• РЕГИСТРАЦИЯ

О картах Тартарий замолвите слово или несуществующие страны и острова на старинных картах.

Annelise
Провинциальный учитель
19 декабря 2017 г. 17:49 93 4463

Почему вновь и вновь приходится объяснять любителям Тартарий, почему на картах нет ГОСУДАРСТВА Тартария, а есть пространства, просто территории, населённые родственными друг другу по языку или образу жизни народами, скопом относимых соседями к татарам или тюркам? Причём сами они себя татарами не называли и это ныне их собирательное имя – татары, а в те времена каждое племя звало себя собственным именем среди которых татары были не самым крупным и сильным. Имя это, в силу стечения обстоятельств, им присвоили окружающие народы. Под ним они вошли в историю и теперь, смешавшись, согласились принять это наименование (и то не все).

Может дело в том, что поклонникам Тартарий неизвестны примеры других ляпов старинных картографов?

Большинство этих картографов сами никогда не были в тех местах, которые рисовали, их работы опирались на рассказы и схемы-почеркушки или полноценные семейные и личные карты купцов, капитанов, путешественников и караванвожатых  с которыми они старались встретиться дабы узнать новое, а так же по сведениям других картографов, с которыми они вступали в переписку .

В свою очередь, путешественник, за время поездки, вынужден был полагаться на сведения собранные у местных жителей.

И вот тут то и появляется камень преткновения.

Насколько достоверны эти сведения?

Самые первые народы, ведущие примитивный образ жизни, охотники, рыбаки, скотоводы, пастухи, словом люди, в силу обстоятельств вынужденные много перемещаться по окрестностям не испытывают проблем с начертанием карт известных им по опыту местностей свободно и точно передавая план местности в виде вида сверху.

К примеру: «Французский путешественник Анри Дюверье в 1859 году побывал в центральной Сахаре, в районах, где жили туареги. Ему не удалось исследовать нагорье Ахаггар, и он нанес его на свою карту по данным, сообщенным ему шейхом Отханом, который из мокрого песка вылепил весь рельеф нагорья. О таких же рельефных картах туарегов говорят и другие источники.

Южные соседи туарегов — фульбе тоже прекрасно владели искусством картографии. Властитель Сокото султан Бело нарисовал на песке для английского майора Хью Клаппертона реку Кворра по всему ее течению, со всеми изгибами, поворотами, притоками и позволил перерисовать свою карту на бумагу. Французский путешественник Виктор Ларжо писал в 1876 году, что один фульбский кузнец начертил для него на песке схематическую карту от Триполи до Тимбукту (между этими точками разница в географической широте целых 16градусов).

 http://www.вашехобби....

В статье, цитату из которой я привела, собраны примеры со всех частей света, где живут народы находящиеся на низкой цивилизационной ступени развития. Многих путешественников это поражало. А на деле поражаться нечему.

Именно в цивилизации, имеющей деньги, границы, централизованные судебные и правоохранительные власти и густонаселённой путешествия становятся проблемой денег и границ и документов, зависят от политической обстановки в мире.

Туземцу не нужны деньги и паспорта для путешествий. Поскольку его обычный уровень жизни не отличается особым комфортом и протекает всё в тех же условиях дикой природы, от которой он ещё не успел оторваться. Для него дом – любая поляна. Он добудет еду по дороге в том же лесу/реке/степи. А голод в два-три дня для него привычен и не критичен. Поскольку во многих примитивных сообществах такой трёхдневный пост - обязательный этап взросления, как приучение ребёнка к трудностям жизни. Население гораздо более разреженно, и единственное ограничение желания попутешествовать – случайная встреча с недружественным племенем.

Словом местность свою они представляют очень хорошо, так как все примитивные народы имеют развитое образное мышление (чему могут позавидовать развитые).

Однако, все эти древние племена так же были в курсе, что война идёт вслед за купцами и путешественниками. И далеко не все из них старались показать своё богатство. и его источники. А потому, могли в каких то вопросах вполне сознательно вводить в заблуждение любопытствующих.

Географические сведения, дошедшие частью отрывками, из древности, появлявшиеся после завоеваний Александра или Рима ( прежде завоеваний старавшихся составить заранее карты территорий противника, а потом составлявших карты для управления территориями), а так же эпохи крестоносных походов и возрождения уже являют приличную для докосмической эпохи точность. Откуда же на картах появляются никогда не существовавшие страны вроде острова Туле или Царства пресвитера Иоанна?

И почему на них нет стран и островов, которые видимо (по отдельным надписям и оговоркам в старинных документах) были известны некоторым купцам и капитанам, а так же картографам прошлого и древности?

Семейственность и конкуренция – вот причина неточностей карт и потери многих знаний наследниками.

Почему до сих пор неизвестен секрет скрипок Страдивари?

Да просто он не открыл сыновьям семейные производственные секреты, поскольку никто из них не пожелал продолжить его дело. А открывать их посторонним с  точки зрения тех времён и той морали , времён семейного подряда, хранящего тайны от конкурентов веками, было чем то почти непристойным.

То же произошло с арабскими мореплавателями.

Бурный и быстрый расцвет науки в арабском мире продолжался пока его поддерживали халифы подражавшие правителям Рима и Византии и содержавшие академии, наделявшие знаниями всех желающих. А потом появились жёсткие догмы и религиозные ограничения преследующие за инакомыслие и наука стала умирать, становясь семейным секретом передаваемым только своим. Добавьте войны уничтожавшие носителей знания и получите объяснения тому, что в 16 веке уже не просвещённый Восток удивлял Запад, а наоборот - обросший академиями и университетами Запад поражал Восток.

Частные карты и купеческие пути вплоть до 15-16 веков были открыты любопытствующим лишь настолько, насколько они были известны большому количеству людей.

Там, где паслось много купцов, скрывать было нечего, и сведения предоставляемые картографам были более менее точны. Другое дело торговля в неразработанных иными купцами местах. Хлебные места держались в тайне. Сведения о странах и племенах, их запросах, предоставляемых ими товарах и путях к ним были коммерческой тайной.

Чем менее заинтересован был источник в том, что б по его следам шли другие, тем уклончивее и расплывчатее становились его сведения, тем больше сказок он сообщал.

Как правило, наиболее полные сведения исходили от ушедших на покой купцов и капитанов, не имеющих наследников, или сменивших направление деятельности. Так, семейство Марко Поло ликвидировало свои торговые дома в Крыму и Константинополе ограничившись Италией. Вот потому то так смело повествовал в плену Марко Поло о пройденных в юности путях и товарах и ценах на них. Ему это уже не было нужно.

Впрочем, даже ненужная информация стоит денег и даром её раздавать!...Над Марко смеялись за спиной несмотря на всё его богатство. Таково было отношение в те времена к семейным секретам.

 Но  не попади он в плен и не скучай там отчаянно, и мы никогда не узнали бы о его путешествиях.

Сколько знаний умерло за стенами купеческих особняков никто теперь не скажет.

Сколько сказок для отвода глаз и направления конкурентов на ложный путь ими же было пущено тоже не сосчитать. (Русская пословица : Кто плавает далеко тому врать легко. Персидская: Нельзя верить морякам, пьяницам и женщинам.)

Так на картах в разное время появлялись :

Царство Пресвитера Иоанна.

Остров Гипербореи.

Лемурия.

Фрисланд (Не путать с Фрисландией).

Остров Хай-Бразил(остров блаженных)

Земля Туле.

Королевство Кивира.

Королевство Сагеней.

Семь золотых городов.

Лукоморье.

В 1875 году британский капитан Сэр Фредерик Эванс проплыл по «местам плутовской славы» капитана Моррелла в районе Гаваев, найдя, что по меньшей мере 123 острова, указанных в Атласе Британского Адмиралтейства, были фикцией.

Горы Конга (тот же 19 век).

Остров Калифорния( на многих картах штат долго изображался как остров в океане).

1914-17 годах экспедиция Эрнеста Шеклтона установила отсутствие в действительности Новой Южной Гренландии рисовавшейся на картах 19 века.

Все перечисленные острова, города и страны не существовали, невзирая на их наличие на картах прошлого.

Мало этого, не только в 19 веке карты врали их владельцам, но и в наше время карты несвободны от ошибок и служат причиной различных, не всегда безобидных происшествий. 

http://social.trendymen.ru/blo...

Для заинтересовавшихся историей картографии сюда:

http://www.e-reading.club/book...

Теперь, прежде чем верить в мифическую «империю Тартарию» , вспомните про изложенное здесь, правда в отличии от лжи, бывает горька, зато не вызывает смертельного отравления как сладкая ложь.

Провинциальный учитель

Война на Донбассе: продолжить – нельзя – закончить
  • Rustik
  • 10 декабря 17:19
  • Промо

В Париже завершился саммит «нормандской четверки». Президенты России, Украины, Франции, а также канцлер Германии собрались в Елисейском дворце для проведения переговоров касательно стаб...

Ленин и очередная ложь Путина

Президент РФ Владимир Путин считает, что создатель советского строя Владимир Ленин (Ульянов) "заложил мину" под тысячелетнюю российскую государственность. К этой теме президент обратилс...

Блогерша-мать двоих сыновей запустила петицию против препарата Кагоцел, вызывающего бесплодие
  • alexkolos
  • 8 декабря 12:17
  • Промо

В горящую избу: русские женщины в очередной раз спасают своих мужиков. Популярная блогер и мать двоих сыновей Марина Ярославцева объявила войну токсичному противопростудному препарату «...

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    Annelise 10 сентября 16:34

    Красавицы серебряного века.

    ...
    576

    Как греки живопись изобрели.

     Часть первая, вступительная, про то, как досужие люди о прошлом узнавали, попутно приспосабливая разные науки и занятия к изучению прошлого. Откуда есть пошла она, древнегреческая живопись? Если потрясающе жизнеподобная скульптура греков ещё имеет учителей и предшественников в Египте, то живопись её настолько отличалась от искусств окружающих нар...
    2044
    Annelise Здравомыслие.
    9 апреля 16:22

    Стекольная мануфактура в Сен-Гобене.

    В этой статье, https://cont.ws/@annelise/674740 было рассказано о становлении стекольного дела в Европе. В частности, о мануфактуре Сен-Гобен. В фильме, который я не сумела вставить, а  потому даю ссылку на него (снабжён субтитрами на русском) в деталях, с применением технических средств того времени,  раскрывается процесс работы мануфактуры от дро...
    4811
    Annelise Здравомыслие.
    4 декабря 2018 г. 10:12

    Что может человек когда очень захочет

    70 лет назад, в одном из штатов США  родился парень. жизненный путь которого вроде не предвещал славы и долгой памяти в потомках. " Он менял места работы в буквальном смысле как перчатки: почтальон, фермер, охранник, уборщик и, наконец, в 1985 году в Диксоне - экскаваторщик. Вот эта последняя работа, совсем не творческая, как кажется, пришлась ему по душе – он пр...
    17657
    Annelise 15 ноября 2018 г. 20:37

    Богиня разума Французской революции.

    И.БунинБогиня разумаЯ записал этот день: «Париж, 6 февраля 1924 г. Был на могиле Богини Разума». IIБогиня Разума родилась в Париже, полтора века тому назад, звали ее Тереза Анжелика Обри. Родители ее были люди совсем простые, жили очень скромно, даже бедно. Но судьба одарила ее необыкновенной красотой в соединении с редкой грацией, в отрочестве у нее обнаружился точны...
    3512
    Annelise Здравомыслие.
    1 июля 2018 г. 19:32

    Выдержки из учебника В.И. Матющенко "Древняя история Сибири". Появление и расселение предков человека в Сибири.

    Посвящается погрязшим во тьме невежества поклонникам завиральных идей альтов. Познайте истину, и истина освободит Вас....Вопрос о первом появлении человека в Сибири чрезвычайно сложен и интересен. Но необходимо договориться о терминах. Так, если говорить о появлении человека в Сибири в строгом соответствии с понятием «человек», то есть подразумевая человека совре...
    3167
    Annelise Здравомыслие.
    16 июня 2018 г. 19:54

    Чай и русская живопись.

    Начнём с чая: В старину в России не было привычного нам чая, это растение не наших краёв. А обычай пить разного рода взвары да отвары был. Только  вместо чая заваривали листья смородины, земляники, малины, цветы липы, Иван-чая и другие травы..Русские, особенно простолюдины,предпочитали ароматные травяные сборы и в пору победного шествия чая по России. Особен...
    3847
    Annelise 26 мая 2018 г. 17:18

    А что дальше? - или стоит ли побеждать тёмного властелина.

    Для любителей революций сказка с просторов инета. Тёмный Властелин сопротивлялся отчаянно. Да и меч у него был тоже не из простых. Но похуже светлого. «Какое счастье, что добрый волшебник Бамбрус дал мне перед путешествием этот меч, - думал сэр Арчибальд, наращивая темп ударов. – Тёмный Властелин прекрасно сражается. Пожалуй, равным оружием, на турнирном поле я м...
    6034
    Annelise Здравомыслие.
    18 мая 2018 г. 10:31

    Случай из музейной практики или как работает "официальная история" и её сотрудники.

    Предлагаю вашему вниманию  рассказ о работе  сотрудника музея, профессионального историка, раскрывающий кухню непростого музейного дела в стране  пережившей революцию, гражданскую, эвакуацию предметов искусства 41- года и сумевшую сохранить множество предметов искусства трудами энтузиастов и подвижников, посвятивших жизнь спасению исторической памяти св...
    4052
    Annelise Здравомыслие.
    16 мая 2018 г. 09:12

    Меткое московское слово.

    Что Вы знаете о жизни улицы Царской России  конца 19 века? О жизни лавочек и парикмахерских стоящих вдоль неё? Разносчиков на ней, лотошников и прочего люда?  Видели фотографии, читали Горького, Гиляровского? А как говорила эта улица? Чем она жила? Из чего складывалась повседневная жизнь людей?Что это вообще было - Российская Империя?  Ностальгическая с...
    4273
    Annelise Здравомыслие.
    14 мая 2018 г. 10:05

    Ленский расстрел. О роли частной инициативы в крушении империи

    Иван Зацарин.104 года назад, 17 апреля 1912 г., на золотых приисках «Ленского золотопромышленного товарищества» была расстреляна рабочая забастовка.Существует мысль, в поэтической форме выраженная так: «Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать на растерзание вандалам, Россия». В наукообразных вариациях это иллюстрируется фразой французского экономиста Эдмона ...
    3404
    Annelise Здравомыслие.
    12 мая 2018 г. 08:09

    Россию назвали родиной токарного станка

    Первые изделия, сделанные на токарном станке, появились не в Древнем Египте, а на реке Чусовой, причем еще в каменном веке. 08.05.2018 16:25Юрий Сериков из Российского государственного профессионально-педагогического университета (Нижнетагильский филиал) провел анализ ранее найденных у святилища на реке Чусовой биконических костяных стрел каменного века и пришел ...
    3239
    Annelise Здравомыслие.
    20 марта 2018 г. 20:31

    Пороемся там, где собака порылась… или любопытству только повод дай!

    Всё началось с фразы сказанной ученицей – а! вот где собака порылась. Зарыта – машинально поправила я.Увидав непонимание на лице, пришлось пояснять, что фразу эту, оговорившись, употребил как то Горбачёв. Потом все над ним смеялись, повторяя её по Горбачёвски. Кончилось тем, что многие правильной  версии и вовсе не слышали. Правильно же – так вот где собака за...
    5821
    Annelise 7 января 2018 г. 03:56

    Караул грабят, офшоры и Россияне беднее Китайцев или как делать исследования по России перед выборами.

    Выборы на носу!Пошла писать копипаста!Теперь муссируется жвачка про выводимые из страны триллионы.Как всегда никаких ссылок, чьи это миллионы, кто выводит и куда, одни хлёсткие обвинения и требования немедленно, прям сейчас дать ответ как это так?По поводу выводимых из страны денег в инете имеются  следующие данные:Деньги из России перечисляются по двум основным ...
    3036
    Annelise 5 января 2018 г. 22:02

    Освальд Шпенглер. ПЕССИМИЗМ ЛИ?

    Написанное в начале 20 века, это размышление о закате цивилизации в Европе, задаче человека живущего в эту эпоху и роли искусства и людей, сегодня именуемых "креативным классом" и претендующих на право указывать обществу пути и решения, нисколько не устарело. но напротив становиться всё современнее.Правда всё написанное относилось к Англо - Франко - Германскому миру, ...
    2483
    Annelise 28 декабря 2017 г. 17:42

    Немного информации на тему о земледелии у древних монголов.

    Земледелие у монгольских народовАвтор:Доржи ЦыбикдоржиевМонгольские группы, населявшие в X-XIII веках территорию по рекам Онон, Керулен, Аргунь, а также к северу и востоку от них, т.е. собственно монголы (нируны и дарлекины) и татары, как считается, происходят от многочисленных племен раннего средневековья, объединяемых китайскими летописцами под общим наименованием ш...
    4045
    Annelise Здравомыслие.
    26 декабря 2017 г. 15:55

    Как НЕ надо писать научно-популярные статьи, дабы не плодить альтернативноверующих граждан.

    Для граждан, прочитавших интересную информацию, и пожелавших поделится ею с окружающими, дабы не впасть в прелесть диа...ой... Левашовско-Фоменковскую, и не толкнуть ближнего на мрачную дорогу альтхисторика, необходимо соблюдать несколько правил:1. Никогда не ограничиваться информацией из одного источника( то есть не выкладывать чужую статью или фрагменты её, восхитяс...
    3051
    Annelise Здравомыслие.
    21 декабря 2017 г. 09:20

    Откуда есть пошли кочующие по инету тексты по истории Даарий,Тартарий и прочих великих, но никому не ведомых цивилизаций.

    Привожу обращение предтечи родноверских сказаний, автору "Волкодава" Марии Семёновой (каковая к слову ОООчень уважает историков Ран, поскольку имеет и ум и совесть) к читателю, написанное ею к книге творчески обработанных ею же скандинавских мифов."Уважаемый читатель!Весной 1991 года ленинградские (тогда ещё) писатели задались вопросом: почему в западноевропейских кни...
    5120
    Annelise Здравомыслие.
    20 декабря 2017 г. 21:35

    НАСЛЕДИЕ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ В ЕВРОПЕЙСКОЙ КАРТОГРАФИИ XV-XVIII ВВ.

    Есть такой журнал. "Золотоордынское обозрение".http://goldhorde.ru/RU/1-2013/В нем учёные, археологи, историки публикуют результаты своих трудов. Это вообще интересное чтиво, для того, хочет побольше узнать о том времени.Что особенно ценно, хотя бы полиставший его, несколько номеров подряд, ну хоть содержание почитавший, поймёт, какой огромный материал нарыт теми самы...
    3197
    Annelise 1 декабря 2017 г. 21:34

    Стихотворный ответ горделивым размножителям стиха "мой бог меня рабом не называл".

    В очередной раз наткнулась на гордые плевки новородноверов в сторону "убогих и забитых" христиан создавших самую большую страну мира!Как надоело это пафосное .... воспевание  древних деяний, мягко выражаясь, не красящих ни один народ. И добро бы больше гордиться нечем было! Ладно - предки гордились, в те времена все кругом не лучше были, но когда начинают хвастат...
    4513
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика