уже как-то осуждали Тюремную индустрию США, а так же как сидят в Калифорнии. Предлагаю теперь взглянуть на детские изоляторы в США. Фотограф Ричард Росс много лет снимает детские изоляторы в США. Он создал большой проект, выпустил книгу и провел несколько выставок под названием «Juvenile In Justice». В тюрьмах США сидит 90 тысяч несо...
      957
      Cherchill 8 июля 20:53

      Трамп обвинил Путина в распространении «бессмысленной чуши»

      Президент США Дональд Трамп заявил, что «очень серьезно» рассматривает возможность введения новых санкций против России. По словам американского лидера, Москва часто делает громкие заявления, которые на деле оказываются пустыми. Мы слышим много чуши от Владимира Путина. Это всегда звучит хорошо, но в итоге бессмысленно – сказал Трамп на...
      13489
      Cherchill 8 июля 19:09

      Партия Илона Маска получает предложения о сотрудничестве от различных американских политсил

      Илон Маск получает многочисленные предложения о сотрудничестве с его новой «Американской партией» от различных политсил и организаций. Это увеличивает шансы созданной Маском альтернативной партии попасть в избирательный бюллетень на следующих выборах. Как сообщает издание Axios со ссылкой на свои источники, в частности, Маску уже предложили сотрудниче...
      464
      Cherchill 8 июля 18:46

      Трамп пообещал Зеленскому срочную помощь для Patriot — всего лишь 10 ракет

      Трамп пообещал Зеленскому срочную помощь для Patriot — всего лишь 10 ракет. По данным Axios, Дональд Трамп заявил о готовности немедленно передать 10 ракет-перехватчиков для систем ПВО Patriot на Украину. Кроме того, он пообещал содействие в поиске дополнительных каналов поставок вооружений для ВСУ. The Guardian со ссылкой на источники пишет что у С...
      411
      Cherchill 8 июля 18:10

      «России бросили смертельный вызов». Дугин увидел схожесть Трампа с Клинтоном, младшим Бушем, Обамой и Байденом

      Философ Александр Дугин считает, что президент США Дональд Трамп не придерживается тех идеалов, которые он озвучивал во время предвыборной кампании. «Трамп объявил о новых поставках оружия Украине. Встретился с Нетаньяху, продолжающим как ни в чем не бывало геноцид в Газе и выдвинувшего Трампа на Нобелевскую премию мира. И подтвердил, что никакого списка ...
      380
      Cherchill 8 июля 10:59

      Трамп разочарован решением России «не останавливаться» в конфликте на Украине

      Президент Соединённых Штатов Дональд Трамп в ходе встречи с израильским премьер-министром Биньямином Нетаньяху заявил, что чувствует разочарование из-зя якобы решения России «не останавливаться» в конфликте на Украине. AP «Я разочарован, честно говоря, тем, что президент Путин не останавливается», — цитирует его РИА Но...
      792
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика