Вчера в миланской газете «Иль Джорнале» была опубликована статья «G7: Рубли за газ – это незаконно. Россия угрожает перекрытием поставок». Ниже приводятся комментарии итальянских читателей.
Публикуется полностью, без изъятий.
Когда я писал, что решение о требовании перевода оплаты в рубли может стать «дьявольским», меня высмеяли некоторые грамотеи, которые часто пишут заангажированные комментарии, ничего не зная… нам перекрывают краны… или угрожают сделать это. Кто-нибудь ТЕПЕРЬ понимает, что происходит? Без русского газа ВСЁ ОСТАНОВИТСЯ. Не хватит энергии для нормального функционирования фабрик, заводов, магазинов и т.д. и т.п., … а эти умники замечают, что возникло напряжение между Россией и Азербайджаном? Еще одной страной, которая должна была бы компенсировать русский газ… Этот Путин ведет себя ВЫЗЫВАЮЩЕ…мясник, диктатор? Говорите что хотите, но именно он может привести нас к краху, а не наоборот… кто-то начинает это понимать?
- Ты что, паникуешь? Это именно то, чего хочет Путин. Но ты, действительно, думаешь, что Европа совсем никак не обеспечена? Не делай коммерческих выводов, если в этой области ты полный профан.
- (ответ на предыдущий комментарий) Видимо, все те, кто тебя не слушает, не пользуются газом и отапливают жилье дровами, печкой, камином. По счастью, приближается хороший сезон: пора выходить на сбор дров.
- «Но ты, действительно, думаешь, что Европа совсем никак не обеспечена?» Да. Именно это она регулярно демонстрирует.
- Вы полностью правы. Остальные заметят это, когда для отопления и приготовления пищи им придется распиливать свою деревянную мебель.
Если Путин прекратит поставки газа в Европу, Европа, конечно, пострадает, но, в первую очередь, пострадает он сам. Европа как-то решит проблему, может быть подороже будем платить в течение нескольких лет, но потом мы найдем решение. А он никогда решения не найдет.
- Он уже нашел решение, будет продавать газ в Китай!
- Европа – это еще не весь мир. Россия перестанет продавать газ 300 миллионам человек, но в мире живут 8 миллиардов человек…И потом, вы думаете он заранее не продумал все последствия? Слишком многие считают Путина дураком…но он доказал, что он не дурак.
- Через месяц газ будет поставляться в Индию по новому газопроводу, идиот!!!
- Хочу вам заметить, что газопровод – это не шланг для воды в саду. Нельзя его взять и перетащить в другое место. Не пиши глупостей, возьми географическую карту и потом объясни мне своими словами, как Россия может доставить газ в Индию быстрее, чем через 50 лет.
- Китай уже покупает газ в России, и это только часть того, что Россия продает в Европу, даже если она удвоит эти поставки. Может быть, в далеком будущем, но в течение 20 лет Россия не может отказаться от продажи газа в Европу. Не пишите глупостей.
- Весь мир задолбал Китай за загрязнение атмосферы своими угольными электростанциями, сейчас они переводят все на метан, и, по-твоему, где Китай будет покупать этот метан? У владельца гипермаркетов?
- Возможно, но не по цене, которую он получает в ЕС. Китайцы его выжмут, как лимон.
- По-моему, все кончится тем, что он будет продавать его Байдену, который будет перепродавать его нам газовозами…и круг замкнется.
- Придется пойти на самоограничения? Согласиться на понижение уровня жизни? В России, которая прошла через 70 лет коммунизма, это смогут сделать. А мы нет. Это наше общество поражено пороками, оно изнеженное и хрупкое, а не они. Самоограничения – если они идеологически мотивированы – в России возможны. На Западе, полностью лишенном ценностей, нет. Это так банально, что даже не требует пояснений.
- Прежде, чем делать какие-либо утверждения, ты должен посмотреть на географическую карту. Ты увидишь, что Китай намного ближе к русским газовым добывающим скважинам, чем мы! Затем тебе следует изучить производственные мощности Китая; небоскребы, возведенные за 15 дней, метрополитен, построенный менее чем за год, линии высокоскоростных железных дорог за шесть месяцев и т.д. и т.п. Я тебе говорю о вещах, которые я видел лично! Счастливой учебы. А американцы, ведь, нам его будут просто дарить, верно?
«Рубли за газ – это незаконно»? Вы их душите своими эмбарго и претендуете на то, что они будут придерживаться договоренностей? Прочистите себе мозги!
- Но, если ему будут платить в рублях, где он их будет тратить? И, главное, будет ли он доволен??
- Рубль не очень в ходу, у каких банков много миллиардов рублей в кармане? Ни у каких. Поэтому, если ты должен платить в рублях, тебе придется покупать за доллары и евро этот рубль, который сейчас мало в ходу, а потом начнет вертикально расти, Россия, продавая рубли, будет получать доллары и евро, и кроме получения твердой валюты будет иметь дополнительный гешефт, поскольку рубль вырастет и намного. Это что, трудно понять? Именно поэтому ему это не дадут сделать.
- Будет ли он доволен? Да это он сам требует…вы его совсем за дурака держите? Рубли он будет тратить у себя дома…это валюта его страны…
- Вопрос даже не в том «куда он их будет тратить», а в том факте, что тем самым рубль увеличит свою ценность во всеми вытекающими из этого последствиями
- Если оплата будет производиться в рублях, западные энергетические компании будут платить Газпрому в рублях, но для оплаты рублей Газпрому сначала эти рубли надо будет купить, и они будут платить доллары и евро Центральному банку России. Следовательно, доллары и евро будут по-прежнему в Россию поступать, да еще с уплатой комиссии за обменные операции…
- А Центральный банк России их может напечатать сколько захочет.
Даже не знаю, как они будут вычислять дома «товарищей» (коммунистов), чтобы снабжать их метаном.
- Товарищи, или не товарищи, но недружественные страны останутся с носом или будут платить в рублях. Может, у кого-то из товарищей остались рубли после поездок в Россию… Может их собрать и отправить премьеру Драги?
Прочь из НАТО и даешь ЕС от Атлантики до Урала, как призывал генерал Де Голль. Yankee, go home.
- И я про то же, причем Де Голль вовсе не был коммунистом.
- Ты прав, но пока у нас будет президент и глава правительства, которых нам навязали, будет трудновато это сделать, у нас демократии больше не существует!
А арест частного имущества – это законно? Здесь многие сошли с ума! Санкции, из-за которых умирают дети, они законны? Или законно только то, что устраивает Запад? Я знаком с тоталитарными режимами, и мне бы не хотелось там жить, но между этим утверждением и тем, что наши войны (точнее, американские войны) являются богоугодными, а все другие – это удел дьявола, огромная дистанция!
Я читаю в других источниках, что оплата в рублях предусмотрена контрактами, но, не имея возможности получить этому прямое подтверждение, я принимаю это к сведению с оговоркой. Главным образом, относительно жалоб о якобы несоблюдении контрактов. И это после того, как против них развязали пиратскую кампанию по аресту движимого и недвижимого имущества, принадлежащего российским гражданам и организациям. Россия обратиться к другим рынкам, где, возможно, будут платить поменьше, но, в любом случае, не перестанет продавать свои природные ресурсы. ЕС, изолированный как никогда в связи со своим подчиненным положением в НАТО, ждет экономический и социальный шок, если он срочно не изменить свой курс, хотя, боюсь, уже поздно выправлять ситуацию.
- Абсолютно непонятно, какие юридические основания имеет арест движимого и недвижимого имущества так называемых российских олигархов. Они считаются друзьями Путина. Завтра у меня (как и у любого другого) арестуют все имущество, потому что я в детстве дружила с кем-то, кто не нравится власть придержащим. Мне что-то говорили про демократию, неотъемлемые права и о других вещах. Но, возможно, это было в каком-то фильме. Научно-фантастическом.
Умираю со смеху слушая великого премьера Драги (да и всю Европу), кричащего об изменении условий контракта (оплата больше не в долларах или евро, а в рублях)… Недопустимо! Незаконно! Нарушение! Очень просто, мой оператор Интернета сообщил мне об ОДНОСТОРОННЫХ ИЗМЕНЕНИЯХ КОНТРАКТА всего три дня назад. Предусматривающих как раз изменение порядка оплаты. Если я не соглашусь, чао и давай до свидания. Путин хочет рубли, а ты не хочешь ему их давать? Ищи себе газ в другом месте. Кран его и газ тоже.
- Когда я об этом начал говорить, меня подняли на смех. К сожалению, так и может получиться. Это гениальный и хорошо продуманный шаг, чтобы оставить нас в одночасье без энергии. А мы считаем себя такими хитрыми, налагая санкции…
- Согласен на 100%.
- Как делают банки? Предупреждаем тебя заранее, чтобы было время перейти в другой банк.
Помните волка из басни Эзопа, который жалуется на то, что ягненок намутил воду в ручье, ему и то больше можно верить, чем (так называемой) Большой семерке, жалующейся на «незаконность» действий Путина.
Всё просто: газ их, и они продают его в валюте, которую сами выбирают, они имеют на это полное право, покупатели могут отказаться и не покупать его, если так хотят, потом они пойдут платить на 50 с лишним процентов дороже американцам, им никто мешать не будет.. Да, забыл, а с регазификаторами, которых нет, как быть?
Для США исключение доллара из коммерческих транзакций – это страшный удар по зубам. Для ЕС отключение поставок газа, нефти и основных видов сырья – еще хуже. Вы уверены, что Владимир выжил из ума? Что-то не похоже (скорее обезумели те, кто после арестов имущества без юридических оснований и санкций взывает к законности. Пошлите к нему налоговую инспекцию.).
- Нам уже не раз показывали видео с колоннами машин финансовой гвардии у портов в связи с арестом яхт. Жду, когда покажут колонны этих машин у стен Кремля…
- Вспомним, что война в Ираке началась в связи с решением Саддама не использовать больше доллар в сделках по купле-продаже нефти. Вы правы.
Рукоятка ножа в его руках. Если только он уменьшит поставки газа на 30% из-за их желания платить в евро, мы не рухнем, а он получит немного меньше денег. Но потом в связи с действием закона спроса и предложения цена на газ на международных рынках повысится, и он получит почти столько же денег, как до сокращения поставок? Эти типы из ЕС умеют орать только на «бедняков», когда навязывают образ жизни, который им по нраву, например, использование электромобилей или запрет на эксплуатацию старых автомашин.
Надо разъяснить ситуацию с санкциями, я вижу, что многие еще не поняли. Мы налагаем санкции на Россию на 1000 миллиардов. Каждая из стран, которые вводят санкции, теряет долю на рынке, Россия теряет 1000 миллиардов. Россия угрожает перекрытием газа? Россия теряет 700 миллионов долларов в день, а это банкомат Путина. Мы через два месяца останемся без газа (закончатся наши запасы), а Путин через два месяца, если не скончается, то будет бороться за выживание.
- Слишком упрощенный анализ. Через два месяца у нас все ОСТАНОВИТСЯ, потому что газ, энергия являются жизненно важными. Россия, возможно, перейдет к автаркии (опоре на собственные силы), но имея ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ, то есть энергию, сырье, золото, зерно… А МЫ С ЧЕМ ОСТАНЕМСЯ ЧЕРЕЗ ДВА МЕСЯЦА? В том же, что касается России, Европа – это еще не весь мир, они перестанут продавать газ 300-400 миллионам человек? Но есть еще 7 МИЛЛИАРДОВ человек в мире, которым можно поставлять газ.
- Ты ничего не понял, говоря о газе. Через два месяца Россия сможет жить в режиме автаркии, а у нас будет коллапс, всё остановится…и знаешь почему? У России есть всё: газ, нефть, минералы, золото, зерно…а у нас нет ничего, и при отрубании газа ничего не будет работать…заводы, оборудование. Россия же ничего не теряет. Газ она будет продавать другим, либо оставит себе. ПОНИМАЕШЬ? Если страна переходит в режим автаркии, ей плевать на доллары и евро…
- О, да. Русские останутся без Mastercard, iPhone, Netflix и YouPorn; а мы останемся без газа, нефти, разных металлов, в том числе редкоземельных, удобрений, кормов для скота, зерна и т.д. Ну да, мы как-нибудь выкрутимся, в конце концов в каменном веке жилось не так уж плохо, а вот им, конечно, крышка, ух…)))
Оставим в стороне даже то, что разговоры о незаконности действий между великими державами смешны… Законность – это расплывчатое понятие, особенно в Италии. Сказав это: если завтра закроют кран, у русских не будет денег, а мы буквально умрем с голода, поскольку без газа не будут работать электростанции, а без электричества ничто не работает. В течение недели у нас не будет питьевой воды, еды в супермаркетах, предприятия остановятся. В сопоставлении развитой и менее развитой страны, первая является более хрупкой. Но что в этом может понять банкир… (намек на премьер-министра Драги, бывшего главу Европейского центробанка).
- Согласен на 101%. Наконец, кто-то начинает понимать. Когда я говорил о том, чем это может закончится, некоторые комментаторы иронизировали. Путин не дурак. Дурак, по-моему, и очень большой дурак – это тот, другой…американский старичок.
Санкции законны? В соответствии с каким правовым актом?
Поговорим откровенно и без «идеологического шума»…надеюсь, что этого не произойдёт, но…если бы я был на месте России, то перекрыл бы газ НЕМЕДЛЕННО, в ответ на санкции. Потом я, Россия, продавал бы газ другим…а вы, европейцы, мёрзните и останавливайте заводы, фабрики, оборудование…Энергия является жизненно важным ресурсом…Мы идём за Байденом, вводим санкции, а потом контрсанкции полностью разрушают НАС. Не Байдена или Путина…ПРОСНИТЕСЬ!
Если он перекроет краны и не будет соблюдать контракты, что они сделают? Пошлют к нему налогового инспектора?
- Конечно, выпишут ему штраф. Уменьшенный на 1/6, если заплатит в течение 60 дней…
«изменение валюты является очевидным односторонним нарушением существующих контрактов…» Это комедия какая-то. ЕС из-за структурных различий, разобщенности, эгоизма и бестолковости никогда не чувствовал себя единым. Единый ЕС решил бы украинский конфликт несколько лет назад, возможно предотвратив 14 тысяч смертей на Донбассе, до которых, похоже, никому нет дела. Но он подчинился США и по-рабски следует политике, которая не имеет смысла. ЕС – курятник, а куры попадают в печь…даже не газовую.
Очень странно, что в трудном положении должен оказываться тот, кто продает, а не тот, кто покупает. По логике, должно быть наоборот: владелец продает на своих условиях, другие могут покупать или не покупать. А не говорить «но были же контракты», до санкций. После санкций никаких договоров больше нет. Кроме того, может быть пора уже понять, что расчетной валютой больше не может быть доллар, потому что он даже не имеет золотого покрытия: это только куски бумаги. Это не может быть евро, потому что он тоже ничем не обеспечен. Остается рубль, который, напротив, имеет надежное золотое обеспечение. Мир меняется, а никто этого не замечает.
- После бреттон-вудских соглашений единственным обеспечением валют стало ДОВЕРИЕ. Психологическое, не допускающее паники, страха ринуться в банки за получением огромных сумм денег, которых нет в сейфах…Это элементарные правила экономики и финансов…
Как говорится, русские играют в шахматы, а юродивые западники, в первую очередь американцы, даже в шашки играть не умеют. Готовьте печки и электростанции к дровам!!!
С войной на Украине, в которой Европа бесстыдно участвует, в связи с которой ввели все и всяческие санкции и направляют оружие через гуманитарные коридоры, они еще жалуются, что Россия в одностороннем порядке хочет, чтобы за газ платили рублями. Варианта два: или платишь в рублях или не используешь русский газ. Выбор за нами, остальные разговоры лишены смысла. Что ты можешь сделать? Введешь новые санкции?
«Законного» больше НИЧЕГО нет: на односторонние и незаконные решения дается симметричный обратный ответ…
После того, как западный мир ввел в одностороннем порядке зверские санкции против России, от который пострадали также российские граждане, в том числе не высокого достатка, только потому что они русские, теперь заговорили о нарушении контрактов. К стенке прижат ЕС, в первую очередь Германия и Италия. Если краны перекроют, система производства рухнет. И что потом делать? Вводить санкции? Да уже ввели. Объявлять войну?
Ход Путина по требованию оплаты в рублях является очень коварным. В любом случае, Драги и ЕС должны найти ответ на него, если это наносит ущерб экономике. Надеюсь, будет найдено компромиссное соломоново решение, которое позволит русским экспортировать газ, а нам получать экономические выгоды в случае оплаты в рублях.
Я не вижу в чем проблема. Какая разница в чем платить, в евро или в рублях? Если ему придется начать перекрывать краны, пусть начнет с глиняного горшка Италии господина Драги, пусть начнет с Драги, который поставляет оружие и сыплет угрозами уже несколько недель, подливая бензина в огонь, тогда это правительство Италии падет. Даже Святой отец назвал его сумасшедшим. Перекрывается газ, и через 3 дня правительство подаст в отставку. В Италии разжигатели войны не могут оставаться во главе правительства. После перекрытия газа вся Италия выйдет на улицу, и потом я посмотрю, хватит ли ему смелости оставаться в Дворце Киджи (резиденция правительства).
Оценили 2 человека
2 кармы