Tesla и электрическое будущее России

Продолжение статьи «Тесла и электрическое будущее России»: https://cont.ws/@climbatise/13...

Писал про Теслу, придираются к теплонасосу (ТН)… Что за народ… Хотел поделиться своими находками, получил негатив в ответ! Говорят раньше народ был проще, дружил, ходил к друг другу в гости, активно делился полезным, была взаимовыручка и помощь, сейчас… А сейчас если ты чего-то знаешь лучше хранить в себе! Тоже самое я могу сказать про владельцев теплонасосов, на практике они прекрасно знают какая это выгода, но делиться опытом не горят желанием. Я пытался найти негативные отзывы о работе ТН, но либо тишина, либо дела сводились к недобросовестным компаниям, которые не правильно монтировали ТН, либо просто получали предоплаты и растворялись. Аргументированного ответа, почему ТН не эффективен я не нашел!

Почитав комментарии эксперДов по части ТН, можно понять, что народ даже и близко не понимает, как он работает! Натуральная ДИЧЬ В ГОЛОВАХ и каждый считает себя правым! Один предложил мне почитать курс термодинамики, чтоб понять, почему ТН не будет работать, на что я ему предложил для начала почитать учебник физики за 7 класс и понять что такое 4 Цикла Карно, а на практике посмотреть, как работает холодильник, почему он десятилетия способен работать без остановки создавая холод внутри и скидывая тепло на задней стенке, а вот ТН в обратном направлении, в его понимании, работать, почему то неспособен… Секта имени церкви Святого Илона при поддержке Адептов Зеленых Технологий поможет вам, вступайте в наши ряды!

Для начала, если вы по каким то причинам вдруг задумались установить себе ТН в доме, рассмотрим основные ошибки:

1. ТН очень дорог.

Это правда, пока еще дорог для большинства, но тенденция меняется в лучшую сторону. Еще года 3-4 назад ТН стоял 1-2 млн. руб., сейчас уже появились российские аналоги, цена в пределах 500 тыс. руб. в зависимости от величины дома. Если ТН дорог, то купить землю, где нет газа можно значительно дешевле, вы освобождаетесь от газового рабства и можете купить землю в более привлекательном месте, плюс никаких поборов за коммунальные услуги, платежки за отопление будут значительно ниже чем в квартирах.

2. Разница между ТН воздух-воздух, вода-вода.

В статье я сравнил два вида ТН и указал плюсы и минусы, но путаница все равно большая… ТН воздух-воздух только для более теплых регионов России, эффективность падает при -15 С, потому что при такой температуре очень трудно извлечь тепло, ТН работает на износ, ресурс падает и потребляется больше электроэнергии, зато прост при монтаже. Когда изучал данный ТП, нашел еще один убедительный аргумент против воздушного отопления. К одному из роликов про ТН был отличный комментарий от специалиста о том, что человек лучше всего воспринимает лучевое тепло, греет солнце – нам тепло, греет батарея – нам тепло, когда как при теплом ветре человек легко может покрыться мурашками, поэтому в доме лучше ставить батареи или теплые полы, а при воздушном отоплении надо следить чтоб вас еще не продуло…

Поэтому я сразу и указал, что для России лучше всего подойдет ТН вода-вода, а если еще точнее написать - земля-вода. Неважно где вы живете и какая у вас температура, зимой под землей температура одинаковая, слой промерзания у всех разный, но в целом это идеальный вариант. Конечно, без объяснений, я сразу решил написать про самый идеальный вариант и вот тут уже начинается какое-то массовое помешательство… А озеро ты тоже будешь отапливать? У меня нет озера, пруда, реки, куда мне ТН совать? А куда ты воду будешь сливать, в канаву? А антифриз разве не губит природу? Все равно через 25 лет все оборудование надо будет менять и по факту окажется, что дешевле было отапливать углем или газом… Автор полный профан и ничего не смыслит в термодинамике, опарафинелся, западопоклонничество! Капец, у меня нет слов... Для того чтоб использовать данный ТН нужна ПРОТОЧНАЯ вода, вода не взятая из реки, а вода в сомой реке. И не из озера, даже большое озеро не катит, вода там стоит!!! Зимой река промерзает не полностью (надеюсь это не надо объяснять?), на дне реки температура всегда положительная даже в самые сильные морозы, примерно +5 С, отсюда и забирается тепло! Зонд помещенный в реку (любой величины с проточной водой), заберет из реки +5 С и отдаст +1 С (ближе к нулю), вода в реке получившая +1 С и отдавшая +5 С УПЛЫВАЕТ ВОСВОЯСИ!!! Вот и вся математика! ЧТО СЛИВАТЬ? КУДА СЛИВАТЬ? ЗАЧЕМ СЛИВАТЬ? НУ КАК ЕЩЕ ПРОЩЕ НАПИСАТЬ, ЧТОБ ПОНЯЛИ? Далее ТП за счет хладагента нагнетает температуру до необходимой +30, +35 С (горячая вода, теплый пол). За счет данных условий достигается максимальный коэффициент эффективности, при котором при затрачиваемых 1 кВт электричества получаем 3 кВт, 5 кВт и даже возможно 8 кВт тепла! Если поместить зонд в озеро со стоячей водой, то он у вас просто промерзнет, покроется льдом, а у льда теплопроводимость НОЛЬ и данное решение это деньги на ветер. Поэтому лучше всего бурить скважину в земле, там есть и плывуны и глина и песок со своими температурами, но свой коэффициент 1 к 3 вы все равно получите.

В продолжение про ТН, хотелось бы добавить… люди даже не представляют что тепло можно снимать откуда угодно - из воздуха, из реки, из вентиляционного люка в квартире, из КАНАЛИЗАЦИИ… Да, да… ваше же говно вас же и прогреет за копейки, но нет, люди почему то считают что это невозможно… ну и черт с вами быдлопоколение, платите и дальше по 10 тыс. в месяц за квартплату! Поэтому, зная это, когда я вижу как зимой парит канализационный люк, я удивляюсь, почету у нас использовать это тепло додумались только бомжи…

Далее народ накинулся НА МОЮ ПРЕЛЕСТЬ, НА СВЯТОЕ… ТЕСЛА! Снова пришли инженеры с убедиииительными цифрами в руках и снова объяснили, почему Тесла в России не пойдет. Поэтому продолжаем коллекционировать аргументы:

13. Мощности всех электростанций не хватит.

Математик: Самое вкусное автор позабыл. Или умолчал. Позабыл сравнить мощность двигателей всех транспортных средств - с мощностью ВСЕХ электростанций. Число ВСЕХ автомобилей в РФ превысило 56 млн. Возьмем среднюю, очень скромную мощность 80 л.с. или примерно 59 квт. Вместе - примерно 3,3 миллирда КИЛОВАТТ или 3,3 тераватта, 3,3 триллиона ватт. Мощность ВСЕХ электростанций РФ - около 215 гигаватт. Мощность автомобильных двигателей в России всего-навсего в 15 с лишним раз больше суммарной мощности всех электростанций. Для удовлетворения восторгов автора, генерирующие мощности надо увеличить в (1 + 15 = 16) раз. Да, автомобили ездят не все время, но и ЭС не все время генерируют на максимум. В других развитых странах положение не лучше, скорее - хуже ввиду большей автомобилизации. Возьмем не в шестнадцать раз. В десять. Да хотя бы в три! Вот к каждой имеющейся ЭС построить две таких же. Собачий бред. Но, повторяю, на самом деле в 16 раз МИНИМУМ. В США, против моих ожиданий, соотношение чуть меньше, 15,6 : 1,1 - но это БЕЗ учета грузовиков. В общем, то же самое. Строим на каждую имеющуюся ЭС - пятнадцать новых - и вперед!

Я: Ах, ты хитрый манипулятор... Откуда данные про 215 ГВт мощности всех электростанций? Я нашел вот такие данные: https://www.so-ups.ru/fileadmi... Установленная мощность электростанций ЕЭС России на конец отчетного периода (01.10.2018) составила 244046,59 МВт, т.е. 244 ГВт. Потребление: https://minenergo.gov.ru/node/... Из чего следует что воспроизводство электроэнергии за 2018 год в РФ составляет 1 091,7 млрд. КИЛОВАТТ или 1,1 млрд ГИГАВАТТ или 1,1 ТЕРАВАТТ.

Итого: По вашему мнению, необходимо увеличить воспроизводство электроэнергии в 16 раз для получения 3,3 ТЕРАВАТТА на 56 млн. автомобилей, причем ездить они будут все разом и круглосуточно, а заряжаться будут на ходу... Ахаххахаа... ВЫ ЧЕ СЕРЬЕЗНО??? МЕГА МАТЕМАТИКА!!! Электростанции могут работать круглосуточно??? МОГУТ!!!! А почему не работают ночью на максимум? Да потому что нет спроса такого... А 56 млн. автомобилей могут ездить круглосуточно? Для вас, как я понял, это сложный вопрос... За один лишь 2018 год ввели 4 ГИГАВАТТ новых мощностей и при необходимости введут больше! https://sdelanounas.ru/blogs/1... Что касается 56 млн автомобилей, не волнуйтесь вы так сильно, благодаря вам и другим талантливым математикам резкого и глобального пересаживания на электрокары в РФ не предвидеться! У нас до сих пор печки дровами топят, тоже самое будет и с автомобилями, останется большое количество людей, кто любит все делать по старинке...

Математик: Я пошел навстречу Вам и Вашей светлой мечте! Заметьте: сам сказал, что автомобили не ездят круглосуточно, так же, как электростанции не работают постоянно на полную мощность. Ни слова не сказал про производство энергии. ТОЛЬКО про мощность. Согласился (хотя это вовсе неверно) что понадобится на каждую нынешнюю станцию построить не 15, а всего лишь две. Теряя первичную энергию при строительстве, при генерации, при зарядке. Потратив чудовищную энергию на строительство. Ради чего? Ради того, что Вам понравилась "тесла". ВСЕ! Других рациональных оснований нет. Электротранспорт (аккумуляторный), как необходим, в качестве спецтранспорта, не более. Будут доведены топливные элементы на природном сырье вроде тех же углеводородов - другое дело.

Я: Признаться ради, меня ОЧЕНЬ заинтересовал этот аргумент... "Но, повторяю, на самом деле в 16 раз МИНИМУМ." Это ведь был ваш основной посыл? А теперь вы говорите, что всего лишь в 2 раза... вот к чему аргументация приводит! Мой же основной посыл был в том, что ВСЕ машины в России не ездят одновременно и круглосуточно, а ВСЕ электростанции РФ МОГУТ работать одновременно и круглосуточно, если будет соответствующий спрос!

Теперь что касается цифр, 244 ГВт максимальная мощность всех электростанций РФ, а сколько это будет если все электростанции будут работать без перерыва на максимальной мощности, вы посчитали фантастически и я тогда посчитаю фантастически: 244*24*30*12= 2 108 160 ГВт в год или 2108 ТВт в год или 2,1 млрд МВт в год или 2,1 трлн. кВт в год...............................

Понятно дело 2,1 трлн. кВт никак не дадут 2,1 трлн. кВт/час электричества в год, ровно как 56 млн. автомобилей не будут ездить одновременно и круглосуточно на электричестве... Вы нагло сманипулировали цифрами и я тогда сделаю ровно тоже самое и эти показатели у нас будут равны!

Поэтому не в 16 раз и даже не в два раза... А во сколько тогда раз?

При 56 млн. авто, средней мощности двигателя 80 л.с. необходимо 3,3 млрд кВт. Если 244 ГВт мощности электростанций выдадут 2,1 трлн кВт/ч электричества в год, учтем потребление электричества (источник: http://peretok.ru/news/generat...) за 2018 год, оно составило 1,092 трлн кВт/ч, то получается: 2,1 трлн. кВт/ч - 1,092 трлн кВт/ч = 1,008 трлн. кВт/ч запас электричества в год для электрокаров!!! Ахахаха... Так во сколько раз надо увеличить мощность электростанций??? При таких раскладах, ответ: в НОЛЬ РАЗ!

Вы перевили 80 л.с. в 59 кВт и умножили на 56 млн. авто получилось 3,3 млрд. кВт на всю страну... Меня не отпускает вопрос: эти 56 млн. машин будут всегда ездить круглосуточно, на максимальной мощности двигателя и заряжаться им придется на ходу??? А ведь про это вы ничего не упомянули, потому что умолчали? Нет... потому что вы ничего не смыслите в электрокарах.... Я покажу вам как стоило бы посчитать!

Для того чтоб высчитать потребление электричества 56 млн. машин необходимо взять уже проверенные примеры, а не домыслы из головы! Все сразу переесть на Теслу не смогут, поэтому возьмем среднесоставляющую. Например, все 56 млн. пересели на:

Nissan Leaf. Двигатель 109 л.с. или 80 кВт, батарея емкостью 24 кВт/ч, запас хода на одной зарядке на практике 120-150 км… я ж говорил какой-то странный автомобиль… Давайте рассчитаем общий расход электричества за год на 56 млн. Nissan Leaf при одной зарядке в день. Хотя средний ежедневный пробег автомобиля не превышает и 100 км, возьмем именно 120-150 км с запасом.

56 млн. * 24 кВт/ч * 30 * 12 = 483 840 000 000 кВт/ч или 483,8 млрд. кВт/ч электричества в год нам понадобится для того чтоб 1 раз в день зарядить электрокар. Теперь возьмем максимальную мощность всех электростанций России 244 ГВт, условно высчитаем выработку в год: 244 ГВт * 24*30*12 = 2 108 160 ГВт/ч в год или 2,1 трлн. кВт/ч в год. Конечно, такая сумма не возможна на практике, поэтому допустим все электростанции будут работать на 80% от своей мощности, получается:

2,1 трлн. кВт/ч * 0,8 = 1,63 трлн. кВт/ч - 1,076 трлн. кВт/ч потребление электричества за 2018 = 0,604 трлн. кВт/ч или 604 млрд. кВт/ч – 483,8 млрд. кВт/ч заберут наши 56 млн. Nissan Leaf = 120,2 млрд. кВт/ч останется на запас……………………………

Так во сколько раз необходимо увеличить мощность электростанций? В НОЛЬ РАЗ!!! Возможно, чтоб все разом пересели сегодня на электрокары? Невозможно!!! Их попросту столько не производят! Возможно, чтоб электростанции нарастили выработку электроэнергии на существующих мощностях? Такая возможность есть, был бы спрос! Еще раз подчеркну, я посчитал вариант, когда все электростанции работают на 80% от своей мощности, а весь легкий транспорт уже сейчас ездил бы на электротяге. На сколько возможен показатель 80% - это очень сложный вопрос, зависит от многих факторов и от специфики электростанции.

Отсюда вывод: в России уже сейчас достаточно мощностей чтоб обеспечить всех желающих пересесть на электрокары!!!

Если за 2018 год ввели 4 ГИГАВАТТ новых мощностей, стало интересно, сколько это в электрокарах? Надо еще учесть, что в случае, когда человек пересаживается с ДВС на электро от снижения спроса на топливо высвобождаются мощности, а ведь это может быть значительная цифра! Но допустим все излишки ушли населению на бытовые нужды или на экспорт Китаю по 50 коп/кВт.

Мощность всех электростанций составляет 244 Гигаватт, выработка в 2018 году составила 1,092 трлн. кВт/ч, получается все электростанции работали на 52% от своей мощности. 4 Гигаватт это 4 млн. кВт, что обеспечит электричеством 167 тыс. Nissan Leaf с батареей 24 кВт/ч. Не много… А сколько вообще выпускается таких машин? С момента старта продаж электрокара в 2010 году, Nissan продал более 340 тысяч единиц Leaf по всему миру…. https://auto.vercity.ru/autone... Ахахахха…. Даже если в год будет производиться миллион электрокаров Nissan Leaf, Россия не сможет отхватить долю рынка в 17%, запросы не те… ну а если все таки сможет… то проблем с зарядкой все равно не будет!!! И это даже в том случае если новые мощности вводится не будет, что не может быть правдой! Сколько еще Россия планирует построить электростанций? В России идет строительство 16-ти крупных электростанций. Источник: https://infoportalru.ru/v-ross...До 2030 года в России будут построены восемь крупных АЭС. Источник: http://geoenergetics.ru/2016/0... Вот и посчитайте сами сколько это в электрокарах…

14. Энергоемкость на 1 кг массы автомобиля с ДВС больше чем у электрокара.

Какой то Вася, решил не мараться, а просто скинул ссылку на статью из академического журнала АН РФ: http://www.aae-press.ru/f/101/... Изучив труды этих академиков, я понял что говно в голове не только у простого населения но и у вполне умных и образованных людей… Меня больше всего заинтересовали аргументы в цифрах, цитата: «Теперь о принципиальных, генетических недостатках электромобилей. Конечно, мы начнём с главного — ёмкости батарей. Для любого источника энергии для транспортного средства одним из первостепенных показателей является удельная энергия, то есть энергия на 1 кг массы. Вот, например, сообщение про Li-ion-батарею рекордной ёмкости: в конце февраля 2012 года американская компания Envia Systems в опубликованном прессрелизе сообщила миру об установлении нового рекорда удельной ёмкости для литий-ионного (Li-ion) аккумулятора — 400 ватт-часов на килограмм (Вт·ч/кг). 1 Вт·ч = 3 600 Дж. Таким образом, удельная ёмкость рекордной батареи составляет 400 × 3 600 = 1 440 000 Дж/кг, то есть 1,44 МДж/кг. Соответственно, средний показатель новой батареи составляет примерно 400 Вт·ч/кг. Это существенно выше, чем у любого серийного литий-ионного аккумулятора. Сами исследователи из Envia в качестве референсной точки упоминают цилиндрический литий-ионный аккумулятор Panasonic NCR18650A (3,6 V) ёмкостью 3 100 мА·ч и весом 45,5 г с расчётными 245 Вт·ч/кг (0,882 Мдж/кг). Теперь возьмём обычное топливо для ДВС: дизельное топливо — 42,7 МДж/кг, бензин — примерно в этих же цифрах. Разница составляет примерно 30 раз для рекордной батареи и 48 раз для обычной (Li-ion). Технически, чтобы получить на электромобиле пробег между заправками, хотя бы сравнимый с пробегом автомобиля с ДВС, конструкторам приходится до половины массы автомобиля отводить под батареи. И соответственно, возить колоссальный «мёртвый» груз, что никак не способно поднять эксплуатационные характеристики электромобиля. При этом в автомобиле с ДВС масса топлива составляет лишь 3–6 % от снаряжённой массы, а конструкторы бьются за каждый грамм массы.»

А5 25…. Прицепите еще цистерну с бензином к своему автомобилю и гордитесь, что у вас энергоемкость на 1 кг массы в 300 раз больше чем у электрокара… Так и хочется спросить у этих академиков: И ЧЁ? ЭФФЕКТИВНОСТЬ ОТ ЭТОГО ТОЖЕ УВЕЛИЧИТСЯ В 300 РАЗ? В статье академиков я нашел практически всю свою коллекцию мнений, почему электрокары хуже ДВС. Такое ощущение, что все читают и ссылаются на одних тех же людей… Дежавю… «В завершение хотелось бы отметить, что авторы не возражают против распространения ZEV/электромобилей». Конечно они не против, но тупить будут ровно как и все… Еще раз перечитайте вот эту простую и очень понятную статью про эффективность с отличными примерами, которую я включил в первую часть своей статьи, она очень важна для понимания как устроен электрокар по сравнению с ДВС: https://zen.yandex.ru/media/ia... И надеюсь глупых вопросов больше не возникнет!!!

Что качается энергоемкости, от того что вы засунули в бензобак много Джоулей не означает, что ДВС с КПД от 0 до 35% не сожрет их в пустую, так и цистерны не хватит! Ни народ, ни академики не поймут, что у автомобиля на ДВС главная проблема - это КОЛОССАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ И НИЗКИЙ КПД, А В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ ВООБЩЕ РАВЕН НУЛЮ. Для того чтоб это объяснить надо еще раз привести пример:

Kia Rio 1.6 АТ, 123 л.с., масса 1200 кг, расход топлива в городе 9 л. на 100 км, АИ-92, объём топливного бака 50 л., запас хода 450 км, один литр бензина содержит энергию: 8000 ккал = 8000 × 4,1868 × 10³ Дж = 33 490 000 Дж. или 33,49 МДж на 1 литр бензина * 50 л = 1674,5 МДж всего в бензобаке Kia Rio / масса 1200 кг = 1,40 МЖд с одного литра бензина на 1 кг массы автомобиля Kia Rio.

Теперь возьмем известный электрокар и назовем его толерантно, чтоб ничьи чувства не были затронуты:

El-Lada 3 Seria: двигатель электрический, 258 л.с., масса 1611 кг, запас хода 496 км, батарея 50 кВт/час, берем данные у академиков 1 Вт·ч = 3 600 Дж, получается: 50 кВт/ч * 3 600 000 Дж = 180 000 000 Дж / масса 1611 кг = 111 731,84 Дж на 1 кг массы автомобиля или 111, 73 кДж на 1 кг массы автомобиля или 0,11МДж на 1 кг массы автомобиля……………… Бл………я…….стяще!!! Кажется мы только что проиграли сражение………….. но не войну! Такие расчеты дают нам манипуляторы сознания, чтоб склонить на свою сторону в надежде, что вы не будите их перепроверять и не задумаетесь о других факторах, они верны на бумаге, но не учитывают практику в жизни. Посчитаем всё нааааамного проще, что дает нам практика:

Kia Rio: 9 литров * на стоимость бензина АИ-92 42 руб./л (пока что…) = 378 руб. на 100 км пути в городе или 3,78 руб. за 1 км пути в городе.

El-Lada 3 Seria: 50 кВт/ч на 496 км… в городе? Не, не в городе… а по прямой, не останавливаясь…. Потому что в городе будет еще больше, т.к. при торможении будет работать рекуператор и вырабатывать электричество… 0_о Ахахахаха…. Вот такой вот парадокс…. Ну ладно, ладно шутки в сторону: 50 кВт/ч * стоимость электричества в среднем по стране 3,5 руб. за 1 кВт/ч = 175 руб. за 496 км пути или 0,35 руб. за 1 км пути………..

Итого: Kia Rio, в бензобаке которого в 13 раз больше энергии чем в аккумуляторе El-Lada 3 Seria, выходит в 11 раз дороже в топливе/электричестве, при этом El-Lada 3 Seria проедет дальше, имеет в 2 раза мощнее двигатель у которого в разы больше крутящий момент…………. Аххахаха…… Прицепите цистерну с бензином к своему автомобилю и гордитесь дальше, что ваш автомобиль в 300 раз энергонасыщен чем электрокар!

Инженера приходили, математики приходили, жду теперь, когда бухгалтера придут и скажут: Электрокар в разы дороже!!! В РАЗЫ!!! Ну так давайте сравним сколько сейчас стоит новый Kia Rio и… что-нибудь еще… =))

Kia Rio 1.6 AT новый от 700 тыс. до 1 млн. руб….. https://www.kia.ru/models/rio/... ну не себе чего бюджетный автомобиль… Что могу сказать, вы пригрели на груди змею, был бы открытый рынок не было бы таких цен никогда, теперь платите то что вам навязывают!

Tesla Model 3 новый от 2,28 млн. руб + 48% таможня = 3,37 млн. руб. и это только стартовая цена без логистики… Как я писал в первой части есть вариант купит на аукционе поврежденный автомобиль, цены очень прыгают но потихоньку падают, цена от 20-25 тыс $ или 1,3 -1,6 млн. руб, с доставкой и ремонтом можно уложиться до 30 тыс.$ или 2 млн. руб., но и тут все равно вылезает 48% тарможня…, а если автомобиль старше 3-х лет, то выложите уже 70% от стоимости… что рубит все под корень. Убрать таможенные пошлины и сборы на электрокары и автомобиль становится оооочень привлекательным. А пока приходится с горечью наблюдать как кто-то может себе купить потрясающий автомобиль без таможенных грабежей, когда как тебе нужно заплатить 2 цены...

Битый автомобиль? Да кому он нужен… Напоминаю, все модели Тесла имеют рамною конструкцию с прогнозируемой частью деформации, поврежденные части снимаются и меняются на новые как конструктор Lego. Эти машины с традиционными даже сравнивать не стоит, там все по другому устроено! Даже сильно убитую Теслу при сохранении геометрии основной рамы легко восстановить до изначального состояния.

15. Батарея все равно умрет на холоде, при этом циклы значительно сократятся. Газ в батареях токсичен, нет технологии утилизации и переработки.

Неадекват: Автор, через сколько лет батарея на твоём айфоне стала работать в 2 раза меньше, чем на новом? Ась? У теслы совсем другие батарейки? Конечно другие - хуже. Выйди с новым айфоном зимой и положи его в снег при минус 20 хотя бы на полчасика. Чё, бл*, не включается? Ой печалька.

Я: Типичный представитель быдлопоколения, наверняка еще с кнопочным телефоном…Ну как еще с такими разговаривать? Один раз сказал, еще раз повторю, если батарею Теслы положить на снег… то снег под ней растает, потому что у батареи есть жидкостная система подогрева, какая температура на улице не имеет значения! Напишите это, наконец, себе на лбу!

Почему то холод, циклы и утилизация батареи волнует каждого второго противника электрокаров… Цитата:

Автору - по электромобилям - для того что бы проверить хотя бы часть того что вы написали купите 3-4 аккумулятора Панасоник 18650 (а именно такие стоят на тесле) к ним самую дешёвую коробочку с разъёмами и используйте эти аккумуляторы как пауэрбанк, постоянно заряжая от него свой планшет или смартфон, посмотрите сколько проживут у Вас эти аккумуляторы и сколько будут давать уже через год интенсивной работы и тогда сразу поймёте почему никто сильно не едет в Японию за лифами.

Я: В статье я не указал одну очень важную деталь по аккумуляторам Теслы, почему емкость не теряется так быстро, помимо защиты от перегрева и охлаждения, заряд в Тесле никогда не подает ниже 40%, даже если машину разрядить в ноль и она отрубится, в батарее все равно будет 40% заряда. Разряд в ноль литий-ион убивает, кто спорит, особенно если это делать часто и в плохую погоду, особенно с батареей без защиты, циклы можно делить на двое, у Теслы все по другому, поэтому меня просто поражают крикуны-специалисты, знать не знают всех деталей, а выводы делают за всех сразу! Замена батареи в перспективе обещают менять за 5-7 тыс. $, в зависимости от емкости.

Сколько можно мурыжить батарею электрокаров? Понятно дело, что это пока самое слабое звено в автомобиле. Вам напомнить как выглядел автомобиль на своих первых этапах? Он по всем параметрам проигрывал каретам с лошадьми… Но нет, крикунам нужно все здесь и сейчас!

В продолжение темы по батарею Теслы, выход новой уже не за горами. Совсем недавно состоялась сделка по покупке Теслой компании Maxwell - одного из лидеров рынка по производству сухих аккумуляторов. Следите за новостями и будет вам новая более емкая и экологичная батарея!

Цитата: Какой ток заряда батареи ? Аа? Ампер 20-30 при 220в. А умножить на хотя бы 1000 таких машин? Охренеть инфраструктура сдохнет. А батареи горят так что фиг потушишь, а утилизация?

Я: Ток батареи регулируется электроникой внутри автомобиля, это вам не сварочный аппарат - присосался и работает пока пробки не выбьет или предохранитель не сгорит… Тесла, при зарядке батареи, постоянно мониторит ток и при резких перепадах напряжения отключается от сети, машина очень умная! Про утилизацию я уже писал в первой части, заводы производители с радостью заберут у вас отработанные батарейки, потому что это для них дешевое сырье!

«Нет технологии утилизации, газ в батареях токсичен и очень вреден для экологии…» Но это только в ваших мечтах! Нашел вот такой показательный ролик, где человек голыми руками разобрал одну из батареек Теслы, и о чудо, он не сдох…

Вот вам бизнес план: нанимаете таджиков, загоняете их в подвал, там они таким же образом голыми руками дербанят эти батарейки на составляющие, а вы потом все это сваливаете в отдельные кучи и отправляете любому заводу производителю аккумуляторов… профит и новая инновационная технология утилизации сверхвредных аккумуляторов!!!

«Батарея Теслы все рано горит!» Представьте себе автомобиль на ДВС тоже горит, а газовый баллон в автомобиле вообще взрывается… Стоит только одной Тесле загореться как весь мир об этом тут же узнает, когда как возможность загореться у автомобиля на ДВС намного выше и это никого не смущает…

16. В Тесле нет ничего нового и инновационного.

О да, в Тесле нет ничего нового! Главная инновация в Тесле – это отсутствие каких-либо инноваций! И это как раз делает автомобиль уникальным! Семейный автомобиль, со складными детскими сиденьями в багажнике, обгоняет гиперкары, которые стоят в 10 раз дороже… Нет, это не уникально… А кто сказал, что внедрит автопилот в автомобиль? Чей автомобиль обогнал мотоцикл? Ну, это тоже мелочь и ерунда, какая тут инновация… Тесла продает машины напрямую покупателю в обход дилеров, отказывается от автосалонов и сама производит ремонт, тем самым убирая посредников из схемы, что в итоге снижает стоимость автомобиля… Ну, это просто коммерция и жадность, Тесла хочет сама собирать деньги… Автомобили Тесла сами проводят диагностику и в случае выявления неисправностей могут исправляться по воздуху путем прошивки программного обеспечения, а в случае если этого недостаточно САМИ ЗАКАЗЫВАЮТ НУЖНЫЕ ДЕТАЛИ В БЛИЖАЙШИЙ СЕРВИСНЫЙ ЦЕНТР, А ВОДИТЕЛЮ ПРЕДЛАГАЮТ ВЫБРАТЬ ДАТУ ЗАЕЗДА НА СЕРВИС ДЛЯ УСТРАНЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ! Нет, это нисколько не инновация, вообще нисколько! Тесла бежит вперед как бешеная гончая и за ней не угнаться. Отсутствие инноваций по многим показателям сделали её автомобилем №1 в мире и ей этого НЕДОСТАТОЧНО!

Тесла – это венок творения - букет создания, который вам - скептикам, не понюхать!

Не хотел писать резких слов, но походу по-другому нельзя. Каждый раз, когда я вижу, как какой-нибудь тонированно-ревущий на весь квартал 4-х литровый немец стартует со светофора, я думаю: НУ И ГОВНИЩЕ ЖЕ ПРОЕХАЛО… Я более чем уверен через 5-7 лет электрокары полностью захватят рынок, а через 10-15 лет люди которые будут ездить на ДВС за людей не будут считать… ДВС будет напоминать тот самый пульт управления от телевизора с продавленными кнопками, который постоянно теряется, требует новые батарейки и в итоге все равно не работает…

В первой части статьи я написал, как электричество может значительно повлиять на сельское хозяйство. Вот второй части, поразмышляем как можно это осуществить! Транспорт постепенно переходит на электричество, ж/д транспорт уже давно на электротяге, что мешает сделать ЭЛЕКТРОКОМБАЙН?

Стало интересно, что вообще в комбайне есть, какой двигатель, какие характеристики, какой расход, цена и т.д. Зашел на оф. сайт Ростсельмаш, в раздел комбайны: https://rostselmash.com/upload... и… немного прифигел… На комбайне VECTOR 450 Track при массе 16 600 кг двигатель всего лишь 255 л.с…. Комбайну скоростные характеристики не нужны, это понятно… но 255 л.с. на 16,6 т это как-то очень маловато кажется… Но больше всего меня удивил вес, масса двигателя со сцеплением 1030 кг + емкость топливного бака 540 л (454 кг) = 1484 кг – вес целого автомобиля… А что мешает все это выкинуть и поставить более легкий электрический двигатель + батарею??? Не хотите Теслу, возьмите хотя бы электродвигатель с контроллером на 350-400 л.с. 150 кг + батарея 540 кг, итого 900 кг вы уже скинете с комбайна! Комбайну скорость не нужна, а вот крутящий момент ему как раз даст электрический двигатель.

Теперь стало интересно, сколько это в деньгах? Сам комбайн стоит примерно 7 млн. руб., прям как Tesla Model X… =))

двигатель ЯМЗ/236БК 255 л.с.

цена 300 тыс. руб…. https://td-yamz.ru/dvigatel-ya... Мало того что он весит как целый автомобиль, так еще и стоит как поддержанный. Но это еще не все, звонит такой колхозник на завод, хочет себе новый двигатель вместо сломанного старого, а ему отвечают: «Мы работаем только с НДС!!!» т.е. идите лесом! И вместо того чтоб сказать: «Я уплачу НДС или Накиньте двойной НДС, но все равно продайте мне напрямую, мне так намного выгоднее!!!» Колхознику, в силу другой направленности, ничего другого не остается как искать двиг за наличку, вот вам уже 600-700 тыс. руб…

https://transsnab.su/dvigatel-...https://din76.ru/catalog/produ...

Капец, а это уже два поддержанных автомобиля… Одни другим продают это старье по несколько раз, в итоге, все это учитывает колхозник и закладывает в цену своего продукта, чтоб потом продать таким же перекупам которые продадут еще раз конечный продукт уже нам, да еще с маржой 100% и более… КАК ТЕБЕ ТАКОЕ ИЛОН МАСК??? Эээ…Маск то, как раз продает свои машины напрямую конечному покупателю в обход дилеров… ой, как неудобно получилось!

Теперь сравним с двигателем от Теслы.

У ЯМЗ/236БК 255 л.с. (188 кВт) и 1030 Нм крутящего момента, у Теслы самый мощный двигатель 469 л.с. и 600 Нм крутящего момента… Вот здесь я реально завис…хватит ли крутящего момента двигателю от Тесла если его поставить в комбайн весом 16,6 тонн? Но ведь электродвигатель может выдать максимальный крутящий момент уже на старте, но и ЯМЗ выдает 1030 Нм уже при 1000-1300 об./мин… Выход: добавить еще один электродвигатель отечественного производства, для распределения крутящего момента, например пусть жатка молотится от него.

Теперь мне стало интересно, за сколько у нас можно купить электродвигатель Теслы… 300-350 тыс. руб. https://euroauto.ru/auto/cars/...

550 тыс. руб. https://www.avito.ru/moskva/za... Выбор не велик и цена не маленькая…

Теперь батарея. Куда ее ставить, на крышу как у Электробуса или вниз как у электрокаров - вопрос инженерам. Срезанный топливный бак даст 540 литров объема, для остального надо искать место. Батарея Теслы в прямой продаже нет, но есть возможность купить б/у и заменить модули на новые, они как раз продаются на Ибее: https://www.ebay.com/sch/i.htm... отсюда можно высчитать примерную стоимость новой батареи: 16 блоков по 80 тыс. руб. = 1280 тыс. руб. + доставка = 1350 тыс. руб. за 85 кВт/ч батарею, а если нам нужна минимум 160 кВт/ч батарея, то цена уже получается 2,5 млн. руб. Хоть нам и обещают в скором будущем цену 5-7 тыс. $ (300-500 тыс. руб.) этого времени еще нужно дождаться.

В итоге: цена комбайна 7 млн. руб. – двигатель ЯМЗ 300 тыс. руб. + двигатель Тесла 300-500 тыс. + батарея 160 кВт/ч 2,5 млн. руб. = 9,5-9,7 млн. руб.

Даже при таких условиях за более высокую цену вы все равно получаете схожие характеристики двигателя при сниженной массе, при котором расходы на электричество, особенно в деревне где 1 кВт стоит 1-2 руб., а то и вообще в обход счетчика… будут НАМНОГО ниже по сравнения с тратами на солярку! Ну а если вы все равно не хотите комплектующие от Теслы, возьмите всё тоже самое от Электробуса… Че там у него?

ЛИАЗ-6274: Двигатель Трехфазный, асинхронный. 180 кВт., Литий-ионные аккумуляторы «Лиотех», масса 18200 кг, запас хода 200 км. http://ekoavtos.ru/articles/85...

ЛиАЗ-5292: Двигатель синхронный с постоянными магнитами Сименс 160 кВт, литий-титановая батарея 130 кВт/ч, масса 18000 кг, запас хода 200 км. http://dalnoboi.org/blog/2016/...

Теперь посмотрим, сколько все это по деньгам и выберем наилучший вариант!

Наш Электродвигатель 160 кВт примерная стоимость 300 тыс. руб. http://www.energoportal.ru/cat...

Двигатель Сименс 160 кВт примерная стоимость 600 тыс. руб. http://www.psbprivod.ru/price-...

Литий-ионные аккумуляторы «Лиотех»: http://www.liotech.ru/newsecti...

270 Ач при напряжении 3,2 В дают 0,864 кВт/ч, т.е. чтоб получить 160 кВт/ч батарею нам понадобится 185 шт. по 270 Ач стоимостью 27 тыс. руб. за шт. Итого: 5 млн. руб… бугагага… Илон Маск, возвращайся, мы передумали!!!

Конечно, использовать движок от Теслы в комбайне - это утопия, да и не будет он там работать без своей электроники…. да и настройки движка Теслы создавались совсем для других целей, а вот движок от нового но пока не вышедшего электрогрузовика Тесла Семи буден очень интересен для электрокомбайна.

А вот батарея на сегодняшний день имеет самую привлекательную цену, необходимую защиту и легко может использоваться во многих отраслях. Наилучшим решением для комбайна будет наш отечественный двигатель 160-180 кВт за 300 тыс. руб. + 2 батареи (одна наверх, одна вниз) от Теслы емкостью 85 кВт/ч. Итоговая цена электрокомбайна: 9,5 млн. руб. Кто-то скажет, в итоге комбайн стал дороже на 2,5 млн. руб. Для сравнения я взял самый доступный комбайн, с самым слабым двигателем. Теперь посмотрим, сколько стоить комбайн с 508 сильным двигателем от Мерседес:

https://atl-67.ru/p68008203-ko... TORUM 780 – цена 12 млн. руб….

https://atl-67.ru/p275448015-k... Комбайн RSM 161 с американским двигателем уже стоит 14 млн. руб…..

Теперь мене стало интересно, какую долю в закупках занимает ГСМ на с/х предприятиях.

Вот, например одно из с/х предприятий в Курской области, с оборотом 1,2 млрд. руб. за 2017 год. Динамика изменения посевной площади озимой пшеницы по годам показывает следующая диаграмма:

В 2017 году АО «Новая жизнь» использовала следующие виды энергетических ресурсов:

20 млн. только на солярку… а если прикинуть сколько бы обошлось в электричестве?

Возьмем данные Электробуса: масса примерно одинаковая 16 тонн, 160 кВт/ч батарея дает запас хода 200 км. Стоит сразу отметить, что автобус ездит с гораздо большей скоростью, постоянно тормозит, набирает скорость, комбайн же едет спокойно, равномерно и медленно, но у автобуса есть рекуператор - он вырабатывает доп. электричество, комбайну же он не к чему… Допустим показатели одинаковые и при таких условиях ПУСТОЙ комбайн с жаткой 11 метров на 200 км условно обработает 220 Га (2200 кв. км) земли. А теперь высчитаем количество заходов на общее количество земли у колхоза 3221 Га (32210 кв км), выходит одному электрокомбайну нужно зарядиться 15 раз, чтоб проехать пустым 3221 Га!!! А если комбайна два??? А сколько дней у нас идет сбор урожая??? Более чем достаточно...

Теперь, для наглядности, посчитаем по тарифам Курской обл., сколько это в рублях по сельскому тарифу:

160 кВт/ч * 2,78 (2,10 ночь)кВт/ч * 15 = 6672 (5040) руб. за 3221 Га

Просто вдумайтесь в эти цифры… 5-7 тыс. руб. с одного комбайна на всю площадь!!! Конечно, настоящий расход покажет только после комплексных испытаний и практики, но даже если затраты полностью загруженного зерном электрокомбайна вместе со вспомогательным транспортом будут за год в ДЕСЯТЬ… НЕТ… В СТО РАЗ БОЛЬШЕ: 500-700 тыс. руб. за 3221 Га земли, что в 40-30 раз меньше чем дизелем!!! РАЗВЕ ЭТО ТОГО НЕ СТОИТ?

Но все мои предложения буквально разбились о бухгалтерский баланс АО «Новая жизнь». Как я понял, таким колхозам электрокомбайн НАХРЕН НЕ СДАЛСЯ. Если посмотреть на отчетность за 2017 год, мы увидим что колхоз в плюсе, расширяется, строится, закупает новую технику и ИНВЕСТИРУЕТ В ДОЛГОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА как настоящий банк!!!

В 2017 году колхоз закупился на 616 млн. руб. ценными бумагами или перекупил долги 3-х лиц или сам кому то дал в долг… (еще раз!!! колхоз расположенный где-то посередине Рязанской области накупил ценных бумаг, дебиторки или еще чего на пол миллиарда рублей!!! просто вдумайтесь в эту сумму!!!), а в 2018 году от всего этого получил доход 23 млн. руб., т.е. доходность составила 3,73% годовых, это в принципе нормально, хотя появляются мысли, что таким образом колхоз намеренно увеличивает дебиторку, а потом по истечение срока списывает ее как безнадежную… тем самым уходя от налогов…

Можно было просто открыть депозит в Россельхозбанке под 5% годовых и было бы уже почти 31 млн. руб. Все это говорит о том, что у данного колхоза денег итак уже завались и ему что-то новое внедрять просто не интересно, он на бирже уже играет… А вот мелкие начинающие хозяйства или колхозы на стадии банкротства с внешним управлением просто обязаны как можно больше снижать свои издержки производства и поможет им в этом деле – электрическая с/х техника!!!

Вот уже из далека слышны крики о том, а где в чистом поле комбайну заряжаться? Ну, допустим Илона Маска с его 250 кВт ультрабыстрой зарядкой к нам в колхоз тоже не пустили… Где электрокомбайну заряжаться? Не где, а когда! Ответ, ровно такой же, как и в случае с электрокарами - ночью! И дешевле и надежнее! Или в колхозах нет 3-х фазных розеток? Да и это только на первых этапах, когда нет быстрых зарядок, в угоду экономии можно пожертвовать временем. А зарядку поставить - это вам не заправку построить, делается за один день и стоит в разы дешевле. Ну разрядился комбайн весом 16 тонн посреди поля и что с ним станет, кто его угонит??? А вот шнур по полю кинуть на время уборочных работ больших затрат не потребует! Да и нагнетатели электричества типа «тёща» давным-давно всем известны, так что выход найти всегда можно.

А сколько вообще стоит эта самая зарядная станция??? В России существует несколько фирм поставляющих данные зарядки:

Зарядные станции разработки Государственного Рязанского приборного завода – ФОРА, мощностью 22 кВт и 50 кВт.

Зарядные станции Eva мощностью 22 кВт, цена от 130 тыс. руб.

Парус Электро, мощность 22 кВт и выше.

Цены толком никто не светит, ориентировочно от 150-200 тыс. руб. за установку мощностью 22 кВт, т.е. наша батарея емкостью 160 кВт/ч зарядится за 7 часов. Если же заряжаться от 3-х фазной розетки 380 В при 32А (12 кВт) 160 кВт/ч батарея зарядится за 13 часов (рабочий день 8 часов, 1 час обед, 15 часов на зарядку), в случае когда используется бутерброд из 2-х батарей от Теслы емкостью 85 кВт/ч, с помощью уже двух разъемов и двух розеток по 380 В 170 кВт/ч батарею возможно зарядить за 7 часов. Итого: достаточно иметь два электрокомбайна чтоб полностью загрузить их работой в дневное время суток, а ночью оставить их на зарядку! Вот так без каких-либо трат при существующей инфраструктуре, возможно сэкономить серьезные средства и вывести с/х на совершенно новый уровень!!!

Но все же, приобретение скоростных зарядных станций, особенно для тех хозяйств, кто находится у федеральных трасс – это долгосрочные инвестиции в будущее. Ими будут пользоваться и электрокары и электрофуры, а им то, как раз очень важно время зарядки и на этом колхозы смогут неплохо подзаработать.

Конечно учитывая наши реалии, если прийти в Ростсельмаш с такой программой, они сразу же заявят: «Ну… нам нужно будет менять оборудование, переделывать производственную линию, проводить обучение персонала… Без много миллиардных вложений и гос. поддержки нам не обойтись… и не факт что еще потребитель заинтересуется!»

ПОЭТОМУ: КУЛИБИНЫ, ВАШЕ ВРЕМЯ ПРИШЛО!!! СКУПАЙТЕ ОБАНКРОЧЕННЫЕ ХАЗЯЙСТВА, СКУПАЙТЕ СТАРЫЕ НИВЫ НА ХОДУ, МЕНЯЙТЕ НАЧИНКУ НА ЭЛЕКТРО И ВЫ ТОЖЕ БУДИТЕ ИГРАТЬ НА ФОНДОВЫХ БИРЖАХ!!!

25 Мая в Москве проходил Первый Российский Фестиваль электротранспорта, на котором настоящие любители своего дела представили свои наработки, среди них были:

Лодки на солнечных батареях.

Одна из электролодок проплыла от Балтики до Каспия с помощью солнца, солнечных панелей и электротяги. https://ecovolna.ru

Электробайк.

Самоделки из бензиновых версий или полностью построенные с нуля.

Самодельный электромобиль.

Электромобиль на базе Мерседес А-класс А190. Человек взял простой промышленный электромотор от вентилятора мощностью 1,5 кВт, перемотал обмотку и получил 14 кВт. Поставил два таких по одному на каждое переднее колесо, получилось своего рода распределенный вектор тяги, добавил контролеры, поставил ленточный редуктор, продумал подогрев батареи и многое другое. Как утверждает сам автор, автомобиль сделан полностью из отечественных компонентов.

ЭлектроТележка.

При чем не самоделка, а уже готовый продукт пользующийся спросом. Представитель компании на презентации скромно так заявил: «Вы тут меряете свои мощные электродвигатели в кВт-х, у нас же двигатели считаются в Ваттах… Мы производим электро… тележки…» Фирма Ecoget, производитель из Екатеринбурга, создает уже не первый год электротележки, грузоподъемностью БОЛЕЕ 1 ТОННЫ! http://www.ecoget.ru/

Давайте, чисто по приколу, высчитаем расход этой электротележки…

Грузовая Электрическая Тележка (ГЭТ-1200.1500.45): электродвигатель 1500 Ватт, напряжение аккумулятора 60 В, емкость аккумулятора 45 А/ч (2,7 кВт/ч), запас хода 70 км, грузоподъемность 1200 кг. Стоимость электроэнергии в сельской местности в Свердловской обл., одноставочный тариф 2,86 руб./кВт, ночной тариф 1,54 руб./кВт. Итого: 2,7 * 2,86(1,54) = 7,72 (4,16) руб./70 км или 0,11 (0,06) руб. за 1 КМ!!! НУ И КТО ТЕПЕРЬ ПЕРВЫЙ ПАРЕНЬ НА ДЕРЕВНЕ? 3000 циклов дают 210 тыс. км пробега! Стоит еще напомнить, что у электродвигателя максимальный крутящий момент уже на старте и на холостых он практически ничего не потребляет…

ИДЕАЛЬНО ДЛЯ С/Х И СКЛАДОВ!!!

Не смотря на то, что уровень фестиваля в большей части был любительский, энтузиастов готовых представить миру свои наработки было достаточно! Электротранспорт, как бы его не душили в России, имеет все шансы на существование, с перспективой полного доминирования. Осталось только со стороны государства сделать шаг навстречу и поддержать направления путем отмены гос. пошлин на электротранспорт, временной отмены НДС для производителей электротранспорта, субсидирование гос. предприятий занимающихся установкой зарядных станций и т.д. Однако, из многочисленных интервью министра промышленности и торговли РФ Мантурова Д.В., который неоднократно скептически высказывался на счет электрокаров, становится ясно, что у государства нет большого интереса развивать данное направление.

https://www.kolesa.ru/news/min...

СМОТРЕТЬ НА ЭТО БЕЗ МАТА НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ! Складывается впечатление, что министр живет в какой-то параллельной реальности. Цитата: «Мы пошлина встречу потребителю, автомобили ВВОЗЯТСЯ без пошлины….» Министр!!! В 2017-м даже года не прошло, как вы отменили нулевую ставка на электрокары!!! А чего так испугались то??? Могли бы для приличия до конца года подождать… Кто-то скажет, и че такого, всего лишь 15%? Чтоб показать всю картину сказанного абсурда и недосказанности, необходимо посчитать растаможку в он-лайн калькуляторе:

Nissan Leaf 109 л.с. до 3-х лет, ценой например 1,5 млн. руб. (если еще найдете такой…) растаможка обойдется в 729 тыс. руб…. или 48,6% от стоимости……. https://calcus.ru/rastamozhka-...

Ой-ё-ё-ой…. А где же эти 15% про которые говорил министр? Таможенная ставка 15% действует в отношении электрокаров возрастом более 3-х лет, но в этом случае вам придется еще заплатить: НДС 20%, акциз за каждую л.с., таможенный сбор, утилизационный сбор, итого:

Nissan Leaf 109 л.с. от 3-х лет, ценой например 800 тыс. руб. растаможка обойдется в 317 тыс. руб…. или 40% от стоимости……. http://www.tks.ru/auto/calc

В случае с Теслой все намного хуже, потому что у нее сильный мотор и акциз в этом случае взлетает до небес, растаможка обойдется более 70% от стоимости… А учитывая то что она итак от 2-х млн. поддержанная + отдай за бумажки еще 1,5 млн. руб.- все это рубит под корень какие-либо варианты покупки электрокара в России!!! И вспоминая слова министра: «Глядя на то, как складывается рынок в нашей стране…, массовый спрос на электрические автомобили будет складываться не скоро….» понимаешь что с такими министрами нам вообще его не видать, вы же его собственноручно душите, а потом еще удивляетесь почему спроса нет…

Но даже в таких откровенно враждебных условиях электротранспорт в России способен пробить стену головой путем народного творчества, смекалки и находчивости! Ну, презираете вы Илона Маска, ну не желаете вы видеть электрокары в своей стране, ну хотя бы с/х технику переведите на электричество, СУКИ!