Из серии «Миротворцы». ИЛОНА ЦВЕТКОВА: «Нужно шагнуть- шагай. И не бойся».

0 402

В Илоне Цветковой – практикующем психосоматологе, преподавателе и кураторе Академии психосоматики «Сомамос» - привлекает некая душевная глубина. Говорят – глаза, зеркало души. В ее взгляде можно рассмотреть нелегкий жизненный путь, состоящий из преодолений, богатый жизненный опыт, наполненность глубокими знаниями, жизнелюбие и отвагу.

Такие люди – всегда кладезь мудрости. Мне захотелось ею напитаться и дать такую возможность читателю.

ЕСЛИ ВЫ ОДИНОКИ – ПОСМОТРИТЕ НА НЕБО

-Вы такой человек, с которым хочется говорить о чем-то глобальном, большом, вечном – что отзовется непременно многим. Может, попробуем? О чем вам, к примеру, думается, когда вы смотрите на звездное небо, в эту сияющую бесконечность?

- Неожиданный вопрос. Но знаете, небо - это нечто, притягивающее взгляд постоянно. В Санкт-Петербурге увидеть звездную россыпь во всем её великолепии мешает подсветка, множество огней. Но когда вижу – наслаждаюсь. И сейчас уже ни о чем глобальном, конечно, не думаю. Это в детстве думалось о чем-то космическом: ракетах, инопланетянах, а сейчас – нет… Просто - о красоте. И о том, как мудро создано это великолепие: днем – солнце, а ночью звезды и луна подсвечивают наш мир. Вспоминаю фразу Риты Парлани-Брутти, директора института психоаналитических исследований Аберастури, где мы учимся: «Когда вы одиноки – посмотрите на небо. Достаточно несколько минут, чтобы понять – вы вовсе не одиноки». У меня какие-то схожие мысли, наверное.

«ВЗМАХ КРЫЛЬЕВ МОТЫЛЬКА» ИЛИ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ?

- Илона, в психосоматике каждый специалист - не случайный человек. Вы живете с таким ощущением, что в вашей жизни это неслучайный выбор? Профессия выбрала вас?

- Вроде случайно… А вроде – не случайно (улыбается). И та, и другая версия имеют право на жизнь. Помню, где-то прочла и запомнилось: «Даже кометы в этом мире пролетают по неведомому нам расписанию». И можно предположить, что этим кто-то управляет, просто мы не видим того, как это происходит. Но это не значит, что этого нет.

Как в случае с электричкой: она идет мимо каждый день, вы ее видите, но не знаете, кто составляет расписание. Но это не значит, что ею никто не управляет. А с другой стороны, я не исключаю и случайностей – для меня это вопрос, не имеющий ответа.

Да, иногда замечаешь, что некое совсем незначительное, по твоему мнению, событие в прошлом, с течением времени приобретает статус решающего. Но какой-то определенной теории на этот счет у меня нет.

Вот и в диагностике и лечении заболеваний с помощью психосоматики это важный вопрос: случайно ли я заболел? Либо к этому привели цепочки моих мыслей или действий? Я стараюсь помочь пациенту в этом разобраться.

ВЕРА, КАК МИРОВОЗЗРЕНИЕ

- Судя по ваше странице ВК, вас увлекают проповеди Андрея Ткачева и других православных священников. Можно ли считать Православие вашим мировоззрением?

фото Илоны Цветковой

- Безусловно, даже не Православие вообще, хотя оно для меня – квинтессенция опыта человеческого. Вера – так глобально можно обозначить мое мировоззрение.

- А вы ощущаете отзвуки Божьей воли в своей жизни?

-Мне бы хотелось на это надеяться (смеется). То же Православие учит нас думать об этом: «Все волосы на голове вашей сочтены, и ни один волос не упадет без воли Отца вашего» - учит нас Писание. С другой стороны, есть понятие свободы. И первое, что я поняла в этой области жизни - это то, что у меня есть стопроцентная свобода выбора, которую дает мне Бог. Тогда получается, что Его воля в моей жизни мудро координируется с моей волей. Я не знаю, как это происходит, но в пределах физических законов я могу все. Мне не запрещено. Вопрос только, ЧТО я выбираю.

- Вы замечали взаимосвязь человеческих болезней с нарушением заповедей Божьих?

- Ух, какой вопрос сложный. Для меня он тоже очень неоднозначный. Эта область очень тонкая и объемная, и объяснить ее в двух словах трудно. Ведь у каждого человека - свое мировоззрение…

- А с позиции профессионального опыта – не приходило подобное озарение?

- Может быть, оно так и есть, но этот вопрос я никогда не исследовала. Я не уверена, что это работает именно так, поскольку есть свобода выбора и Бог дает любовь безвозмездно. Независимо от того, как мы себя ведем, пытаемся или не пытаемся покаяться. Не думаю, что есть между этим прямая связь.

Был прекрасный хирург, возведенный церковью в ранг святого – архиепископ Лука Войно-Ясенецкий. К нему всегда выстраивались очереди на операцию, потому что он виртуозно работал. В его воспоминаниях есть эпизод, когда он осознал Божью волю, но пошел против нее. «Прости, Боже, но у меня работа. Разреши ее доделать, а потом выполнить служение, на которое ты меня направляешь!». И он почувствовал одобрение: «Делай, что ты задумал, хоть это и против моей воли». Вопрос классный, интересный, и если я смогла хоть как-то объяснить свое видение - очень рада.

ОБРАЗОВАНИЕ: ВДОХНОВЛЯЕТ ИНТЕРЕС

- Илона, у вас три высших образования. Это ведь огромный труд! Не каждого человека даже жизненные обстоятельства сподвигнут на такое. Что дало силы вам, вдохновило на получение знаний в абсолютно разных областях?

- По первому образованию я историк. И это было для мамы - она очень хотела для меня классического высшего образования. Я подумала, что надо её уважить. Это была самая тяжелая учеба, особенно первые два года: классическое образование, Санкт-Петербургский университет, старая школа - учили нас очень качественно. Это были 90-е, на первом курсе курсовые я еще писала на печатной машинке, только потом компьютеры появились.

Второе образование – стратегический менеджмент - я получила в рамках последнего места работы. Не хватало каких-то знаний, предприятие оплатило учебу. Подобралась классная компания - мы друг другу помогали, и это было легко и в радость.

Самое сложное – как раз третье образование – психологическое консультирование. Однако мне это интересно. Интерес и вдохновляет.

- А не тяжело психологу перекраивать себя под психосоматику?

- Я как раз в психологию пошла для продолжения тех знаний, которые нам дает Владимир Малянов в своей Академии психосоматики и его коллеги в итальянском институте Аберастури. Есть специализация – психосоматический психоанализ. И это, думаю, вообще одно из лучших направлений, которые есть в психологических науках. Это образование прилагается к основной моей деятельности в психосоматике: уже три года я взаимодействую с Академией психосоматики и итальянцами.

ОТ ТОРГОВЛИ – ДО ПСИХОАНАЛИЗА

-Поражает ваша трудовая биография – она началась отнюдь не с психоанализа. Это биография человека трудолюбивого, не чуравшегося никакой работы – и поэтому вызывающая огромное уважение. Расскажите о своем трудовом пути - это очень ценный опыт.

-Спасибо за этот вопрос(улыбается). Мне самой нравится мой трудовой опыт. Он мне дал действительно очень многое.

Начала работать в 11 классе - преподавала английский у детишек. И у меня классно получилось: появилось много репетиторства, частных занятий.

Следующим шагом была работа в школе - там тоже все сразу получилось. Вела английский во всех классах – с 1 по 11, было классное руководство. Конечно, очень сложный опыт – школа. Я туда несколько раз возвращалась, когда нужны были деньги – это были 90-е, я приехала в Санкт-Петербург, у меня не было ни связей, ни денег, и я бралась за любую работу. Но вот сейчас позови меня в школу – я не пойду. Это очень сложное место, хотя я видела, что детям со мной интересно. Это был мой первый опыт работы с аудиторией, который впоследствии пригодился.

А заниматься психологией я хотела всегда, но мне казалось, что я не созрела еще для этой работы. Теперь я могу сказать, что она пришла ко мне вовремя. Если бы я на заре юности начала этим заниматься, при недостатке жизненного опыта, опыта общения с людьми и каких-то наработанных качеств, я бы обожглась, и мне не хватило бы смелости дальше продолжать.

Работа продавца – тоже очень нужный опыт. Люблю эту профессию, хотя она сложна. Это тоже работа с людьми, а люди - разные. Но у меня получалось – меня хвалили и покупатели, и начальники, и карьера от этого быстро продвигалась.

Затем волей случая стала товароведом, хотя никогда не дружила с математикой и точными науками. Но вдруг оказалась очень хороша и в этой сфере. Похоже, из меня получился бы хороший бухгалтер.

А последний опыт стационарной работы в какой-то мере был связан с областью психологии. Это была должность руководителя отдела обучения и подбора персонала. Участие в планировании мотивационной программы, мотивация персонала - это очень объемная и интересная сфера деятельности. Особенно - подбор персонала, где вообще много психологии. Ведь любой соискатель на должность всегда старается показать себя с лучшей стороны. И когда человек приходит на собеседование, важно понять: он пыль в глаза пускает или действительно может делать то, на что он претендует.

Но самый ценный и серьезный опыт в этой должности - публичные выступления. Это вовсе не класс школьников-детей, для которых учитель априори авторитет. На корпоративное обучение приходили взрослые, скептически настроенные люди, не понимающие – зачем им это нужно? И я должна была их заинтересовать.

Мне было очень страшно поначалу, и я благодарна своему руководителю, которая в меня поверила. Все получилось и на этом месте. И эта должность открыла мне интересную дорогу - уже в другую, более крупную, компанию. В плане развития личностных качеств этот опыт для меня очень важен.

- Вы как-то обмолвились, что считаете своим достижением то, что смогли уйти из офисной работы и сама организовать свою жизнь. Из этой формулировки ясно, что это было трудное решение для вас. Что помогло его принять?

- Да, очень трудное было решение, вы правы. Настолько трудное! Ведь мне были памятны мои примитивные самостоятельные приработки – репетиторство, 90-е годы. Оно меня кормило, помогало платить за съемное жилье. Но это был сложный опыт, само ожидание – заработаю или нет. Не было стабильности и предсказуемости – что завтра будет еда, крыша над головой. Это была жизнь в страхе за завтрашний день.

Но каким-то образом деньги всегда находились - было много чудесных историй! Например, однажды я не заработала на квартплату арендодателю. Последняя надежда раздобыть деньги – занять у друзей, знакомых. Открываю телефонную записную книжку - и обнаруживаю там... доллары. Видимо, заработала, отложила и забыла. И именно в нужный момент нашла. Подобных историй было очень много. В итоге я справлялась со всеми задачами, но вот этот страх перед свободной жизнью у меня все же остался. 90-е, Санкт-Петербург - для меня это было сложное время.

Поэтому я очень долго радовалась офисной работе и не понимала людей, которые ныли: «Вот, с 9 до 6, работа на дядю..». Напротив, я все время думала: слава Богу, что у меня есть стабильный оклад и мне не нужно заботиться, где взять деньги.

Последнее место работы было настолько комфортным, что с него уходили только на заслуженный отдых. Хорошая зарплата, прекрасное социальное обеспечение, никакой нервотрепки. Я там работала 10 лет, достигла своего потолка, и стала понимать: чтобы развиваться, нужно искать новую работу. Но не могла себя заставить уволиться – ведь плюс ко всему я уже и ипотеку взяла. Когда все хорошо – трудно решиться на такой шаг.

И тут меня как будто подтолкнули: руководство поставило нас перед фактом, что компанию решено продать. Это был момент, когда я себя уговаривала: решайся! Хочется шагать – шагай. И не бойся. Это - случай. Сейчас или никогда.

Муж поддержал меня, я написала заявление, попросила хорошие отступные. Полгода я платила за обучение у Владимира Малянова (основатель Академии психосоматики"Сомамос"  - авт.) с этих отступных, ипотеку выплачивала. Деньги закончились ровно тогда, когда закончился курс в Академии психосоматики, и я опять затревожилась. Снова стала подумывать «найти работу на старость».

Но тут пошли пациенты. И я увидела, что справлюсь. Тем более что есть друзья, поддержка мужа. Это в молодости, когда все одна да сама, было страшно. А сегодня и опыт есть, и уверенность в своих силах. В крайнем случае, я и на огород могу пойти морковку сажать – работы не чураюсь (смеется).

О МАТЕРИАЛЬНОМ И ДУХОВНОМ: КАК ПОДРУЖИТЬ ГОЛОВУ С СЕРДЦЕМ

- Вы прыгнули в никуда и ушли с такого «теплого» места! Похоже, вы из тех людей, которые предпочитают деньги и стабильность чему-то большему. Что это большее для вас?

-Ну, вы пямо в больное место - и с размаху (смеется). Да, то ли в силу каких-то врожденных качеств, то ли это наследственность – у меня папа такой же бессребреник, материальная составляющая жизни очень долго была абсолютно непонятной для меня. И из-за этого я очень сильно страдала.

А в жизни есть не только сердце, но и голова. И нужно научиться совмещать эти две истории, иначе придется выбирать аскетизм и перемещаться – в монастырь, на Тибет – каждый решает это по-своему. Мы живем в реальном, материальном мире, в котором не только о душе нужно думать, но и о вполне реальных вещах.

Но я никогда не искала какой-то материальной реализации. Не знаю, хорошо это или плохо, но мне это дало опыт, который люди в 40-50 лет только начинают набирать. С другой стороны, даже сейчас, в психосоматике, я понимаю, как важна и материальная составляющая жизни тоже. Наши проекты, фантазии, желания должны реализовываться обязательно.

Не помню уже, о чем я думала, когда игнорировала материальное, предпочитая его духовному. Но всегда было так: даже какой-то успех интересует меня не своей материальной составляющей, а перспективой движения вперед, за пределы того, что получается.

ВАЖНО СЛЫШАТЬ СВОЕ СЕРДЦЕ

- В какой жизненный момент к вам постучался «Сомамос»? Вы говорите, что решились потратить деньги на курс Владимира Малянова в тот момент, когда хуже уже было некуда. Ценный опыт – из разряда того, как важно слушать свое сердце. Расскажете?

- Да, это был момент, когда меня било по всем фронтам - и личные сложные обстоятельства, и потеря работы, и ипотека. Я стояла перед выбором: принять предложения о новой работе, которые поступали, или попробовать себя в другой сфере. И мне был дан шанс.

Помню, открыла в ВК рекламную запись Владимира Малянова и, клянусь – даже не дочитала ее до конца. Это как раз был голос интуиции – понимание того, что это то, очень нужное именно мне. Написала письмо Владимиру – еще четко не понимая, чего хочу – диагностики, лечения или новой специальности. Меня больше всего привлекла сама личность Владимира Малянова, его мышление. Как-то почувствовала, что вовсе неважно, что он пишет - надо просто начинать с ним взаимодействовать. Он - нечто большее, чем то, о чем пишет. И я ни разу не пожалела. С первого урока я поняла – это то, что нужно.

- Вы уже практикующий специалист. Можете припомнить случай из практики, который чем-то поразил вас?

- Знаете, они все поражают. Это все время какие-то сюрпризы, откапывать которые безумно интересно. Наверное, что мне больше всего нравится - это когда человек работает недолго, но очень глубоко. Приходит – и сам много делает. И меня захватывает ощущение, что мне просто нужно быть рядом и напоминать ему, чтоб он не забыл, куда идет. Да, уже немало конкретных случаев излечения, но я не считаю корректным их озвучивать. Если кто-то узнает себя, мне будет неловко, как специалисту.

- Вам, как исследователю, интересен любой человек?

- Да, интересен любой, но не со всяким можно работать. Мы можем друг другу не подойти и разойтись. 

Темы любимые есть, но не столько я их выбирала, как они сами ко мне пришли. Чаще всего работаю с желудочно-кишечным трактом, хотя это одна из самых сложных областей в психосоматике. Но с самого начала довольно много народа приходило именно по этой теме. Интересны болезни кровеносной системы, опорно-двигательного аппарата, кожные. Хотелось бы заниматься опорно-двигательным аппаратом – ведь у меня есть личный опыт в этой области, но, видно, время не пришло, потому что пациенты с подобными нарушениями редко приходят.

- Можно отметить из вашего рассказа, что как-то по жизни так складывается, что ваша профессиональная деятельность связана со сферами взаимодействия с людьми. Но ведь люди не только хорошие и добрые бывают. Удается ли справляться с негативом, если приходит получать его порцию?

- Я не могу назвать себя виртуозом общения. Но меня несет в эту область такое жуткое любопытство! Мне интересны люди: как они открываются, из чего складываются.

Я, наверное, даже не чувствую негатива. Во-первых, опыт работы в магазине и школе помогает. А во-вторых, для меня сам консультационный процесс - кайф. Даже если сложный случай. Мне может быть действительно сложно, но я всё равно при этом улыбаюсь от предвкушения поиска решения этой задачки. Даже в случае с неудачными сессиями. Случается слышать: «Что-то вы терапевт не очень, не подходите мне». В таком случае я понимаю, что, может, мы с пациентом и правда не подошли друг другу или еще какие-то причины. Их может быть много. Я не зацикливаюсь на этом. Хотя бывают случаи, когда чувствую, что могу помочь, да и человек очень симпатичен - начинаю вкладываться, но что-то в работе идет не так и я, бывает, переживаю. Но на этот случай у меня есть коллеги, с которыми давно уже общаемся. Прошу у них терапевтической помощи – и мне ее дают. И снова все хорошо.

- А ваши домочадцы с пониманием относятся к вашему увлечению психосоматикой, которое в профессию переросло?

- Странно, что меня все поддерживают. Абсолютно все: довольно строгая мама, муж. И даже мое предыдущее начальство, все друзья интересуются и говорят, что это классная область. Как-то люди чувствуют, что это отнюдь не спекуляция здоровьем. Мы же не обещаем, что вылечим всех. Не говорим: «Простите все обиды – и будет вам счастье». Мы реально работаем. Люди чувствуют: это действительно дает результа, видно же, что мы пишем, о чем говорим. И мои домочадцы – не исключение. С пониманием относятся, и я им за это благодарна.

О ЖИЗНЕЛЮБИИ

- Какие люди вас восхищают?

- Добрые. И еще для меня важны такие качества, как человечность и жизнелюбие. Не люблю скучных. Бывают люди внешне спокойные, но с огоньком. 

Есть у меня один знакомый дедушка – вроде он очень уравновешенный и спокойный. Но иногда удается поймать такой его взгляд! В нем столько интереса к этой жизни! Мне очень нравятся люди, у которых глаза горят, как у детей. На таких я буду всегда смотреть, читать их, просто быть рядом - учиться этому жизнелюбию. Потому что я теряла интерес к жизни, знаю, что такое депрессия, когда не видишь вообще какого-то смысла просыпания по утрам. Даже упомянутого в начале интервью отца Андрея Ткачева я люблю за горячность и прямоту – которая многим не нравится. Зато он метко попадает словом в цель, не церемонясь абсолютно.

- Может, так и нужно?

- Для меня – да. Я не люблю тепло-хладно-кровных людей и не хочу быть такой.

- А вот интересно, какая вы в быту?

- Не люблю мыть посуду. Люблю чистоту – в спокойной форме. Обожаю готовить, но как-то все время рядом те, кто лучше меня в этом плане. 

Муж – отменный кулинар, отлично разбирающийся в приправах и специях. У нас дома набор, достойный изысканного индийского ресторана. Моя мама - фантастический кулинар, ей книгу можно выпустить. Цветы люблю. Всегда их разводила. Но и здесь муж со мной конкурирует (смеется). Он любит деревья, и дом наш в зелени. А я завела себе фиалку и очень этому рада. В общем, в быту у меня есть те, за кем я иду.

- Вы увлекаетесь дизайном, фотографией, так?

- Это для меня визуальное искусство. Я нигде не училась, но мне очень нравится. Я бы с удовольствием закончила какие-нибудь профессиональные курсы. В быту это не имеет приложения, но мне интересно само понятие ритма и стиля в архитектуре и дизайне. Для меня это как музыка – ведь ее мы слушаем для удовольствия, но никак не используем. Так и фото, и дизайн для меня – просто визуальное удовольствие.

Фото Илоны Цветковой


ШТРИХИ К ПОРТРЕТУ

- Вы историк. Если бы вам предложили стать свидетелем какого-нибудь исторического события, какое бы вы выбрали?

- Боюсь, я бы выбрала очень странное событие – революцию 1917. Момент смены строя, когда из царской России мы стали какой-то другой. Мне страшно туда даже заглядывать, но, думаю, мое любопытство пересилило бы и потащило бы меня туда точно.

- Книга книг для вас?

- Евангелие.


-Что для вас отдых?

-Движение. Чем быстрей – тем лучше. На машину – и вперед.

-Спорт?

- Сейчас нет, а вообще много лет занималась бегом на длинные дистанции.

- Самое яркое воспоминание детства?

- Что-то связанное с движением. Коньки. Велосипед. Качели.

- Что вы понимаете под словом любовь?

- Забота, свобода.

- В какие бы закрытые двери вы хотели бы войти?

- Мне кажется, я и так попадаю куда хочу. Разве что к Путину. Может быть, он разрешил бы провести рядом с собой день, и я просто сидела бы и слушала, как он общается с людьми.

-Любимая музыка?

- Любая. От древней классики до крышесносного. Но слушаю мало. Полчаса и выключаю. Для меня это очень мощный информационный канал – круче, чем книги.

***

 P.S.  Автор с благодарностью рассмотрит все предложения о публикации материала в периодической печати и интернет-изданиях. 



Башни Кремля и секретная касса, без регистрации и СМС

Дуракам интернет вреден. Они от него тупеют. Дураки для интернета вредны. Он от них тупеет. Двойной парадокс Роджерса, сформулирован в 2003 году Какие вам ещё нужны пруфы?!!11адинадин Объя...

Отец мигранта-миллионера, зарезавшего байкера в Москве, пытался давить на его семью: Требовал снять обвинения с сына

Сонные переулки у Замоскворецкого суда в понедельник утром огласил драматический баритон Константина Кинчева. Из динамиков байка раздавался трек «Небо славян». Мотобратство Москвы прие...

В России начались самосуды над мигрантами

Екатеринбуржец 37 раз ударил ножом мигранта-нелегала, отомстив за дочь Уралец убил мигранта, на которого пожаловалась его дочьЕкатеринбуржец жестоко расправился с гражданином Таджикистан...