• РЕГИСТРАЦИЯ

«Альтернатива» и монгольская логистика 1238 года

21 612

Никак не могу понять, а в чем проблема продвижения, питания и снабжения монгольских войск в походе на Северо-Восточную Русь? Почему вокруг этого вопроса сломано так много копий? Наши доблестные «ниспровергатели истин» утверждают, что монголы замерзли бы, утонули бы в снегах, оголодали бы, да и зимой воевать не пошли бы. 

Не могла бы «мульоная» армия захватчиков, в тех условиях, покорить Русь. А дальше, как обычно, понеслось: и сотни тонн продовольствия и фуража, и тысячи километров дорог, и метровые глубины сугробов. Не прошел бы враг, историки опять врут. Попробуем разобраться.

 Во-первых, численность монгольского войска мы не знаем. Цифры гуляют разные: от 200000 до 100000. Если взять «среднюю по больницы», то получается значение в пределах 40000-60000 воинов. Многие исследователи с этой оценкой согласны. При меньшем количестве войск, монголам было бы проблематично за короткий срок, на достаточно большой территории взять, почти одновременно, столько городов. Войско свыше 100000 бойцов, армии Средневековья не имели. Об этом написано множество статей и заметок. И тогда возникает вопрос, а в чем проблема обеспечить четыре кавалерийских дивизий по современному счету? 

Во-вторых, современные «искатели истин», как правило, путаются в веках. Для них, что Вторая Мировая Война, что нашествие XIII века, все едино. В понимании альтернативно-одаренных, монголы наступали широким, непрерывным фронтом «от моря до моря», что-то типа фронтов современных войн. Татары шли «облавою», небольшими отрядами, «рассыпаюсь» по всей территории, координируя действия между собой. 

Многокилометровых обозов с продовольствием и фуражом не было, ибо в Средневековье, война кормилась войной. Обеспечить небольшие отряды питанием проблем не представляло, часть продовольствия брали с собой, часть у населения. Вот так австриец Сигизмунд Герберштейн описывает походный быт татарина: «Относительно голода и (недостатка) сна, они до такой степени выносливы, что иногда выдерживают это (лишение) целых четыре дня. У них в изобилии имеются лошади, (хотя) с низкой холкой и малорослые, но крепкие (и выносливые), [одинаково] хорошо переносящие голод [и работу] и питающиеся (НГ листьями) ветками и корой деревьев, а также корнями трав, которые они выкапывают и вырывают из земли копытами (даже из-под снега, если нет травы.)».

В-третьих, зима. Не воевали зимой? Еще как воевали. И здесь были свои резоны. Осенняя распутица закончилась, урожай собран и не съеден, запасы сделаны, сена и слома для домашнего скота в амбарах, продуктовые излишки проданы в города, население в леса не убежит. Одновременно для нападавших войск решался вопрос продвижения, питания и добычи. Зимние походы совершали не только татары, но и русские, немцы и литовцы. Генрих Латвийский пишет о походе литовцев: «В ближайшую зиму литовцы (Lettones), разорив Ливонию, весьма многих увели в рабство». 

Как раз зима и была самым удачным временем для похода на Русь. Кстати, Киев в 1240 году монголы взяли на Рождество. 

В-четвертых, население. По мнению альтернативщиков, на Руси не было столько населенных пунктов, что бы прокормить армию татар. Ну да, таких городов как Владимир, Переславль, Юрьев, Ростов, Торжок, Суздаль и других, тоже не было? По меркам Средневековья это были не самые маленькие города. В.А. Кучкин считает, что население одного Владимира, пред монгольским нашествием, составляло около 25000 человек. Население городов зимой как кормилось, Святым Духом? Их кормили сельские жители, которые как раз в ноябре-декабре и свозили продукты в города.

Итальянский путешественник А. Контарини описывает снабжение Москвы в XV веке «Однако зимой приходится запасать продовольствие на лето: ввиду больших снегов люди делают себе сани, которые легко тащит одна лошадь, перевозя таким образом любые грузы. 

Летом же — ужасная грязь из-за таяния снегов, и к тому же крайне трудно ездить по громадным лесам, где невозможно проложить хорошие дороги. Поэтому большинство поступают именно так (т. е. пользуются зимней дорогой.) В конце октября река, протекающая через город, вся замерзает; на ней строят лавки для разных товаров, и там происходят все базары, а в городе тогда почти ничего не продается. Ежедневно на льду реки находится громадное количество зерна, говядины, свинины, дров, сена и всяких других необходимых товаров. В течение всей зимы эти товары не иссякают. 

К концу ноября обладатели коров и свиней бьют их и везут на продажу в город. Так цельными тушами их время от времени доставляют для сбыта на городской рынок, и чистое удовольствие смотреть на это огромное количество ободранных от шкур коров, которых поставили на ноги на льду реки. Таким образом, люди могут есть мясо более чем три месяца подряд. То же самое делают с рыбой, с курами и другим продовольствием». Так что запасы продовольствия в городах и деревнях зимой были, и были люди, которые эти запасы поставляли. 

В-пятых, дороги. Про российские дороги кто только не шутил. Их состояние стало устойчивым мемом. Как обычно, проецируя сегодняшний день на XIII век, «искатели истины» сделали вывод: нет дорог, нет нашествия. Не могли конные монголы шастать по лесам. В данном случае остановимся на двух моментах. 

Во-первых, по мнению В.В.Каргалова, татары двигались по руслам рек, что само по себе уже дорога. Выглядит вполне убедительно, так как вокруг рек издавна существовала наибольшая концентрация населенных пунктов. Это решало вопросы продвижения и снабжения войск. 

Во-вторых, как уже было сказано, Русь в XIII веке, это не сплошная тайга с избушками типа Агафьи Лыковой, а вполне, для своего времени, обустроенная территория, с городами и населенными пунктами. Между городом и деревней происходил товарный обмен. Соответственно, были и дороги, по которым все это везли. И конечно, как в случае с руслами рек, вокруг них были поселения. Об этих путях знали булгарские купцы, русские, монголы. Так что, и здесь вопрос снабжения и продвижения решался.

В-третьих, отдельная песня сугробы и лед. 

Одним словом, войско татар похоронили бы сугробы. Еще раз повторюсь, зимой воевали. В 1268 году новгородцы собрали большое войско против немецкого Ордена. Битва при Раковоре состоялась в феврале месяце. Русские везли с собой еще и осадные орудия, несмотря на сугробы и лед: «И изискаша мастеры порочныѣ, и начаша чинити порокы въ владычни дворѣ». Вопрос, если объеденное войско русских князей по снегу и льду могли везти «пороки», то почему татары не могли? Или про битву при Раковоре историки тоже придумали? Наши альтернативщики, привыкшие ходить по тротуарам со снегоуборочной техникой, никак не могут понять, что для человека Средневековья сугробы это обычная повседневность. Жизнь зимой не умирала, типа «чукча в чуме ждет рассвета», а продолжалась. Кстати, прочтите «Колымские рассказы» В. Шаламова, там описан эпизод, как зеки двигались по снежной целине.

В-шестых, сама хронология нашествия говорит о том, что время для вторжения было выбрано правильно. Этот выбор учитывал вопросы логистики. В апреле, когда должна была начаться распутица и возникнуть проблемы с питанием и фуражом, так как все было съедено и подчищено, монголы ушли. Вроде все ясно и очевидно, но, к сожалению, не для всех. 

Автор - Михаил Фомичев

https://dzen.ru/a/ZJFeygPltUbj...

Просто неравнодушный человек.

    Россия лишила самого ценного лучших людей страны

    Богатые и знаменитые, владельцы бизнесов по продаже платьишек и маечек за невменяемые деньги, админы тг-каналов с десятками тысяч подписчиков непрерывно в эти предпарадные дни строчат в...

    Дроны по Москве запускают с лесных опушек: Эксперт Товкач объяснил схему – "Привозят почтой. Поставил на два кирпича – и вперёд"

    Андрей РевнивцевВ преддверии Дня Победы враг уже несколько дней подряд запускает дроны в сторону Москвы – вечером, ночью, утром и даже днём. Только за 7 мая – более 500 с лишним БПЛА. П...

    Ни один из солдат этого рода войск не сдался в плен
    • Hook
    • Вчера 10:45
    • В топе

    22 июня 1941 года могучий и великий СССР подвергся вероломному нападению фашистской Германии. Это нам знакомо еще из школьных учебников истории. Но это утверждение будет не совсем верным, потому к...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Вставай страна огромная!

      https://ya.ru/video/preview/6929760424939716483 Вставай, страна огромная,Вставай на смертный бойС фашистской силой темною,С проклятою ордой!Пусть ярость благороднаяВскипает, как волна,-Идет война народная,Священная война!Как два различных полюса,Во всем враждебны мы:За свет и мир мы боремся,Они - за царство тьмы.Дадим отпор душителямВсех п...
      219

      Уволен из борделя за это самое

      (И как не в кипишь переобуться на лету)-------------------------------------------------------------------------Иноагент Федор Крашенинников уволен из Free Russia (запрещены в РФ) и стал критиковать поддержку Украины российской оппозицией, в том числе релокантами. Он так и пишет:С украинскими делами украинцы сами разберутся, но мне прямо очень интересно...
      838

      «Конец ближе, чем ты думаешь»: The Economist поместил на обложку флаг Украины под прессом

      Новый номер известного британского журнала The Economist вышел с необычной обложкой, сообщил в своем Telegram-канале первый зампредседателя комиссии по просвещению Общественной палаты РФ журналист Армен Гаспарян. На ней изображен флаг Украины под промышленным прессом с георгиевской лентой, а надписи рядом гласят: «Конец близок» и «Он ближе, чем ты думаешь». ...
      1234

      Путин унаследовал Россию как вагонетку, несущуюся на огромной скорости в бездну

      Президент РФ Владимир Путин 25 лет назад унаследовал Россию как вагонетку, несущуюся в бездну, однако смог остановить это движение и поставить страну на «другие рельсы», такое мнение в беседе с РИА Новости выразил российский философ, политолог и социолог Александр Дугин. Первая инаугурация Путина в качестве президента РФ прошла 7 мая 2000 года.«Путин 25 ...
      594

      Европа лопается от гнева. Ход Путина с Си Цзиньпином поразил Брюссель

      Китайский председатель Си Цзиньпин в числе других мировых лидеров приехал в Москву для празднования 80-летия Победы. В Кремле началась встреча Си Цзиньпина с российским президентом Владимиром Путиным. До этого уточнялось, что сначала переговоры пройдут «тет-а-тет», а только потом – в расширенном составе.Си Цзиньпин и Путин еще не успели сделать совместн...
      2448

      Шансы на обмен Украины на российские ЗВР

      Ряд украинских источников предполагает весьма оригинальный вариант – созданный по итогам подписанного между США и Украиной фонд можно будет продать подставным сторонам, связанным с Россией, будь то ОАЭ или Катар. После чего Запад благополучно конфискует замороженные ЗВР России, Трампу профит, России – Украина. Все счастливы, на Зе – пофиг.Идея и правда ...
      450

      «Военные из Эстонии и Польши вторглись в Курскую область»: армия России перебила сотни наемников НАТО

      Главные новости Курского фронта СВО.Вооруженные силы Украины продолжают предпринимать отчаянные попытки прорваться на территорию Курской области, но каждый раз они терпят сокрушительное поражение от российских войск.Как сообщает Telegram-канал Mash, за последние несколько дней ВСУ уже трижды пытались штурмовать населенный пункт Теткино, но все попытки б...
      851

      «Завидуйте молча»: непримерная семья из Таджикистана получила жилищный сертификат почти на 3 млн

      В Костроме жилищный сертификат на 2,7 млн рублей получила обеспеченная семейная пара из Таджикистана. Мирзохид и его жена Рухсора ранее имели проблемы с российским законом: мужчину поймали пьяным за рулем и лишили водительских прав, а его супругу судили за воровство и нанесение побоев. При этом семейная пара не имеет проблем с деньгами: на своих страницах в соцсетях о...
      887

      Новый курс США в украинском конфликте: стратегическая неопределенность или хаос в политике?

      Прошедшие сутки принесли целый ворох противоречивых заявлений из Вашингтона относительно урегулирования украинского конфликта. За внешним хаосом прослеживается определенная логика, которая может говорить о серьезной смене американского подхода к проблеме.Калейдоскоп заявлений: кто и что сказалВ последние 24 часа представители американской администрации ...
      236

      «Ночью отвязался от койки — и одолел Гитлера»: Трампу «врезали» за главную роль США во Второй мировой

      Возмущались и сеялись не только россияне, но разумные американцы с европейцами, которые обвинили президента США в исторической неграмотности.Эпатажный президент США Дональд Трамп в очередной раз удивил, а, скорее, насмешил россиян, да и не только их. Американский лидер самоуверенно объявил о том, что именно США внесли самый главный вклад в победу во Вто...
      773

      Антироссийская диверсия невероятного масштаба. В Кремле уже подготовили жаркий ответ?

      Накануне 80-летия Победы глава МИД России Сергей Лавров отметил, что сегодня ситуация в Европа во многом тождественна той, что была накануне начала Великой Отечественной войны. «Сейчас против нас тоже сплотились под знаменем нацизма, причем в буквальном смысле этого слова, поддерживая откровенно расистский антироссийский режим Зеленского, который проводи...
      838

      «В Киеве уже ретируются». Как встретит 9 Мая самая таинственная ракета России и что поручил Путин

      Уже в эту пятницу Россия отметит 80-летие Победы советского народа в Великой Отечественной войне. Главным событием дня станет парад на Красной площади, где по традиции можно будет увидеть новейшие достижения ВПК. Не исключено, что в их числе будет и знаменитый «Орешник». Этот же ракетный комплекс, предположительно, будет отвечать на провокации ВСУ 9 Мая ударами по цел...
      621

      От цветного телевидения до диафильмов, о банкнотах с Одессой и Киевом, гусиная инструкция, и другие.

      Авторский коллаж.Телеграмщики - Объявление : На время праздников требуется курьер для пересылок интернет-сообщений. Текст до 1000 знаков - 200 рублей, комментарий 400 рублей, лайк - 300 рублей. Репосты не предлагать...1) Прежде чем начать читать эту новость, как говорил Михаил Задорнов, сначала наберите побольше воздуха.... Итак, глава Евродипломатии Ка...
      430

      Воспитать бая или бессмысленная дружба с Средней Азией

      Россия совершает точно ту же ошибку что и СССР когда за счёт РСФСР содержал и развивал среднеазиатских баев.Кстати и это привело к краху СССР. Помните дело Глдяна и Иванова? Про приписки и воровство хлопка? А потом баи и их покровители в Москве почуяли угрозу себе и страну развалили.Их детки стали олигархами или подручными олигархов и начали таскать ден...
      1724

      Новый индо пакистанский инцидент и историческая справка

      Новый индо пакистанский инцидентНичего не напоминает?Индия и Пакистан это, в прошлом, одна странаБританцы так провели границу, чтобы в будущем эти страны постоянно конфликтовали.Как только эти страны перестали быть колонией Британии, так сразу начались конфликты.У нас в 1991 году было точно также. БритиШи прекрасно понимали природу жителей бывшей Усср и конфликт был п...
      556

      Третья Мировая может начаться завтра

      Виктор Анисимов Зеленский показательно и нагло не гарантировал безопасность тех мировых лидеров что приедут на Парад Победы в этом году.И я не стал бы легкомысленно отмахиваться от этого заявления. Зеленский сказал это не с целью запугать тех кто дал согласие на участие в Параде Победы, лично я думаю что он случайно проговорился, случайно озвучил т...
      1687

      Какие страны в годы Второй мировой объявили войну СССР, кому Советский Союз официально объявил войну

      Во Второй мировой войне принимали участие 57 государств. И далеко не со всеми Советский Союз официально воевал или был в союзе. В статье разберемся, кто объявлял войну СССР, кому Советский Союз объявлял войну.Официальные враги22 июня 1941 году войну Советскому Союзу объявили сразу три государства: Германия, Италия и Румыния.Итальянцы стали воевать с нашей страной якоб...
      1896

      Бородатый хан призывал убивать русских. Теперь извиняется. Прямо в больничной палате

      Странные ролики с призывами к убийствам русских стали публиковаться этим человеком, называющим себя ханом, больше недели тому назад. А сегодня появился новый ролик, снятый в больничной палате. Хан уже извиняется и объясняет своё поведение.Удивительное по своей наглости видео опубликовал на страничке в социальной сети некто torehan001kz - это ник пользов...
      5344

      Бегство из Киева состоялось. "Орешник" уже не поможет. Так что делать России?

      "Орешник" уже не поможет. Лупить по Киеву бесполезно. Бегство уже состоялось. Что тогда делать России, объяснил военный обозреватель Царьграда Влад Шлепченко: "Пора перестать играть в то, что мы "не такусики".Утром 7 мая украинские беспилотники снова накрыли российские города. Приходит неподтверждённая информация об ударе по заводу производства оптоволо...
      5554

      Рекорд в Кривом Роге

      После тризубов, выложенных из горчицы и из бутербродов с салом, после самых больших вышиванок из кексов, самого большого флага из тюков соломы, вчера украинцы попытались сделать чисто украинский рекорд — выложили из пряников корабль, самолет панно с петухом!Кривой Рог устанавливает рекорд по крупнейшему петриковскому пряничному панно, вырученные деньги ...
      622
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика