• РЕГИСТРАЦИЯ
Хроники спецоперации. Обстановка на 11:30 14.08.22

Актуальный вопрос. Вернется ли Донбасс в состав Украины?

31 5681

http://www.funlib.ru/cimg/2014/102419/4153454

Этот вопрос первый из целой серии актуальных на сегодня. Очень часто со мной пытаются вступить в спор оппоненты, пытаются убедить в комментариях читатели:

«Донбасс никогда не вернется в Украину, пролито слишком много крови»

Разбирая материалы прошлых эпох, иногда наталкиваешься на практически прямые аналогии событиям, которые видишь прямо сейчас или которые случились совсем недавно. Очень сложно убедить человека логикой аргументов и фактов. Всегда у оппонента найдется эмоциональный железобетонный ответ: «я умный, ты дурак», «да ты ничего не понимаешь». Вести спор на тему, кто умный, а кто дурак могут только два дурака, а потому вступать в них бессмысленно. Между тем очень интересно прослеживать исторические аналогии. С ними бессмысленно спорить, потому, что это уже история и эти события уже случились.

Время событий: 98 лет назад.
Место событий: Киев.
Действующие лица: самозваная власть Украины в лице Центральной Рады и большевики, которые объявили свою власть в Харькове и на Донбассе.
Декорация: Центральная Рада, которая сама себя провозгласила и была фактически «пятой ногой» Временного правительства на Украине, с падением последнего стала вдруг бесхозной, а потому независимой. Власть ее была условна, как и власть другой стороны, победившей в Петрограде, но не в Киеве. В городе де факто существуют два политических лагеря готовых схлестнуться друг с другом. Но пока еще они не стреляют друг в друга, а видят по привычке своих.
Завязка: 7 ноября 1917 года пало Временное правительство в Петрограде и Центральная Рада провозгласила себя верховной властью на Украине.
17 декабря 1917 года в Киеве должен был состояться всеукраинский съезд советов, который Центральная Рада сорвала при помощи 1 500 «липовых» депутатов, силой прорвавшихся на заседание.
24-25 декабря 1917 года, проведение альтернативного съезда в Харькове, где Центральна Рада была объявлена вне закона.
Все шло к открытому столкновению. С учетом того, что Центральная Рада не была выборным органом и держалась только благодаря силе созданных незадолго до этого националистических куреней и банд («сотен Майдана»), было понятно, что столкновение неизбежно.

И началась гражданская война. Что примечательно, до начала января при всем при этом кровь не лилась вообще. Люди считали себя согражданами и пытались друг друга переубедить силой логики и аргументов. Показательным тут стал арест 7 января 1918 года одного из предводителей на тот момент «оппозиции» в Киеве - Леонида Пятакова. Возмущенные соратники пришли выяснить причину. Без выстрелов и как бы по закону.
17 января 1918 года Совнарком РСФСР признал правительство в Харькове и было принято решение о свержении Центральной Рады в Киеве.
Предчувствуя скорую развязку, 18 января 1918 года Центральная рада силой вошла в штаб «оппозиции» (завод «Арсенал») и конфисковала все вооружение народных дружин (без шума и стрельбы).
Вдобавок Центральная Рада распорядилась вывезти с завода «Арсенал» запасы угля, что на тот момент означало остановку предприятия и нищету для рабочих.

Кстати на тот момент шла война, а «Арсенал» был предприятием ВПК. По сути, саботаж его работы был актом измены и пособничеству врагу, не говоря уже о том, что тем самым Центральная Рада обрекала на голод семьи рабочих.

19 января войска Харьковского правительства: дружины Харькова, Донбасса и «добровольцы с Севера» взяли Полтаву.

22 января 1918 года Центральная Рада четвертым универсалом провозгласила независимость Украины.

28 января произошел митинг рабочих завода «Арсенал», которые при поддержке части солдат киевского гарнизона вернули оружие на завод. В тот же день был найден труп убитого Пятакова. Следующей ночью в городе началось вооруженное восстание рабочих, которые отказались подчиняться Центральной Раде.

Следующая неделя стала для Киева первой кровавой неделей.

Войска Центральной Рады, в том числе и те, которые сбежали с «украино-российского», как любят писать националистические историки, фронта, подавили восстание рабочих. Более тысячи из них, плохо вооруженных и организованных, были убиты во время боев против войск Центральной Рады. После подавление восстания (4 февраля 1918 года) несколько сотен арестованных восставших были расстреляны.
Через несколько дней войска Муравьева вошли в Киев.

Между прочим, все это время в Киеве стояло до 20 тысяч солдат регулярной армии, которые не вмешивались в политический междусобойчик. Разве, что какая-то малая часть, по собственной инициативе.

В тот же день, когда войска Муравьева вошли в Киев, Центральная Рада стала официальным союзником Германии и Австро-Венгрии, заключив с ними мир на условиях передачи Крыма и Черноморского флота Германии и временной оккупации территории Украины (с которой ее только что выгнали) немецкими и австрийскими войсками. Плюс она согласилась, чтобы украинский народ выплачивал Германии и Австро-Венгрии огромные репарации.

Кстати Центральная Рада, первая из «правительств» бывшей Российской Империи заключила сепаратный мир с Германией. Более того, она объявляла себя ее сателлитом.

Интересно, правда? Сколько аналогий и сравнений.

Но я этот рассказ привел не с целью показать эти аналогии. В результате той первой гражданской войны было пролито много крови. На несколько порядков больше, чем на сегодня на Украине в результате второй гражданской войны 2014-… годов. И, тем не менее, уже через несколько лет Галицкая Армия (в которой служили и многие бывшие каратели Центральной Рады) вошла в состав Красной Армии и пошла вместе с нею походом на Польшу. А после разгрома советских войск под Варшавой и перехода руководства Галицкой Армии на сторону Польши, большая ее часть так и осталась в составе войск РККА. Многие ее солдаты впоследствии стали советскими офицерами, а один - Остап Стеца - даже генералом. Он пошел воевать в 15 лет за «самостийну Украину». Стал боевым генералом РККА. Освобождал Белоруссию, Польшу. Его последней войной, стала война против своих бывших товарищей служивших в рядах ОУН-УПА в 1947 году…

А теперь посудите сами, зная все это, как мне отвечать людям на такие слова:

«Донбасс никогда не вернется в Украину, пролито слишком много крови».

Их бы поняли семьи убитых рабочих завода «Арсенал» в начале 1918 года, но их бы уже не поняли через два года солдаты РККА идущие на Варшаву. Тем более мне сложно с ними согласиться, зная историю, когда десятилетиями жили мирно и счастливо в одной стране те, кто «никогда не мог жить в одной стране».  

    Моральная паника — всегда дерьмо

    Европейское плюс украинское желание сделать больно русскому обывателю строится на простой формуле: «как вы можете спокойно сидеть в кафе со смузи, когда бомбят Украину?».Скажу честно: я...

    ... о сроках окончания спецоперации на Украине

    Интересный момент: основные действия на активных участках фронта (после Мариуполя) уже несколько месяцев проводят лишь части ЛНР и ДНР, плюс им помогают чеченские подразделения и ЧВК "Вагнера...

    Ещё один ответ украинцам на их извечный вопрос - А нас за що?

    Что вам сделали русские, когда в 90-х вы направляли своих боевиков в Чечню убивать руссих солдат ? Почему вы не осудили ни одного участника тех событий и ни одного не выдали России ? Вы...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      yurasumy Вчера 20:34

      Война на Украине (13.08.22 на 20:00):Возобновление боев южнее Изюма, Соледар, Бахмут, Пески-Авдеевка

      Союзные силы продолжают медленно наступать, а ВСУ пытается упорно обороняться. Но получается у них это не везде...Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/d9226e2889b145c2150bb0b635ef88bb/...
      1826
      yurasumy 12 августа 20:34

      Война на Украине (12.08.22 на 20:00): Харьков, Соледар, Пески, Бахмут (Артемовск), Николаев

      Последние два дня боевые действия на украинских фронтах шли в том же ключе, что и раньше. Союзные силы атакуют в районе Бахмута, Соледара, Песок, а ВСУ пытаются их сдерживать, привлекая резервы, которые они перебрасывают из района Херсона.Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/effcf7502445339b30c0a120e6331ff7/...
      2395
      yurasumy 12 августа 11:01

      Война на Украине: патриотизм — полезный и … вредный

      К сожалению, так тоже бывает. Причем, в обоих случаях он ИСКРЕННИЙ. Но это к сожалению, не является гарантией … полезности. А иногда он даже может принести очень большой, и я бы даже сказал роковой ВРЕД.И чтобы это понять мы обратимся к истории...Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/45038881473cb46d85b7335172291b6f/...
      591
      yurasumy 11 августа 10:49

      «Инцидент» в Саках (Новофедоровке): анализ снимков - я думаю, это была ДИВЕРСИЯ

      Вчера вечером «американские партнеры» опубликовали «итоговые» (после «инцидента») снимки аэродрома в Саках. И сравнив их с теми, которые были сделаны за несколько часов до этого, и с учетом тех видео, которые были сняты очевидцами, можно с очень высокой долей уверенности утверждать, что это была удачная диверсия ВСУ. И точно не ракетный обстрел. Сс...
      2156
      yurasumy 10 августа 15:00

      Война на Украине (10.08.22 на 14:00): Наступление Союзных сил - Соледар, Бахмут, Горловка

      Вчерашние и сегодняшние бои на Соледарско-Бахмутском направлении говорят о том, что у противника здесь очень большие проблемы с ЛС и устойчивостью обороны.Он отступает, а командование ВСУ запрашивает политическое руководство страны разрешение на сдачу Соледара и Северска...Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/43b974b6a3f88fdef36abe4859cb1cd6/...
      1965
      yurasumy 10 августа 10:46

      Что произошло в Новофедоровке: ракетный удар, диверсия или … халатность?

      Вчера вокруг этого инцидента было сломано много копий и выдвинуто много версий. Между тем, постепенно волна в соцсетях спала и к утру появилась новая информация, которая позволяет в какой-то степени разобраться с этим вопросом...Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/62f69e6dec8a84999aa25bce55603361/...
      1936
      yurasumy 9 августа 21:00

      Война на Украине (09.08.22 на 20:00): Восточная часть Соледара наша

      Союзные силы шаг за шагом, планомерно освобождают населенные пункты Донбасса, готовясь к главной операции конца лета-начала осени Славянско-Краматорской.Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/480c9c547b36c70f463e5edea0087cae/...
      734
      yurasumy 8 августа 21:05

      Война на Украине (08.08.22 на 20:00): ВСУ ждет атаку на Николаев и готовит город к обороне

      Пока на Донбассе в районе Бахмута и песок Союзные силы перегруппируются и готовятся к новым атаках, ВСУ в районе Николаева серьезно готовят город к обороне.Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/811cdb4b2280f07ce7e7b46348128458/...
      2590
      yurasumy 8 августа 09:13

      Наша идеология: русский — это не национальность, это состояние души

      Наша идеология: русский — это не национальность, это состояние душиСсылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/0b4830957c69e1561fba427557289856/...
      433
      yurasumy 7 августа 15:55

      Война на Украине — недельный обзор (01.08-07.08.22): Наступлению на юге БЫТЬ, но другому

      С каждой новой неделей сводки с фронтов для ВСУ становятся все более и более тревожными, а для нас все более и более обнадеживающими.Не была исключением и прошедшая семидневка...Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/dbd86441efe6b9bc9912170728f6c084/...
      1817
      yurasumy 6 августа 11:30

      Вы не понимаете — это другое: как можно отделить «зерна от плевел»

      Израиль нанес удары по сектору Газа. Кстати, этот «акт агрессии» псевдоправолюбы Галкин и Макаревич не заметили. Как не заметили этого и весь цивилизованный мир. Хотя да, мы же не понимаем — ЭТО ДРУГОЕ...Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/3b3233ae9839876bfb6737e5b7069678/...
      507
      yurasumy 5 августа 21:26

      Война на Украине (05.08.22 на 20:00): Союзные войска вошли в Бахмут (Артемовск)

      И с учетом того, что они же на днях вошли в Соледар и успешно рвут оборону ВСУ под Донецком, в целом для Киевского режима начало августа вышло очень грустным.Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/7fa486059c76259114d61e441b29988c/...
      2719
      yurasumy 5 августа 09:48

      По стопам Украины: Как казахские националисты могут стать гробовщиками своей страны

      Сегодня Казахстан стоит примерно перед тем же самым выбором, перед которым стояла Украина во времена президентства Януковича. Киев мог начать выстраивать нормальные отношения с Москвой, но не захотел. Он выбрал конфронтацию и войну, которая Украину уничтожит.И как бы сейчас кому-то не казалось это преувеличением, Казахстан сейчас стоит ровно перед тем ж...
      460
      yurasumy 4 августа 20:41

      Война на Украине (04.08.22 на 20:00): Балаклея, Соледар, Бахмут, Авдеевка, Донецк

      Фронт ВСУ все больше и больше трещит по швам и это уже приводит в ступор т. н. Украинских «патриотов». Но меня в этом «треске» интересует техническая сторона вопроса.Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/9ee35b17bd8874c50b67887343fb9510/...
      691
      yurasumy 4 августа 09:53

      Бои в Карабахе: новое армяно-азербайджанское обострение на фоне войны на Украине

      В Карабахе уже несколько дней стреляют, рвутся мины и атакуют Байрактары. Карабахские армяне объявили частичную мобилизацию, а Азербайджан производит призыв резервистов. А Россия, в свою очередь — старается погасить этот конфликт.Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/5fda6484690a913694b62917811493d8/...
      715
      yurasumy 3 августа 19:43

      Война на Украине (03.08.22 на 19:00): Донбасская дуга ВСУ трещит по всем швам

      Причем, сразу на большом фронте от Марьинки до Соледара. И большое «спасибо» здесь надо сказать Зеленскому, … который распорядился снять артиллерию с Донецкого направления и тем самым обрек свою армию на разгром...Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/2987abead43177eff9536066ad441993/...
      728
      yurasumy 3 августа 10:01

      Тайванский кризис: почему Китай не начал войну?

      Почему-то очень многие считали, что как только колеса самолета Нэнси Пелоси коснутся бетонки аэропорта в Тайбее, буквально сразу же начнется война.Между тем, это событие было абсолютно исключено. Но с другой стороны, это также не означает, что Китай проглотит обиду...Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/f7adb0c13cdeaab21e818d8811c6baa1/...
      4023
      yurasumy 2 августа 20:55

      Война на Украине (02.08.22 на 20:00): Союзные силы «рвут» ВСУ под Соледаром, Бахмутом и Донецком

      Сегодня Союзные силы продолжали наступление на города Соледар, Бахмут и в районе Авдеевки. И на каждом из этих направлений им сопутствовал успех.Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/70ed8a8a0adc228c0c059f7a11d039f6/...
      3037
      yurasumy 2 августа 09:46

      Война на Украине: почему главком ВСУ и Арестович заговорили об отказе от наступления на Херсон

      Украинские ЛОМы, в т.ч. и пан Арестович вдруг резко начали менять риторику в отношении наступления ВСУ на Херсон. Теперь, по их словам, это не такая уж и важная операция, к тому же «русские должны начать первыми».Что же произошло? Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/57f89a636d87ea81c543a52336781b33/...
      1743
      yurasumy 1 августа 20:55

      Война на Украине (01.08.22 на 20:00): Донбасс или Херсон — трудная дилемма Зеленского

      Причем, хорошего выбора у политического руководства Украины, похоже нет...Ссылка на ВИДЕО: https://rutube.ru/video/e17efa8a0c1036f883541f60e7aa0bcc/...
      549
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика