• РЕГИСТРАЦИЯ

«Альтернатива» и монгольская логистика 1238 года

21 505

Никак не могу понять, а в чем проблема продвижения, питания и снабжения монгольских войск в походе на Северо-Восточную Русь? Почему вокруг этого вопроса сломано так много копий? Наши доблестные «ниспровергатели истин» утверждают, что монголы замерзли бы, утонули бы в снегах, оголодали бы, да и зимой воевать не пошли бы. 

Не могла бы «мульоная» армия захватчиков, в тех условиях, покорить Русь. А дальше, как обычно, понеслось: и сотни тонн продовольствия и фуража, и тысячи километров дорог, и метровые глубины сугробов. Не прошел бы враг, историки опять врут. Попробуем разобраться.

 Во-первых, численность монгольского войска мы не знаем. Цифры гуляют разные: от 200000 до 100000. Если взять «среднюю по больницы», то получается значение в пределах 40000-60000 воинов. Многие исследователи с этой оценкой согласны. При меньшем количестве войск, монголам было бы проблематично за короткий срок, на достаточно большой территории взять, почти одновременно, столько городов. Войско свыше 100000 бойцов, армии Средневековья не имели. Об этом написано множество статей и заметок. И тогда возникает вопрос, а в чем проблема обеспечить четыре кавалерийских дивизий по современному счету? 

Во-вторых, современные «искатели истин», как правило, путаются в веках. Для них, что Вторая Мировая Война, что нашествие XIII века, все едино. В понимании альтернативно-одаренных, монголы наступали широким, непрерывным фронтом «от моря до моря», что-то типа фронтов современных войн. Татары шли «облавою», небольшими отрядами, «рассыпаюсь» по всей территории, координируя действия между собой. 

Многокилометровых обозов с продовольствием и фуражом не было, ибо в Средневековье, война кормилась войной. Обеспечить небольшие отряды питанием проблем не представляло, часть продовольствия брали с собой, часть у населения. Вот так австриец Сигизмунд Герберштейн описывает походный быт татарина: «Относительно голода и (недостатка) сна, они до такой степени выносливы, что иногда выдерживают это (лишение) целых четыре дня. У них в изобилии имеются лошади, (хотя) с низкой холкой и малорослые, но крепкие (и выносливые), [одинаково] хорошо переносящие голод [и работу] и питающиеся (НГ листьями) ветками и корой деревьев, а также корнями трав, которые они выкапывают и вырывают из земли копытами (даже из-под снега, если нет травы.)».

В-третьих, зима. Не воевали зимой? Еще как воевали. И здесь были свои резоны. Осенняя распутица закончилась, урожай собран и не съеден, запасы сделаны, сена и слома для домашнего скота в амбарах, продуктовые излишки проданы в города, население в леса не убежит. Одновременно для нападавших войск решался вопрос продвижения, питания и добычи. Зимние походы совершали не только татары, но и русские, немцы и литовцы. Генрих Латвийский пишет о походе литовцев: «В ближайшую зиму литовцы (Lettones), разорив Ливонию, весьма многих увели в рабство». 

Как раз зима и была самым удачным временем для похода на Русь. Кстати, Киев в 1240 году монголы взяли на Рождество. 

В-четвертых, население. По мнению альтернативщиков, на Руси не было столько населенных пунктов, что бы прокормить армию татар. Ну да, таких городов как Владимир, Переславль, Юрьев, Ростов, Торжок, Суздаль и других, тоже не было? По меркам Средневековья это были не самые маленькие города. В.А. Кучкин считает, что население одного Владимира, пред монгольским нашествием, составляло около 25000 человек. Население городов зимой как кормилось, Святым Духом? Их кормили сельские жители, которые как раз в ноябре-декабре и свозили продукты в города.

Итальянский путешественник А. Контарини описывает снабжение Москвы в XV веке «Однако зимой приходится запасать продовольствие на лето: ввиду больших снегов люди делают себе сани, которые легко тащит одна лошадь, перевозя таким образом любые грузы. 

Летом же — ужасная грязь из-за таяния снегов, и к тому же крайне трудно ездить по громадным лесам, где невозможно проложить хорошие дороги. Поэтому большинство поступают именно так (т. е. пользуются зимней дорогой.) В конце октября река, протекающая через город, вся замерзает; на ней строят лавки для разных товаров, и там происходят все базары, а в городе тогда почти ничего не продается. Ежедневно на льду реки находится громадное количество зерна, говядины, свинины, дров, сена и всяких других необходимых товаров. В течение всей зимы эти товары не иссякают. 

К концу ноября обладатели коров и свиней бьют их и везут на продажу в город. Так цельными тушами их время от времени доставляют для сбыта на городской рынок, и чистое удовольствие смотреть на это огромное количество ободранных от шкур коров, которых поставили на ноги на льду реки. Таким образом, люди могут есть мясо более чем три месяца подряд. То же самое делают с рыбой, с курами и другим продовольствием». Так что запасы продовольствия в городах и деревнях зимой были, и были люди, которые эти запасы поставляли. 

В-пятых, дороги. Про российские дороги кто только не шутил. Их состояние стало устойчивым мемом. Как обычно, проецируя сегодняшний день на XIII век, «искатели истины» сделали вывод: нет дорог, нет нашествия. Не могли конные монголы шастать по лесам. В данном случае остановимся на двух моментах. 

Во-первых, по мнению В.В.Каргалова, татары двигались по руслам рек, что само по себе уже дорога. Выглядит вполне убедительно, так как вокруг рек издавна существовала наибольшая концентрация населенных пунктов. Это решало вопросы продвижения и снабжения войск. 

Во-вторых, как уже было сказано, Русь в XIII веке, это не сплошная тайга с избушками типа Агафьи Лыковой, а вполне, для своего времени, обустроенная территория, с городами и населенными пунктами. Между городом и деревней происходил товарный обмен. Соответственно, были и дороги, по которым все это везли. И конечно, как в случае с руслами рек, вокруг них были поселения. Об этих путях знали булгарские купцы, русские, монголы. Так что, и здесь вопрос снабжения и продвижения решался.

В-третьих, отдельная песня сугробы и лед. 

Одним словом, войско татар похоронили бы сугробы. Еще раз повторюсь, зимой воевали. В 1268 году новгородцы собрали большое войско против немецкого Ордена. Битва при Раковоре состоялась в феврале месяце. Русские везли с собой еще и осадные орудия, несмотря на сугробы и лед: «И изискаша мастеры порочныѣ, и начаша чинити порокы въ владычни дворѣ». Вопрос, если объеденное войско русских князей по снегу и льду могли везти «пороки», то почему татары не могли? Или про битву при Раковоре историки тоже придумали? Наши альтернативщики, привыкшие ходить по тротуарам со снегоуборочной техникой, никак не могут понять, что для человека Средневековья сугробы это обычная повседневность. Жизнь зимой не умирала, типа «чукча в чуме ждет рассвета», а продолжалась. Кстати, прочтите «Колымские рассказы» В. Шаламова, там описан эпизод, как зеки двигались по снежной целине.

В-шестых, сама хронология нашествия говорит о том, что время для вторжения было выбрано правильно. Этот выбор учитывал вопросы логистики. В апреле, когда должна была начаться распутица и возникнуть проблемы с питанием и фуражом, так как все было съедено и подчищено, монголы ушли. Вроде все ясно и очевидно, но, к сожалению, не для всех. 

Автор - Михаил Фомичев

https://dzen.ru/a/ZJFeygPltUbj...

Просто неравнодушный человек.

    Остаться должен один. Конец и новое начало планетарной экономики

    На фоне успехов на фронте и массового паломничества лидеров третьего мира на саммит БРИКС в Казани, почти незамеченным прошло заявление министра финансов России Антона Силуанова о зерка...

    В Коркино задержаны десятки русских. Бароны на свободе: "Русская община" даст адвокатов и поможет семье убитой. Результаты обысков у цыган

    Председатель "Русской общины" Андрей Ткачук рассказал о происходящем в челябинском Коркино. По его словам, начались задержания - на данный момент силовики забрали 30 русских граждан. Ба...

    Лукашенко и реальность

    «Да, сегодня можно наклонить, завоевать чего-то, а завтра что? Ну хорошо, завоевали Украину, допустим, Россия. Что потом? Поэтому перед Путиным, он об этом часто говорит, перед ним никогда не ст...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      РУССКИЙ БУНТ В КОРКИНО: ЦЫГАН УЖЕ ГНАЛИ ИЗ ЧЕМОДАНОВКИ. ТЕПЕРЬ - С УРАЛА

      В Коркино мать двоих детей убил 17-летний цыган - начался русский бунт, обернувшийся задержанием десятков человек и погромами. В результате "народного схода" представители диаспоры массово бежали - цыган уже гнали из Чемодановки, а теперь и с Урала. Царьград раскрывает детали, после которых к местным силовикам появятся неудобные вопросы - говорят, что г...
      186

      Русский бунт в Коркино. Чёткий сигнал государству подан. Начались увольнения больших начальников

      После резонансного убийства цыганами женщины-таксиста в Коркино местные жители устроили сход. А после начался русский бунт, для десятков людей окончившийся в камере полицейского участка. Однако, отмахнуться у силовиков и местных чиновников от происходящего уже не выйдет. Как заметил учредитель Царьграда Константин Малофеев эти события – чёткий сигнал го...
      271

      Евротитаник встретил свой айсберг

      Неконтролируемая миграция приближает коллапс европейского интеграционного объединенияИтальянскому журналу Questione giustizia можно верить – макаронники больнее других европейцев обожглись на «правах человека», расчеловечивающих коренных жителей Апеннин. Одна только Лампедуза с населением чуть более 6 тысяч человек пропустила через свои улицы в Европу т...
      296
      Виктор Анисимов Сегодня 18:45

      По поводу цыганских погромов в Коркино

      Виктор Анисимов Нет, а вы чего хотели? Чтобы русские по прежнему надеялись что власть их защитит от цыгантского беспридела?После убийства цыганом местной таксистки в городе Корково начались волнения и погромы цыган.А вы нахрен чего хотели? Чтобы русские были терпилами и не смели защитить сами себя?Терпение народа на пределе, и цыгантский погром в К...
      457

      Молдавский еврошокер. Грузинский еврогроб?

      Если Запад проиграет грузинские выборы, то на его многовековой колониальной истории можно будет ставить окончательный крестНакануне официальный представитель МИД РФ Мария Захарова впервые прокомментировала итоги молдавского референдума о вступлении в Евросоюз, прошедшего в минувшее воскресенье параллельно с выборами президента республики....
      165

      Настроения в российской армии: СВО не прекращать, воевать до победного конца

      В мировых СМИ обсуждается возможность приостановки боевых действий и заключение Россией и Украиной то ли перемирия, то ли мира. Как к такой возможности относятся в российской армии и вообще, какие настроения сейчас там преобладаютДо победного конца! Все российские военнослужащие, с которыми корреспондент издания Украина.ру разговаривал в течен...
      208

      Размышления о цыганском погроме в Коркино. Исторические напёрстки

      Никогда такого не было и вот опять (с). Около пятидесяти человек задержаны после стихийных беспорядков в городке Коркино Челябинской области. Причиной стало убийство 40-​летней женщины, работавшей в такси, её лишили жизни «два несовершеннолетних лица цыганской национальности». Формулировку немедленно вытравили из местных СМИ, предпочитая использовать сухое и обезличен...
      320
      Виктор Анисимов Сегодня 16:02

      О демографии, мои "пять копеек"

      Виктор Анисимов Тема конечно уже не модная, и немного подзабытая в блогосфере. Но не ставшая от этого менее актуальной, и да, я конечно не специалист в вопросах демографии, но думаю что меры мной предложенные могут сработать.Как известно на сотню распавшихся браков примерно 80 разводов происходит из за вмешательства родителей молодой семьи с той ил...
      301

      Узбекистан допускает одно оскорбление за другим: "Россия молчит. Терпит. Ждёт" - Стешин

      "Узбеки зарабатывают упорным трудом, а не убивая людей"... Узбекистан допускает одно оскорбление за другим, вот так, например, призывают своих граждан не участвовать в "преступной" СВО. Очередной скандал показал, как на самом деле страны ближнего зарубежья относятся к нашей стране. Военкор Стешин сказал прямо: "Россия молчит. Терпит. Ждёт".Не секрет, чт...
      3558

      "Нам не нужно столько продавцов, таксистов и курьеров": Эксперт предложил новые подходы к миграционной политике

      В Россию продолжают съезжаться трудовые мигранты. В стране находятся миллионы неквалифицированных приезжих и в то же время наблюдается нехватка рабочей силы. На Съезде Всероссийской общественной организации "Общество содействия русскому историческому развитию "Царьград" эксперт озвучил проблемы в миграционной политике и предложил варианты их решения.За ...
      1434

      Договор с КНДР ратифицирован: Путин и Ким Чен Ын бросили глобализму вызов. Начнут с Украины-эксперт

      Новость о том, что Россия и КНДР заключили договор о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве, летом взорвала весь мир. И сейчас это особенно актуально на фоне слухов о готовности северокорейской армии принять участие в украинском конфликте. Сегодня Госдума ратифицировала исторический документ. Начало положено. Почему это вызывает нервную реакцию на Зап...
      2121

      Особенная речь Белоусова: Про ЧВК "Вагнер" не забыли?

      Министр обороны России Андрей Белоусов принял участие в заседании совместной коллегии военных ведомств двух стран в Белоруссии. Его речь там была особенной. Затронута тема и ядерного оружия, и возможной агрессии врага против Минска. Тем временем в Сети вспомнили про бойцов ЧВК "Вагнер", переброшенных в соседнее Союзное государство. Не забыли ли про них?...
      3318

      «Страна.ua»: Группировка ВСУ в Горняке бежит с позиций, неся очень большие потери

      Группировка войск киевского режима в Горняке на красноармейском направлении несет огромные потери из-за стремительного продвижения ВС России, сообщает издание «Страна.ua».«Судя по всему, россияне смогли быстро продвинуться в Горняке из-за того, что часть подразделений ВСУ покинула там свои позиции. Родственники военных массово пишут в Сети, что 210-й от...
      1324

      Путин поднимает цену за мир на Украине

      Запад хочет получить от Москвы предложения по не слишком унизительному для него окончанию украинского конфликта, пишет WSJ. Однако Путин не предложит легких путей отступления. Он потребует очень высокую цену. С каждым днем Россия все ближе к достижению своих целей. Дорогостоящий конфликт на Украине длится уже несколько лет, и поддерживающий Киев Запад се...
      2799

      Северной Европе грозит катастрофа из-за коллапса течений

      (Гейропа может замёрзнуть) Коллапс ключевых течений Атлантического океана может привести к значительным изменениям климата в Северной Европе, что грозит региону настоящей катастрофой. Об этом говорится в открытом письме ведущих климатологов континента, направленном в адрес глав европейских государств. По мнению ученых, для предотвращения катастрофы...
      3038

      «Всех ведь не убьют…»: Запад готовится к очередному майдану в Грузии

      Запад хотел заставить Тбилиси воевать с Россией, но уже понял, что проигрываетЗапад предлагал экс-премьеру Грузии Ираклию Гарибашвили начать войну с Россией, которая продлилась бы три-четыре дня. Об этом заявил в интервью грузинскому телевидению основатель и почетный председатель правящей в стране партии "Грузинская мечта" Бидзина Иванишвили. «Вспомню, ...
      600

      Истерика в Южной Корее: «Графиня изменившимся лицом бежит к пруду»

      Южная Корея, вошедшая во вкус самого оголтелого милитаризма, рискует не заметить тот край пропасти, который отделяет её от полета в небытиеВласти Республики Корея рассматривают предложение о поэтапном ужесточении позиции по поставкам оружия на Украину в ответ на гипотетическое появление Корейской народной армии в зоне специальной военной операции. «Прав...
      1175

      Анализ гуманитария – Главный миф недостатка кадров в России

      Очень популярной стала эта тема, мне часто попадаются рассуждения различных медийных личностей от политиков до мелких блогеров. Объединяет их одно – полное непонимание самой сути вопроса. Я учитель, я всегда на пальцах объясняю. Представьте, что вам надо построить дом в деревне и вы пригласили прораба с рабочими. А тот просит проект, чтобы узнать список...
      2646

      Цыплят по осени считают, а квадроберов по весне

      Виктор Анисимов Мне часто говорят прямым текстом, какого дескать хрена ты на этих безобидных и никому не мешающих квадроберах зациклился?Заняться тебе больше нечем? Придёт зима и все эти квадроберы исчезнут с наших улиц и парков, и дурацкая эта мода сама по себе пройдёт.Согласен, с улиц квадроберы исчезнут, в 30 градусный мороз на четырёх костях не...
      654

      Лукашенко по прежнему пытается усидеть на двух стульях

      Виктор Анисимов Лукашенко всё неймётся, и Западу хочет подыграть, и Россию от которой белорусская экономика полностью зависит, не разругаться. В общем пытается жить по старинной русской пословице "ласковый телёнок двух маток сосёт". Вот только это у него не очень то хорошо получается, Запад как считал его тираном - узурпатором и "последним диктатор...
      257
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика