Разговор с альтернативщиком о русском календаре.

На меня часто обижается альтернативная публика, что я не веду с ними серьезной дискуссии. У них, мол, есть теория, да не просто теория, а самая что ни на есть самая верная и единственно истинная. Для меня, как человеку выросшему в СССР, довольно смешно слышать новую версию о "единственно верном учении" да еще построенную на откровенных фантазиях, рассчитанных на лопоухую веру своих адептов. Тем не менее, я всегда пытаюсь выстроить диалог с альтернативно одаренными людьми. Диалога не получается, потому что вместо диалога я получаю проповедь, как не правы все, кроме альтернативных адептов. Собеседник меня просто не слышит - он же истину несёт (ну, или чушь - кому как нравится). Альтернативщик обычно начинает с того, что делает странное абсурдное заявление, которое идет в разрез со всеми имеющими у человечества знаниями и здравым смыслом, а потом начинает давить собеседника "каверзными" вопросами. Эти вопросы часто выходят за компетенцию собеседника - на то и расчет, что пользуясь пробелами в знаниях (нельзя знать всё) человека подводят к мысли, что всё вокруг неправда.  Метод не нов, у Платона он назывался майевтикой. Платон задавал наводящие вопросы, после которых собеседник как бы сам приходил к нужному для Платона выводу. Сами альтернативщики при этом не любят отвечать на вопросы. Особенно они не любят называть источники своих знаний. Почему - не знаю, ответа на этот вопрос я так и не добился. Могу только догадываться, что основа знаний рядового альтернативщика - это несколько десятков статей с альтернативных сайтов, вроде "Крамола" и "Переформат". Иначе сложно объяснить, почему альтернативно одаренные так стесняются назвать источник своих знаний.

Но когда альтернативщика ловишь и начинаешь мучить его вопросами, то альтернативщик быстро сдувается и уходит от разговора, часто в самостоятельный бан. Аргументируется это обычно следующим: "я слишком умный, чтобы разговаривать с недоумком", "иди подальше, жид пархатый", "с русофобом мне разговаривать не о чем", "ты не понимаешь великих вещей". Вот недавно встретился мне очередной проповедник альтернативной мысли (ника называть не буду, потому что это не суть важно, потому что это типичный средний альтернативщик). Итак, встреча состоялась в комментариях к очередной статье альтернативной мысли, посвященной идеям секты почившего в бозе Левашова. Сама статья меня не интересовала - я с этой убогой мутью уже знаком. Но зацепился до автора по первому предложению в надежде, что хоть эта альтернативная девушка мне соизволит ответить. Зря надеялся - не ответила, но вмешался один альтернативный товарищ. Прицепился я до предложения в статье: "Луна Леля была уничтожена 111 814 лет назад, Луна Фатта - 13 017 лет назад (даты на 2008 год)".

KAMAS 18 апреля 11:42

"Луна Леля была уничтожена 111 814 лет назад"

И хто же это такой вумный так точно подсчитал?) Назовите имя этого великого математика))

P. S. Помниться я школьном возрасте я пытался писать фантастические рассказы, типа "К планете Р-345-59 приблизился звездолет Т-456 на расстояние 74126 километров") Ну я не думал, что на этом графоманстве можно еще хрень про Мидгард и падающую Луны писать, да еще, что найдутся олухи, которые в эту графоманскую хрень будут верить))

На самом деле я знал, что чушь про взорванные террористами из Пекельного Мира (угу, именно так через заглавные буквы) планеты сочинял мошенник и проходимец Левашов. Просто меня всегда удивляло, что вся альтернативная писанина чертовски напоминает графоманские сочинения на фантастические темы и еще больше изумляет, что в это кто-то верит! Но попытка не пытка, вдруг альтернативщик мне откроет великую тайну - источник своих откровений: имена великих гуру, названия их сочинений. И один отозвался (назовем его "Альтернативщик"). Ответ таки пришел:

Альтернативщик » KAMAS 18 апреля 14:30

КолядыДар в помощь. Сейчас 7525 Лето от СМЗХ. (Сотворения (заключения) Мира в Лето Звёздный Храм). Предки вели отсчёт от крупных событий.

Вдвойне повезло - не просто альтернативщик, так еще и неоязычник, - подумал я. Заметьте, но Альтернативщик на поставленный вопрос не ответил. Вместо этого он огорошил меня (это он так считал) ворохом странной информации:

1. Послал меня в какой-то КолядыДар.

2. Убил странной датой от какого-то СМЗХ.

3. Намекнул на наших предков и каком-то крупном событии.

Заинтриговал, ничего не ответив. Типичная тактика для сектантов - заинтересовать собеседника и втянуть в беседу. Однако, бедняга еще не понял на кого наткнулся. Я-то знаю все сектантские сказки про победу над китаями, про Великую китайскую стену с бойницами не в ту степь. И про псевдо-славянский календарь Коляды Дар, сочиненный Хиневичем тоже знал. В самом "календаре" Хиневича нет ничего славянского, от слова совсем. Этот календарь буквально создан на коленке бывшим "совком", впитавший в себя мистическую муть 90-х гг. Там можно найти отсылки к китайскому животному календарю, йоге, тантризму, европейской астрологии, но не в классическом понимании, а популярном стиле дешевых газетенок 90-х. Однако ничего славянского в календаре Хиневича нет.

На неподготовленного человека сей поток альтернативной мысли может произвести впечатление. Ну как же, тебе говорят нечто чего ты не знаешь. А ведь и в самом деле интересно же узнать чего там про предков было. И всё равно, что на бред похоже - океан знаний безбрежен, книг миллионы, может и в самом деле чего-то пропустил. Таким образом альтернативные сектанты начинают вербовку новых агентов. В разговоре с альтернативщиком главное не дать увести разговор в сторону и постоянно возвращаться к сути вопроса, как и к самому вопросу. Что я и сделал:

KAMAS » Альтернативщик 18 апреля 16:09

КолядыДар - это кто? Я родноверческих волхвов не знаю) Имя, пожалуйста этого колдуна-счетовода в студию) То что брехню про звездные храмы еврей Левашов нес, пока сандалии не завернул, это я знаю. Еще еврей Хиневич эту же ахинею проповедует) Так кто конкретно вот это написал и еще подсчитал так точно)

Каюсь, прикинулся простачком и поиздевался над альтернативной логикой: сначала признался, что альтернативных писак не знаю, а потом выдал имена Левашова и Хиневича. Ну и снова вернул собеседника к вопросу, кто именно подсчитал даты взрыва мифических лун. Ответ меня удивил:

Альтернативщик » KAMAS 19 апреля 00:17

Это календарь, который петрушка узурпатор отнял у Русов.

"Петя", "Петрушка" - это общепринятое у альтернативщиков (особенно украинских) наименование российского императора Петра I, ради очернения русской истории. Имя Петра Алексеевича у них вызывает особо лютую ненависть: и жидом его называли, и масоном, и подменили его, ну и календарь он у каких-то русов украл. Что касается русов их никогда не существовало - это выдумка поэтов-романтиков. Русские исторические источники знают только русь и русинов (люди, принадлежащие руси). Русов вы нигде не найдете.

Но мой вопрос Альтернативщик счатливо проигнорировал, свернув разговор  на якобы украденный календарь. Опять пытался заинтриговать и развести меня на интерес, но не вышло.

KAMAS » Альтернативщик 19 апреля 05:41

У каких таких Русов?) История никаких Русов не знает. И какой такой календарь какой-то петрушка отнял у каких-то Русов?)

Я кстати, вопрос совсем иной задал: кто именно так точно подсчитал падение какой-то Луны)

И да, ну-ка подайте исторические и археологические доказательства существования этого отнятого у Русов календаря) Интересно посмотреть. Должны быть какие-то доказательства, записи, а то нет ничего, но мне говорят, что отняли))

Вот незадача для альтернативщика! Вместо того, чтобы спрашивать о неведанном, оппонент снова вернул Альтернативщика к первоначальному вопросу, да еще потребовал доказательств мифического календаря. В самом деле, если такой календарь существовал более пяти тысяч лет, то хоть какие-то доказательства должны остаться. Вроде, "В лето 3597 от СМЗХ князь Велемир зело шибко кощеев побил". Но таких доказательств нет и быть не может, потому что этот календарь Коляды выдумал Хиневич в XXI в., как и глупую буквицу. Ответ Альтернативщика был удивительный и смешной:

Альтернативщик » KAMAS 19 апреля 06:29

На щите какое Лето?

И в доказательство картинка:

Это скульптура с памятника "Тысячелетие России", установленном в 1862 г. в Новгороде. На щите кириллическими буквами записано число 6370 от сотворения мира - летописная дата призвания варягов - 862 г. Я, честно говоря так и не понял, что мне собственно хотели сказать памятником XIX в., когда календарь у Русов уже 162 как бы украли. Но я уже привык к альтернативному методам под названием "Я ему про Фому, а он мне про Ерёму" и "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Ну что же, изменим правила игры и не будет отвечать про лето, а вернем картинку в историческую реальность. И снова зададим первоначальный вопрос!

KAMAS » Альтернативщик 19 апреля 08:17

Это памятник 1000-летия России, установлен в 1862 г. Теперь включаем мозг: 150 лет уже прошло после типа отмененного календаря. Ну как это могло быть?) Календарик как бы отменили и тут - опа! на памятнике в 1862 г. напечатали запрещенный календарь! Логика где?)

И что мне должна сказать цифра 6370 от сотворения мира, датой вычисленной христианским монахом?) Мозг включаем, христианским. Причем греком, который про славян только и знал, что где-то есть такие варвары))

И как можно украсть точку отсчета? Она как была, так и осталась, только считать стали от рождества Христова.

И еще мозг включаем, как календарь может заменить историю?

Да, я так не увидел ответа на вопрос: Кто такой умный так точно подсчитал падение Луны?) Уже в четвертый раз спрашиваю)

Самое смешное, что Альтернативщик оказался зажат в угол, ибо ответить не смог и послал меня в некие архивы с древними летописями.

Альтернативщик » KAMAS 19 апреля 08:47

Ознакомьтесь с древними Летописями. Государственный архив в помощь. Потом и поговорим о трёх лунах.

Отвечать Альтернативщик почему-то отказался. Вместо этого он решил, что я должен в каком-то государственном архиве прочитать какие-то древние летописи. Возможно о Полном собрании русских летописей Альтернативщик просто не знает, как и о других книжных сериях, где публикуются исторические источники, и почему-то он считает, что летописи за семью печатями закрыты в архивах, а не в библиотеках. Ну что же, зададим уточняющие вопросы и снова вернемся к первоначальному вопросу.

KAMAS » Альтернативщик 19 апреля 08:52

Вы сами поняли что написали?) Какие такие "древние летописи"?) Какой именно государственный архив (их много в нашей стране)?) Точные название и полное название архива - чтобы знать как именно "древние летописи" искать)

И вопрос: Вы эти "древние летописи" прочитали в государственном архиве, раз такой знаток летописей?)

И в пятый раз повторяю вопрос: кто именно так точно подсчитал время падения Луны?)

И, о чудо свершилось! Я таки получил ссылку на источники!

Альтернативщик » KAMAS 19 апреля 09:05

Держите, неугомонный: http://rusarchives.ru/projects...

Пройдя по ссылке, я прочитал фрагмент "Повести времени лет" о призыве варягов. И всё. Итак, ответов я так и не получил. Что мне должен был сказать отрывок из "Повести временных лет" также не понял. И задал оппоненту закономерный вопрос:

KAMAS » Альтернативщик 19 апреля 09:54

И что с того?) Вы как-то понятнее выражайтесь) "Повесть временных лет" я еще в школе прочитал) Что там про календарь Коляды или упавшие Луны?) Не помню ничего такого там))

Тут уже Альтернативщик начал терять терпение - какой-то неправильный ему собеседник попался. Вместо того, чтобы раскрыв рот слушать рассказы про альтернативных ведических предках, я начал неудобные вопросы задавать - он так не договаривался.

Альтернативщик » KAMAS 19 апреля 09:07

Сначала разберёмся о летоисчислении. А потом и в шестой и прочий раз можно будет задать вопрос. А то кто-то сказал, что 2017 годов назад родился какой-то нищий.

Вопрос собственно был об авторах столь точного падения мифических лун. Вроде простой - назови книгу, автора и всё. Альтернативщик же снова попытался свернуть с главной темы диалога на постороннюю, не сказав при этом абсолютно ничего по ни про летосчисление, ни про про всё остальное. На что я указал:

KAMAS » Альтернативщик 19 апреля 09:55

Ну и, что-то я ничего не услышал)

На что Альтернативщик Опять перешел на намеки и указывать на мое "невежество".

Альтернативщик » KAMAS 19 апреля 09:15

"..И что мне должна сказать цифра 6370.." Где-то цифра есть на картинке?????

В общем, решил перехватить инициативу и задавить меня глупыми вопросами. Но не того напал. Пришлось вернуть оппонента на грешную землю, напомнив факты, известные каждому школьнику:

KAMAS » Альтернативщик 19 апреля 09:56

Какая именно цифра? Здесь цифры обозначены буквами кириллического алфавита) Вроде бы факт общеизвестный)

Реакция Альтернативщика меня несколько насмешила.

Альтернативщик » KAMAS 19 апреля 09:57

Альфа и Вита есть в кириллице??? Цыфири есть в кириллице???

Видать шаблон у Альтернативщика несколько порвался - оппонент вместо того, чтобы спрашивать про альфу и виту, которых на памятнике нет, сам провел ликбез Альтернативщику. Схема проповеди альтернативных идей рушилась на его глазах. Поэтому мысль Альтернативщика немного затормозила, что он не заметил моего ответа на его вопрос до этого. Что же, пришлось отослать Альтернативщика в Википедию, ради продолжения ликбеза:

KAMAS » Альтернативщик 19 апреля 10:01

Ого, как усё всё запущенно))

Посылаю вас в Википедею, как наиболее доступный справочник))

Кириллическая система счисления https://ru.wikipedia.org/wiki/.....

Алфавитная запись чисел https://ru.wikipedia.org/wiki/....

Тут Альтернативщик понял, что мне лапшу на уши не навешаешь, поэтому поспешил откланяться, уличив меня в "невежестве":

Альтернативщик » KAMAS 19 апреля 10:10

Ясно. О чём можно говорить с человеком, который говорит голословно и ни о чём. "Слышал звон, да ни знамо где он."

Альфа и Вита - буквы греческие. Цифири и числа суть разные Образы. Всего хорошего, уважаемый!

Поразительно! Я пять раз задавал вопрос об источнике знаний Альтернативщика! А в ответ я услышал, что я оказывается не те книги читал. Так ничего толком и не ответив, альтернативщик напустил смешного мистического тумана про цифири и Образы. Но от меня так просто не отделаешься:

KAMAS » Альтернативщик 19 апреля 10:18

Уважаемый, но при чем тут греческий алфавит?) Хотя, то что кириллица произошла от греческого алфавита - это тоже факт общеизвестный) Как система исчисления была заимствована из Византии. Или вы этого не знали?))

А теперь, не уходите, вы так рьяно писали про Русов и с какой стати вдруг перешли на греческий алфавит? Типа Русы - это греки?)

И причем здесь альфа и вита? На щите Рюрика с памятника в дате их просто нет.

Уважаемый, вы не ответили ни один вопрос, понесли какую-то малопонятную чушь и ушли, как тот голубь, с которым в шахматы не надо играть))

Вы на вопросы хоть ответьте, которые я задал) Играть в шибко веданутого гуру со мной не надо) Просто отвечайте на поставленные вопросы) Или чукча не читатель, чукча - проповедник?))

Под конец альтернативщик решил меня посрамить, после чего забанился, чтобы более со мной не встречаться:

Альтернативщик » KAMAS 19 апреля 10:27

Алфавит - Альфа и Вита - греческие буквы

Азбука - Аzъ и Буки - кириллица

Буквица - Аzъ и Боги - древнеруСкая письменность

Если вы, уважаемый, разницу узреть ни можете, то о чём дальше говорить?? Всего наилучшего.

Продолжать с Вами дальнейший разговор, не вижу смысла.

Всего хорошего!

Не знаю, с какой стати он решил меня поразить глупым новоделом от Хиневича - буквицей? Увы, не успел написать, что альфа и бета (вита) - это буквы финикийского (семитского) алфавита алеф и бет, от которых произошли аз и буки, как и другие буквы наследников финикийского алфавита, разошедшегося по всему миру. Наверное и к лучшему, иначе бы у человека мир бы рухнул прямо на глазах.

Итак, возникает вопрос, как можно серьезно вести дискуссию с такими людьми? Альтернативщики задают вопросы и вместо ответа задают новые. Они не отвечают на вопросы и постоянно уводят разговор в сторону. Вместо ответов они говорят непонятными полунамеками. Они не приводят источников своих знаний. Про полное невежество в обсуждаемых вопросах оппонента я уже молчу. Они требуют к себе уважения, однако абсолютно не уважают мнение собеседника. При этом альтернативщики постоянно призывают читать какие-то книги, не называя их названий.

Вот именно поэтому, я с альтернативно одаренной публикой не могу разговаривать серьезно. И это я - обычный человек. А что можно говорить о специалистах, на которых альтернативная публика очень обижается, что на них ученые не обращают внимания? Так, что если альтернативная публика желает серьезного разговора, то пусть для начала научится не вести себя как капризные ведические гуру, пришедшие к нам с альтернативной "истиной", которую они даже не в состоянии доказать. Нести нам всякую чушь под видом проповедей не надо. Мы взрослые люди и на веру уже давно ничего не принимаем. Если у вас теория, то имейте смелость увидеть критику и ответить на эту критику. Но альтернативщики не способны отвечать на критику. Альтернативщикам нужно безмозглое зомбированное стадо, которое не будет задавать вопросов, а лучше вообще не думать. Именно поэтому серьезного разговора не получается и никогда не получится.