• РЕГИСТРАЦИЯ

Актуальный вопрос. Вернется ли Донбасс в состав Украины?

31 5630

http://www.funlib.ru/cimg/2014/102419/4153454

Этот вопрос первый из целой серии актуальных на сегодня. Очень часто со мной пытаются вступить в спор оппоненты, пытаются убедить в комментариях читатели:

«Донбасс никогда не вернется в Украину, пролито слишком много крови»

Разбирая материалы прошлых эпох, иногда наталкиваешься на практически прямые аналогии событиям, которые видишь прямо сейчас или которые случились совсем недавно. Очень сложно убедить человека логикой аргументов и фактов. Всегда у оппонента найдется эмоциональный железобетонный ответ: «я умный, ты дурак», «да ты ничего не понимаешь». Вести спор на тему, кто умный, а кто дурак могут только два дурака, а потому вступать в них бессмысленно. Между тем очень интересно прослеживать исторические аналогии. С ними бессмысленно спорить, потому, что это уже история и эти события уже случились.

Время событий: 98 лет назад.
Место событий: Киев.
Действующие лица: самозваная власть Украины в лице Центральной Рады и большевики, которые объявили свою власть в Харькове и на Донбассе.
Декорация: Центральная Рада, которая сама себя провозгласила и была фактически «пятой ногой» Временного правительства на Украине, с падением последнего стала вдруг бесхозной, а потому независимой. Власть ее была условна, как и власть другой стороны, победившей в Петрограде, но не в Киеве. В городе де факто существуют два политических лагеря готовых схлестнуться друг с другом. Но пока еще они не стреляют друг в друга, а видят по привычке своих.
Завязка: 7 ноября 1917 года пало Временное правительство в Петрограде и Центральная Рада провозгласила себя верховной властью на Украине.
17 декабря 1917 года в Киеве должен был состояться всеукраинский съезд советов, который Центральная Рада сорвала при помощи 1 500 «липовых» депутатов, силой прорвавшихся на заседание.
24-25 декабря 1917 года, проведение альтернативного съезда в Харькове, где Центральна Рада была объявлена вне закона.
Все шло к открытому столкновению. С учетом того, что Центральная Рада не была выборным органом и держалась только благодаря силе созданных незадолго до этого националистических куреней и банд («сотен Майдана»), было понятно, что столкновение неизбежно.

И началась гражданская война. Что примечательно, до начала января при всем при этом кровь не лилась вообще. Люди считали себя согражданами и пытались друг друга переубедить силой логики и аргументов. Показательным тут стал арест 7 января 1918 года одного из предводителей на тот момент «оппозиции» в Киеве - Леонида Пятакова. Возмущенные соратники пришли выяснить причину. Без выстрелов и как бы по закону.
17 января 1918 года Совнарком РСФСР признал правительство в Харькове и было принято решение о свержении Центральной Рады в Киеве.
Предчувствуя скорую развязку, 18 января 1918 года Центральная рада силой вошла в штаб «оппозиции» (завод «Арсенал») и конфисковала все вооружение народных дружин (без шума и стрельбы).
Вдобавок Центральная Рада распорядилась вывезти с завода «Арсенал» запасы угля, что на тот момент означало остановку предприятия и нищету для рабочих.

Кстати на тот момент шла война, а «Арсенал» был предприятием ВПК. По сути, саботаж его работы был актом измены и пособничеству врагу, не говоря уже о том, что тем самым Центральная Рада обрекала на голод семьи рабочих.

19 января войска Харьковского правительства: дружины Харькова, Донбасса и «добровольцы с Севера» взяли Полтаву.

22 января 1918 года Центральная Рада четвертым универсалом провозгласила независимость Украины.

28 января произошел митинг рабочих завода «Арсенал», которые при поддержке части солдат киевского гарнизона вернули оружие на завод. В тот же день был найден труп убитого Пятакова. Следующей ночью в городе началось вооруженное восстание рабочих, которые отказались подчиняться Центральной Раде.

Следующая неделя стала для Киева первой кровавой неделей.

Войска Центральной Рады, в том числе и те, которые сбежали с «украино-российского», как любят писать националистические историки, фронта, подавили восстание рабочих. Более тысячи из них, плохо вооруженных и организованных, были убиты во время боев против войск Центральной Рады. После подавление восстания (4 февраля 1918 года) несколько сотен арестованных восставших были расстреляны.
Через несколько дней войска Муравьева вошли в Киев.

Между прочим, все это время в Киеве стояло до 20 тысяч солдат регулярной армии, которые не вмешивались в политический междусобойчик. Разве, что какая-то малая часть, по собственной инициативе.

В тот же день, когда войска Муравьева вошли в Киев, Центральная Рада стала официальным союзником Германии и Австро-Венгрии, заключив с ними мир на условиях передачи Крыма и Черноморского флота Германии и временной оккупации территории Украины (с которой ее только что выгнали) немецкими и австрийскими войсками. Плюс она согласилась, чтобы украинский народ выплачивал Германии и Австро-Венгрии огромные репарации.

Кстати Центральная Рада, первая из «правительств» бывшей Российской Империи заключила сепаратный мир с Германией. Более того, она объявляла себя ее сателлитом.

Интересно, правда? Сколько аналогий и сравнений.

Но я этот рассказ привел не с целью показать эти аналогии. В результате той первой гражданской войны было пролито много крови. На несколько порядков больше, чем на сегодня на Украине в результате второй гражданской войны 2014-… годов. И, тем не менее, уже через несколько лет Галицкая Армия (в которой служили и многие бывшие каратели Центральной Рады) вошла в состав Красной Армии и пошла вместе с нею походом на Польшу. А после разгрома советских войск под Варшавой и перехода руководства Галицкой Армии на сторону Польши, большая ее часть так и осталась в составе войск РККА. Многие ее солдаты впоследствии стали советскими офицерами, а один - Остап Стеца - даже генералом. Он пошел воевать в 15 лет за «самостийну Украину». Стал боевым генералом РККА. Освобождал Белоруссию, Польшу. Его последней войной, стала война против своих бывших товарищей служивших в рядах ОУН-УПА в 1947 году…

А теперь посудите сами, зная все это, как мне отвечать людям на такие слова:

«Донбасс никогда не вернется в Украину, пролито слишком много крови».

Их бы поняли семьи убитых рабочих завода «Арсенал» в начале 1918 года, но их бы уже не поняли через два года солдаты РККА идущие на Варшаву. Тем более мне сложно с ними согласиться, зная историю, когда десятилетиями жили мирно и счастливо в одной стране те, кто «никогда не мог жить в одной стране».  

    Русский против симулянта американца?! Петя ЗОЛ!?

    В прошлый раз американец победит нашего бойца симулируя травму. Но скоро будет реванш. Наш Петр пообещал оторвать американцу...продолжение смотрите в видео:

    Разбор наиболее эффективных методов иммунотерапии при лечении рака

    Учёные из Израиля разработали новую уникальную платформу для иммунотерапии, подходящую для лечения большого количества типов злокачественных новообразований.Иммунотерапия направлена на ...

    Неофициальные рекомендации на период эпидемии COVID-19 от 09.07.2021

    Приветствую вас, континенталисты!То, что здесь написано, написано для граждан, которые в большинстве своем, ни вирусологами, ни эпидемиологами, ни биохимиками, не являются, и, как граждане, имеют полн...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      yurasumy Вчера 18:02

      Газовые войны XXI века: Как Туркмения стала главной жертвой противостояния России и США

      Иногда газ, это не благодать Божья, а проклятие. И Туркмения это прочувствовала на собственной шкуре.А еще эта бывшая советская республика является подтверждением другой истины – если Бог хочет кого-то покарать, он лишает его разума. https://ukraineworld.info/ru/energtetika/gazovye-voyny-xxi-veka-kak-turkmeniya-stala-glavnoy-zhertvoy-pr...
      384
      yurasumy Вчера 10:30

      Скандал на Олимпиаде в Токио (Кристина Тимановская): или чем честный человек отличается от предателя

      Скандал вокруг белорусской бегуньи Кристины Тимановской очень напоминает не менее известный скандал, который разразился более 6 лет назад вокруг российской бегуньи Юлии Степановой, в том числе в результате которого российская олимпийская сборная до сих пор на олимпиаде выступает не под своим государственным флагом… https://ukraineworld....
      2637
      yurasumy 2 августа 17:11

      Лукашенко удвоил «пассажиропоток» «Багдадского экспресса» - ждем осенью 40 000 «новых литовцев»

      Юмор сегодняшней ситуации состоит в том, что Литва уже по сути ничего не может сделать. Ей надо либо капитулировать, либо отгребать проблемы по-полной. Причем, то, что мы видим сегодня – это пока только цветочки. Уже осень проблема вырастет кратно с нынешних 4 000 мигрантов до 40 000. https://ukraineworld.info/ru/mir-segodnya/lukashenko...
      847
      yurasumy 2 августа 12:10

      Битва за Европу: как «Газпром» ставит шах и мат «Южному газовому коридору ЕС»

      Сейчас все внимание приковано к Северному потоку-2, запуск которого должен ознаменовать полную и безоговорочную победу России в газовой битве за север Европы. Но не менее интересные события происходят и на южном газовом «театре военных действий»… https://ukraineworld.info/ru/energtetika/bitva-za-evropu-kak-gazprom-stavit-shakh-i-mat-yuz...
      2218
      yurasumy 1 августа 13:24

      «Победобесие» Светы Крюковой - продолжение: что получится, если скрестить Ужа и Ёжика?

      История «победобесия» Светы Крюковой получает ожидаемое продолжение. Украинские политические силы Юго-Востока предлагают сплотить ряды…Вокруг кого? Вокруг них, конечно, вокруг кого же еще))) https://ukraineworld.info/ru/politika/pobedobesie-svety-kryukovoy-prodolzhenie-chto-poluchitsya-esli-skrestit-uzha-i-yozhika...
      1729
      yurasumy 31 июля 09:25

      «Багдадский экспресс» Лукашенко приносит результаты: Литва погружается в хаос

      Как говорится, это война детки, а не избиение «младенца» Лукашенко, на которое вы рассчитывали год назад, начиная качать ситуацию в Беларуси. И теперь бумеранг вернулся к вам. А населению Литвы могу пожелать терпения, терпения и еще раз – ТЕРПЕНИЯ. Он ему точно понадобиться. https://ukraineworld.info/ru/mir-segodnya/bagdadskiy-ekspress...
      3208
      yurasumy 30 июля 15:05

      500$ за тысячу кубов газа летом – такого в Европе еще не было: проблемы у "Фортуны" с укладкой СП-2

      Итак, июль еще не окончен, а цена газа на нидерландском хабе TTF перевалила психологическую отметку в 500$ за 1 000 кубов. И очень похоже, что это еще не предел. Думаю, что нам стоит уже в недалеком времени (до начала отопительного сезона) ждать отметку в 600$ и даже выше. Все на сегодня в этом вопросе в руках российского «Газпрома», потому, что америк...
      724
      yurasumy 30 июля 09:21

      Украина с ядерным оружием: нет, это не страшный сон для России, это страшный сон для США

      Глава фракции «Слуга народа» в Верховной Раде Давид Арахамия уже ранее отметился своими высказываниями о развороте Украины лицом к Китаю. И вот спустя две недели – новый громкий скандал. Теперь о том, что Киев сожалеет об утрате ядерного арсенала. К чему он это сказал? Давайте разберемся. https://ukraineworld.info/ru/politika/ukraina-s-...
      903
      yurasumy 29 июля 15:58

      Армяно-Азербайджанская граница – 29 июля: контрвыпад Армении, российские миротворцы

      Сегодня ночью юго-восточнее озера Севан опять шел бой. На этот раз, похоже, уже армянские солдаты пытались отомстить за вчерашнее. Между тем, сегодня утром и.о. премьер-министра Армении Никол Пашинян сообщил, что, по его мнению, армяно-азербайджанскую границу надо передать российским военным. https://ukraineworld.info/ru/mir-segodnya/ar...
      498
      yurasumy 29 июля 09:59

      Украинцы и русские–один народ: почему украинская молодежь относится к России лучше, чем их родители?

      Когда украинцы попадают на Запад, они узнают, что европейцы, в отличие от того, что им говорят дома по телевизору, не такие уж и свои. А вот русские, наоборот. И это рвет шаблоны и заставляет переосмысливать свое место в этом мире. https://ukraineworld.info/ru/politika/ukraincy-i-russkie-odin-narod-pochemu-ukrainskaya-molodezh-otnositsy...
      401
      yurasumy 28 июля 12:07

      Бой на армяно-азербайджанской границе (28 июля 2021 года): что именно произошло?

      Сегодня ночью на армяно-азербайджанской границе в районе юго-восточнее озера Севан произошло самое крупно с 9 ноября 2020 года боестолкновение армянской и азербайджанской армий. Обе стороны, как и положено в таких случаях, обвиняют друг друга, но в целом применив логику можно примерно вычислить что же произошло на самом деле… https://uk...
      492
      yurasumy 28 июля 09:34

      Крестный ход в Киеве: сколько было людей - 350 000 или 55 000? Давайте посчитаем

      Вы, мои уважаемые зрители, знаете, что я очень не люблю основываться на официальных цифрах массовости того или иного мероприятия, а предпочитаю, факты и логику. Именно их мы и используем сегодня для проверки массовости Крестного хода в Киеве по случаю 1033-летия крещения Руси. https://ukraineworld.info/ru/politika/krestnyy-khod-v-kieve-...
      367
      yurasumy 27 июля 17:39

      Крестный ход в Киеве – 150 000:0 в пользу Православия: так кто у нас тут «единая украинская поместная»?

      Когда глава ПЦУ Думенко говорит, что за ним стоит всё украинское Православие, он врет. Факты – штука упрямая. Он «глава», по сути без паствы, который просто ловит рыбку в мутной воде раскола. https://ukraineworld.info/ru/politika/krestnyy-khod-v-kieve-150-0000-v-polzu-pravoslaviya-tak-kto-u-nas-tut-edinaya-ukrainskaya...
      513
      yurasumy 27 июля 10:09

      Как США теряют контроль над миром: 10 лет назад, это казалось невозможным, сегодня, это реальность

      И речь сегодня пойдет не только об Ираке, откуда американцы пообещали вывести боевые части до конца 2021 года. Мы будем говорить о всем мире, где идут по большому счету одинаковые процессы. https://ukraineworld.info/ru/mir-segodnya/kak-ssha-teryayut-kontrol-nad-mirom-10-let-nazad-eto-kazalos-nevozmozhnym-segodnya-eto...
      2913
      yurasumy 25 июля 10:25

      Лукашенко наносит ответный удар: «Багдадский экспресс» или почему Литве не хватает колючей проволоки

      В мае президент Беларуси Александр Лукашенко объявил о том, что он перестает сдерживать ближневосточных мигрантов. Это заявление несколько дней крутили по иракским каналам, а уже 2 июля Литва объявила чрезвычайное положение на границе, а 21 июля президент Литвы утвердил принятый парламентом закон об ужесточении борьбы с нелегальной миграцией. ...
      861
      yurasumy 24 июля 17:21

      Бои на армяно-азербайджанской границе: интересно, какие карты передал Путин Алиеву в Москве?

      Армения в целом согласна на границу 1991 года. Но Азербайджан нет. Ильхам Алиев уже сделал так много заявлений по восточному Зангезуру, что просто удовлетвориться границей 1991 года он без потери части своего авторитета не может. И поэтому вопрос зашел в тупик. И надежда только на «карты Путина», которые он передал Алиеву в Москве. Или «волшебный пенде...
      7929
      yurasumy 24 июля 11:51

      «Северный поток-2» - удар по «Британской империи 2.0»: о чем говорит истерика в британских СМИ

      Больше всего недовольства сделкой Байден – Меркель, кроме явно заинтересованных в провале Северного потока-2 Украины и Польши, высказала Великобритания. Причем Лондон истерит чуть ли не больше, чем Киева и Варшава. Почему? Давайте разберемся. https://ukraineworld.info/ru/politika/severnyy-potok-2-udar-po-britanskoy-imperii-20-o-chem-gov...
      5338
      yurasumy 23 июля 17:36

      Распад США – быть или не быть: аналогий с поздним СССР все больше – и это настораживает

      Распад СССР – население его не хотело (В марте 1991 года был проведен референдум, где население СССР почти дружно было за сохранение СССР), но… он произошел. Распад США – население его пока тоже не очень хочет, но уже хочет намного больше, чем всего пару лет назад… https://ukraineworld.info/ru/mir-segodnya/raspad-ssha-byt-ili-ne-byt-ana...
      813
      yurasumy 23 июля 10:37

      Чего добиваются украинские элиты: «Украина не Россия», «Украина АнтиРоссия», «Украина …»?

      На самом деле, то, что сегодня происходит в Украине и вокруг нее - это не уникальное событие. История часто повторяется. И повторяется она потому, что есть некие социально-политические законы, которые стоят выше желания политиков. https://ukraineworld.info/ru/politika/chego-dobivayutsya-ukrainskie-elity-ukraina-ne-rossiya-ukraina-antiro...
      2131
      yurasumy 22 июля 18:41

      «И треснул Кипр на пополам»: Для Азербайджана пришел «час расплаты» за Карабах

      И не только за Карабах, а и за его геополитический выбор. Но я думаю, что в конечном итоге от этого выиграют почти все. Ну кроме тех, кто очень не хочет, чтобы Евразия становилась Большой Евразией… https://ukraineworld.info/ru/mir-segodnya/i-tresnul-kipr-na-popolam-dlya-azerbaydzhana-prishel-chas-rasplaty-za-karabakh...
      1188
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика