• РЕГИСТРАЦИЯ

О картах Тартарий замолвите слово или несуществующие страны и острова на старинных картах.

93 5467

Почему вновь и вновь приходится объяснять любителям Тартарий, почему на картах нет ГОСУДАРСТВА Тартария, а есть пространства, просто территории, населённые родственными друг другу по языку или образу жизни народами, скопом относимых соседями к татарам или тюркам? Причём сами они себя татарами не называли и это ныне их собирательное имя – татары, а в те времена каждое племя звало себя собственным именем среди которых татары были не самым крупным и сильным. Имя это, в силу стечения обстоятельств, им присвоили окружающие народы. Под ним они вошли в историю и теперь, смешавшись, согласились принять это наименование (и то не все).

Может дело в том, что поклонникам Тартарий неизвестны примеры других ляпов старинных картографов?

Большинство этих картографов сами никогда не были в тех местах, которые рисовали, их работы опирались на рассказы и схемы-почеркушки или полноценные семейные и личные карты купцов, капитанов, путешественников и караванвожатых  с которыми они старались встретиться дабы узнать новое, а так же по сведениям других картографов, с которыми они вступали в переписку .

В свою очередь, путешественник, за время поездки, вынужден был полагаться на сведения собранные у местных жителей.

И вот тут то и появляется камень преткновения.

Насколько достоверны эти сведения?

Самые первые народы, ведущие примитивный образ жизни, охотники, рыбаки, скотоводы, пастухи, словом люди, в силу обстоятельств вынужденные много перемещаться по окрестностям не испытывают проблем с начертанием карт известных им по опыту местностей свободно и точно передавая план местности в виде вида сверху.

К примеру: «Французский путешественник Анри Дюверье в 1859 году побывал в центральной Сахаре, в районах, где жили туареги. Ему не удалось исследовать нагорье Ахаггар, и он нанес его на свою карту по данным, сообщенным ему шейхом Отханом, который из мокрого песка вылепил весь рельеф нагорья. О таких же рельефных картах туарегов говорят и другие источники.

Южные соседи туарегов — фульбе тоже прекрасно владели искусством картографии. Властитель Сокото султан Бело нарисовал на песке для английского майора Хью Клаппертона реку Кворра по всему ее течению, со всеми изгибами, поворотами, притоками и позволил перерисовать свою карту на бумагу. Французский путешественник Виктор Ларжо писал в 1876 году, что один фульбский кузнец начертил для него на песке схематическую карту от Триполи до Тимбукту (между этими точками разница в географической широте целых 16градусов).

 http://www.вашехобби.рф/intere...

В статье, цитату из которой я привела, собраны примеры со всех частей света, где живут народы находящиеся на низкой цивилизационной ступени развития. Многих путешественников это поражало. А на деле поражаться нечему.

Именно в цивилизации, имеющей деньги, границы, централизованные судебные и правоохранительные власти и густонаселённой путешествия становятся проблемой денег и границ и документов, зависят от политической обстановки в мире.

Туземцу не нужны деньги и паспорта для путешествий. Поскольку его обычный уровень жизни не отличается особым комфортом и протекает всё в тех же условиях дикой природы, от которой он ещё не успел оторваться. Для него дом – любая поляна. Он добудет еду по дороге в том же лесу/реке/степи. А голод в два-три дня для него привычен и не критичен. Поскольку во многих примитивных сообществах такой трёхдневный пост - обязательный этап взросления, как приучение ребёнка к трудностям жизни. Население гораздо более разреженно, и единственное ограничение желания попутешествовать – случайная встреча с недружественным племенем.

Словом местность свою они представляют очень хорошо, так как все примитивные народы имеют развитое образное мышление (чему могут позавидовать развитые).

Однако, все эти древние племена так же были в курсе, что война идёт вслед за купцами и путешественниками. И далеко не все из них старались показать своё богатство. и его источники. А потому, могли в каких то вопросах вполне сознательно вводить в заблуждение любопытствующих.

Географические сведения, дошедшие частью отрывками, из древности, появлявшиеся после завоеваний Александра или Рима ( прежде завоеваний старавшихся составить заранее карты территорий противника, а потом составлявших карты для управления территориями), а так же эпохи крестоносных походов и возрождения уже являют приличную для докосмической эпохи точность. Откуда же на картах появляются никогда не существовавшие страны вроде острова Туле или Царства пресвитера Иоанна?

И почему на них нет стран и островов, которые видимо (по отдельным надписям и оговоркам в старинных документах) были известны некоторым купцам и капитанам, а так же картографам прошлого и древности?

Семейственность и конкуренция – вот причина неточностей карт и потери многих знаний наследниками.

Почему до сих пор неизвестен секрет скрипок Страдивари?

Да просто он не открыл сыновьям семейные производственные секреты, поскольку никто из них не пожелал продолжить его дело. А открывать их посторонним с  точки зрения тех времён и той морали , времён семейного подряда, хранящего тайны от конкурентов веками, было чем то почти непристойным.

То же произошло с арабскими мореплавателями.

Бурный и быстрый расцвет науки в арабском мире продолжался пока его поддерживали халифы подражавшие правителям Рима и Византии и содержавшие академии, наделявшие знаниями всех желающих. А потом появились жёсткие догмы и религиозные ограничения преследующие за инакомыслие и наука стала умирать, становясь семейным секретом передаваемым только своим. Добавьте войны уничтожавшие носителей знания и получите объяснения тому, что в 16 веке уже не просвещённый Восток удивлял Запад, а наоборот - обросший академиями и университетами Запад поражал Восток.

Частные карты и купеческие пути вплоть до 15-16 веков были открыты любопытствующим лишь настолько, насколько они были известны большому количеству людей.

Там, где паслось много купцов, скрывать было нечего, и сведения предоставляемые картографам были более менее точны. Другое дело торговля в неразработанных иными купцами местах. Хлебные места держались в тайне. Сведения о странах и племенах, их запросах, предоставляемых ими товарах и путях к ним были коммерческой тайной.

Чем менее заинтересован был источник в том, что б по его следам шли другие, тем уклончивее и расплывчатее становились его сведения, тем больше сказок он сообщал.

Как правило, наиболее полные сведения исходили от ушедших на покой купцов и капитанов, не имеющих наследников, или сменивших направление деятельности. Так, семейство Марко Поло ликвидировало свои торговые дома в Крыму и Константинополе ограничившись Италией. Вот потому то так смело повествовал в плену Марко Поло о пройденных в юности путях и товарах и ценах на них. Ему это уже не было нужно.

Впрочем, даже ненужная информация стоит денег и даром её раздавать!...Над Марко смеялись за спиной несмотря на всё его богатство. Таково было отношение в те времена к семейным секретам.

 Но  не попади он в плен и не скучай там отчаянно, и мы никогда не узнали бы о его путешествиях.

Сколько знаний умерло за стенами купеческих особняков никто теперь не скажет.

Сколько сказок для отвода глаз и направления конкурентов на ложный путь ими же было пущено тоже не сосчитать. (Русская пословица : Кто плавает далеко тому врать легко. Персидская: Нельзя верить морякам, пьяницам и женщинам.)

Так на картах в разное время появлялись :

Царство Пресвитера Иоанна.

Остров Гипербореи.

Лемурия.

Фрисланд (Не путать с Фрисландией).

Остров Хай-Бразил(остров блаженных)

Земля Туле.

Королевство Кивира.

Королевство Сагеней.

Семь золотых городов.

Лукоморье.

В 1875 году британский капитан Сэр Фредерик Эванс проплыл по «местам плутовской славы» капитана Моррелла в районе Гаваев, найдя, что по меньшей мере 123 острова, указанных в Атласе Британского Адмиралтейства, были фикцией.

Горы Конга (тот же 19 век).

Остров Калифорния( на многих картах штат долго изображался как остров в океане).

1914-17 годах экспедиция Эрнеста Шеклтона установила отсутствие в действительности Новой Южной Гренландии рисовавшейся на картах 19 века.

Все перечисленные острова, города и страны не существовали, невзирая на их наличие на картах прошлого.

Мало этого, не только в 19 веке карты врали их владельцам, но и в наше время карты несвободны от ошибок и служат причиной различных, не всегда безобидных происшествий. 

http://social.trendymen.ru/blo...

Для заинтересовавшихся историей картографии сюда:

http://www.e-reading.club/book...

Теперь, прежде чем верить в мифическую «империю Тартарию» , вспомните про изложенное здесь, правда в отличии от лжи, бывает горька, зато не вызывает смертельного отравления как сладкая ложь.

Провинциальный учитель

    Грядущее мятежно, но надежда есть

    Знаю я, что эта песня Не к погоде и не к месту, Мне из лестного бы теста Вам пирожные печь. Александр Градский Итак, информации уже достаточно, чтобы обрисовать основные сценарии развития с...

    Их ценности за две минуты... Аркадий, чо ты ржёшь?

    Здравствуй, дорогая Русская Цивилизация. В Европе и Америке сейчас новая тема, они когда выходят на трибуну, обязаны поприветствовать все гендеры. Это не издевательство, на полном серьё...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Отрывок из киги Маршала Салинза "Экономика каменного века".

      ОБЩЕСТВО ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО ИЗОБИЛИЯ Если экономика в целом — это «мрачная наука», то изучение экономики охотников и собирателей должно быть самой мрачной ее отраслью. Почти все без исключения учебники, безоговорочно принимая априорную установку, что жизнь в палеолите была чрезвычайно тяжелой, как будто соревнуются в стремлении создать у читателя ощущение н...
      261

      Языки каменного века.

      Отрывки из статьи Дмитрия Лутова.  Написать статью об этой проблеме меня побудили несколько причин.Первая причина состоит в том, что пока я сам занимался по своей основной профессии переводчика лишь современными европейскими языками, мои представления о «языке каменного века» находились примерно на том уровне, на каком эта проблема изложена в ...
      345
      Annelise 8 июня 18:48

      Отрывки из книги Михалона Литвина (Михайло Тышкевича), литовского дворянина изданные в Базеле в 1615 году. Отрывок 2 , о москвитянах и татарах.

      Силы москвитян и татар значительно меньше литовских, но они превосходят литовцев деятельностью, умеренностью, воздержанием, храбростью и другими добродетелями, составляющими основу государственной силы. Татарам добродетели эти приносят ту выгоду, что они пользуются множеством отнятого у нас имущества и задабриваются ежегодно подарками вашего величества, получая их буд...
      760
      Annelise 8 июня 17:07

      Отрывки из книги Михалона Литвина (Михайло Тышкевича), литовского дворянина изданные в Базеле в 1615 году. Отрывок 1, о татарах.

      Хотя мы считаем татар варварами и бедняками, но они гордятся воздержностью своей жизни и древностью своего скифского происхождения, утверждая, что народ их происходить от Авраама и что он никогда не был никем обращен в рабство, хотя и страдал по временам от нападений Александра, Дария. Кира, Ксеркса и других могущественных царей и народов.Ныне татары ра...
      868
      Annelise 10 мая 10:55

      Белые монахи.

      Любопытные комментарии к фильму об истории ордена цистерцианцев (Бернардинцев), его роли в хозяйственно-техническом и торговом развитии Европы. Для тех, кто предпочитает короткий пересказ долгому просмотру. Утаскивать без разрешения сюда показалось неэтичным, пароль от Афтершока я потеряла, поэтому просто оставляю ссылку на статью. Современные цистерциан...
      528
      Annelise 10 мая 09:48

      Рождение археологии

      Собралась сделать статью, рассказывающую о рождении науки археологии, и с удивлением обнаружила, что это уже сделано, да ещё и так, словно я сама эту статью писала. Автор - Павел КолосницынПредлагаю его труд Вашему вниманию.«Троицкий вариант — Наука» № 15(309), 28 июля 2020 года. Раскопки храма Изиды в Помпеях. Гравюра Пьетро Фабриса (1776) Павел Колос...
      670
      Annelise 9 мая 2023 г. 01:20

      Один из наиболее распространенных русофобских мифов.

        Тюрин Александр...Кто имел дело (в полемическом плане) с индоктринированными украми, тот наверное мог заметить, как часто они употребляют расистскую фразеологию, что русские Российской федерации - это вообще, дескать, не славяне, не настоящие русские, что они-​де орда, мокша, потомки неких азиатских московитских племен. Встречалось мне и так...
      617
      Annelise Здравомыслие.
      4 мая 2023 г. 14:41

      О греко-египетских контактах.

      В.П.Яйленко. Сведения источников о греках в Египте многообразны. Поскольку эта тема имеет монографический характер и отчасти разрабатывалась в советской литературе (П. В. Ернштедт, В. Г. Борухович, К. М. Колобова и др.), в нашем синопсисе ближневосточной история греков VIII—VI вв. она рассматривается в самом общем плане.Контакты микенских греков, о...
      564
      Annelise Здравомыслие.
      4 мая 2023 г. 14:08

      ВОЗНИКНОВЕНИЕ И ЭВОЛЮЦИЯ ДОКТРИНЫ ПРЕВОСХОДСТВА ГРЕКОВ НАД ВАРВАРАМИ

      Л.П. Маринович. Реконструкция помпейской  мозаики "Бой Александра Македонского с Персидским царём Дарием" которая в свою очередь была копией с древнегреческого оригинала.Взаимоотношения античного мира и мира варваров относятся к числу кардинальных проблем в познании античной эпохи. В настоящее время, как уже отмечалось, на первый план выходит систем...
      944
      Annelise Здравомыслие.
      3 мая 2023 г. 18:41

      Как греки живопись изобрели. Часть III. Архаика

      Архаический период считают с конца 8 го по конец 6  века до нашей эры. Всего два столетия. Но каких! Для начала,  население всего большого региона Средиземного моря и Причерноморья более-менее успокоилось. Разнообразного происхождения народы с телегами, чадами и домочадцами  перестали шляться туда и сюда по Балканам и Малой Азии, снося всё...
      1384
      Annelise 30 апреля 2023 г. 16:38

      О сказочной жизни, которую нёс украинцам, белорусам, трибалтам, крымским татарам и Кавказу Великогерманский Рейх…

       Утянуто с Афтершок у   Ignotus  за крайней актуальностью темы. https://aftershock.news/?q=node/1239994 Обратимся к первоисточнику. Документ Bundesarchiv NS 19/4009, 78-127.Стенограмма выступления Генриха Гиммлера в Полевой Ставке Рейхсфюрера СС Хегевальд - «Заповедный лес» около Житом...
      3003
      Annelise Здравомыслие.
      31 октября 2022 г. 12:03

      Мировая торговля в каменном веке

      Ю.П.Воронов. Кандидат экономических наук.Стало как-то привычным, что сосуществуют, не затрагивая друг друга, два пласта знаний. Один – школьные учебники, другой – результаты научных исследований. Самый наглядный пример такого сосуществования – падежи русского языка. В академической грамматике их восемь, а в школьных учебниках – семь.Примерно такая же ситуация и с исто...
      1361
      Annelise Здравомыслие.
      31 октября 2022 г. 10:48

      Первобытная война. Тактика каменного века⁠⁠.

      Статья Алексея Козленко.В 1960-х и в начале 1970-х гг. в представлениях антропологов о войне в примитивном обществе преобладала созданная Конрадом Лоренцем концепция ритуализированной агрессии, включавшей главным образом демонстративную угрозу. Столкновения такого рода чрезвычайно редко связаны с реальным применением силы. Исследования приматов, как было показано ране...
      1143
      Annelise Здравомыслие.
      3 ноября 2021 г. 20:53

      Первые попытки урбанизации в Европе

      В учебниках истории древнего мира, между каменным веком и великолепием Египта лежит пропасть, из-за которой кажется, что цивилизация бронзового века возникла вдруг. А между тем, первые города-цивилизации несколько раз пытались возникнуть в совершенно других регионах Евразии, но в последний момент вмешивался климат и..... ставил сначала паузу, а потом жирную точку.&nbs...
      1904
      Annelise 26 августа 2021 г. 21:55

      Гонконгский грипп, вакцина и СССР

      Нынешнюю пандемию гриппа часто сравнивают с "испанкой" Начала века. Но при этом есть гораздо более близкое к нам событие, связанное с грипом и массовой пандемией. Это "гонконгский грипп". Он был третьей крупной пандемией в 20 веке. и шёл вслед за "азиатским гриппом" 57 года.  Вызывался штаммом H3N2 вируса гриппа A, мутировавшим от H2N2. Классиф...
      1929
      Annelise 7 августа 2021 г. 02:04

      Краткий список городов упомянутых в Библии и найденных археологами.

      Некоторые из этих городов дожившие до эллинистических Греков и упомянутые в трудах греческих и римских историков мы знали и по их описаниям, но часть более древней истории, как и имена забытых ко времени классической Греции городов, народов  и царств - сохранилась исключительно в Библейских рассказах.И поскольку они не были  "освящены" упоминанием в античных...
      1261
      Annelise 7 августа 2021 г. 01:43

      Археологи нашли библейские Содом и Гоморру.

      Содом и Гоморра. Стоит произнести два этих слова − и мгновенно возникает ассоциация с абсолютной сексуальной распущенностью, моральным разложением, грехом, за которые, как утверждает Библия, были разрушены эти города. Автор иллюстрации неизвестенНа самом деле достаточно взять в руки Книгу Книг, чтобы убедиться в том, что рассказываемая в ней история куда...
      4229
      Annelise 7 августа 2021 г. 00:19

      Археология подтверждает рассказ Библии о стенах Иерихона павших наружу.

      В Библии есть несколько мест, которые пользуются особой популярностью как у верующих, видящих в них проявление Божьей любви и могущества, так и у атеистов, высмеивающих их как явные антинаучные сообщения. Среди них, наряду с проблемой происхождения земли и человека, двойным днем, поражением ассирийцев под Иерусалимом и т. д. стоит, безусловно, и событие, связанное с п...
      4227
      Annelise 13 июля 2021 г. 11:55

      Является ли "испытание вакцины годами" непременным условием? Официальная страница организации ВОЗ о вакцинах.

      Итак, испытание вакцин МОЖЕТ идти годами. А МОЖЕТ и не идти. Главное - что бы они проводились со строгим соблюдением протокола одобренного ВОЗ и давали хорошие результаты. Вот и всё....
      1001
      Annelise 11 июля 2021 г. 12:29

      История прививок. Какова их роль в том, что сегодня не умирают трое из четырёх не дожив и до 55 лет от заразных болезней.

      Масштабные антипрививочные кампании, к которым присоединяется все больше молодых родителей, массовая антипрививочная истерия в СМИ на фоне изредка раздающихся голосов защитников вакцинации побудили меня к написанию цикла статей о прививках. И первый материал посвящен тому, что же изменилось в мире с появлением вакцин.Допрививочная эра: дифтерияПротивники вакцинации, г...
      2253
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика