Работа с возражениями по теории техно-демографической корреляции.
MadLynx
В промышленном обществе численность членов его вида всегда недостаточна! - Это вот это главный факт?
Или про техно-демографическую, прости господи, зависимость?
Так вот все течение человеческой истории, последние 2-2,5 тысячи лет доказывают, что это не так, мягко говоря. Прочитал я эту ерунду внимательно. На протяжении всего текста ты пытаешься донести вот эту связь, аргументируя её, почему то, развитием летальных видов вооружений. Связь разработок вооружения и прогресса очевидна, но вот вывод...
Далеко ходить не надо - если выборочно, то, скажем - движение луддитов и космическая программа. Специально взял их, чтобы не увязывать с войной.
С первым, надеюсь, понятно, на второй остановлюсь подробнее.
XX век
4 октября 1957 - вывод на околоземную орбиту первого ИСЗ
12 апреля 1961 - первый полёт человека в космос
21 июля 1969 года - высадка на Луну
12 лет развития. Причем считалось все большей частью на счетах и арифмометрах. И все теории были по большей части теориями.
XXI век
Казалось бы куда промышленнее стало. Да и вычислительная техника шагнула. И? Хваленый Маск делал свой Дракон 6 (шесть) лет, имея на руках все наработки предшественников, готовый проект и кучу ресурсов как вычислительных, так и людских.
Значит дело не в промышленном развитии. И не в демографической составляющей.
Промышленному обществу - на хер не нужна куча народа. Выгляни в окно. Сколько народа работает в сельском хоз-ве, промышленности, науке, медицине и образовательных учреждениях?
А сколько не занимается производительным трудом?
И вот в случае глобальной катастрофы, спустя пару лет, когда вымрут юристы, продаваны, артисты, экономисты и прочие эффективные менеджеры, общество начнет восстанавливаться ударными темпами. Как это всегда бывает после мировой войны. Потому что люди с мозгами и руками получат возможность сами строить свое будущее, не оглядываясь на дядю.
Прогресс ВСЕГДА набирает обороты после глобальных потрясений. Так было В Риме, в Европе ренессанса, там же в 19-20 веках, так будет и дальше. Болото с кучей потребителей движению прогресса не способствует.
IliaNarodn
Да, правильно, это главный факт: в промышленном обществе численность членов его вида всегда недостаточна!
Вы говорите что: «Промышленному обществу - на хер не нужна куча народа.»
Давайте разберём ваше это ключевое возражение.
Будете отрицать, что количество переходит в качество?
Например, технологические наработки, накопленные знания и профильные специалисты позволяют сделать технологический прорыв. Без этих наработок прорыв не возможен.
Как не возможно было взлететь на ракете в космос в начале века 20 века и не возможно было летать на самолёте в 17 веке.
Факт очевидный, который отрицать просто глупо.
Кстати высадки людей на Луне не было и вы это прекрасно знаете, но манипулируете ложью.
Далее не производительный труд, на ваш взгляд не нужен и люди человеческого «резерва» соответственно так же не нужны.
Действительно: сфера медицинских услуг, ухода за пожилыми, рекламная, консультативная деятельность и т.д. и многое, многое другое не определяют на прямую ни уровень производства молока и мяса, выплавки стали или изготовления самолётов.
Но…
Вам будет очень сложно выполнять трудовую деятельность если у вас будут болеть зубы или возникнет приступ аппендицита; преждевременная смерть родителей оставит без помощи вас в уходе и воспитании ваших детей, а также лишит возможности консультации с ними по целому ряду вопросов и помощи от них; основные фундаментальные открытия производится поколением старше 45-50 лет; без рекламной деятельности вам будет сложно найти самые передовые разработки общества; без консультационной услуги специалиста вы будете в разы больше терять времени и денег, а порой в принципе не сможете добиться успешного результата и т.д.
Соответственно, каждый вид деятельности напрямую не связанный с производственной деятельностью является следствием возникновения потребности обеспечительного процесса.
И удовлетворение этого обеспечения, позволяет людям двигающем прогресс, сосредотачиваться на решении узкопрофильных задач, полностью исключив решение внутренних бытовых вопросов из актуальной повестки.
Теперь, что касается лиц исключённых из активной общественной деятельности: безработных, бездомных.
По вашему выходит, что их всех нужно уничтожить. Хорошо, уничтожили. Автоматизация увеличивается и увеличивается, всё новые люди высвобождаются массово и как вы и хотите - тут же уничтожаются. Наступает момент когда всё производство на планете выполняется роботами, занятых производством людей нет.
Если следовать вашему алгоритму, то людей совсем не осталось в принципе. Для робота безработный бездельник имеющий банковский счёт и такой счёт не имеющий одинаковая величина подлежащая истреблению.
Выходит, что высвобожденные в результате автоматизации человеческие ресурсы являются резервными «мощностями» которые предназначены для устранения катастрофических последствий техногенного или природного характера, позволяя моментально восстанавливать повреждённую производственную цепочку.
На примерах возрастающего фактора техногенной угрозы по мере развития общества, которое и вы не отрицаете, я наглядно показал, что полноценное их устранение без критических последствий без наличия достаточного человеческого резерва не возможно. Усложняются технологии - должна увеличиваться численность населения.
Теперь по плотности населения. На что, в первую очередь, влияет подобная плотность? На уровень коммуникаций, на объём передоваемой и принимаемой информации. Согласитесь, что на уровне села это один уровень коммуникации. Когда с отдельным сельчанином ты можешь пару лет не встречаться.
Совершенно иная плотность коммуникаций в городе, когда ты помимо своей воли общаешься с тысячами людей ежедневно: едешь с ними в общественном транспорте, идёшь с ними по улице или встречаешься в магазине. И это взаимодействие даёт смысловую и информативную нагрузку вашему мозгу.
Появление интернета, социальных сетей ещё больше ускорило обмен этой информацией, позволило её адресно аккумулировать и применять для решения задач прогресса.
Сможете вы на уровне села без интернета и развитых общественных связей разработать передовое программное обеспечение? Ответ очевиден.
В результате с 1960 года мы получили просто взрывной характер научно технической революции, который наглядно отражается в законе Мура. И каждые новые 10 лет мы получаем такие прорывные технологии которые ранее были просто не возможны в принципе.
Да, в космической программе прорыва пока нет. Но он будет, это неизбежно и человек наконец сможет наступить ногой на поверхность Луны и начнёт осваивать Марс.
Когда это станет возможным?
Когда это станет потребностью для общества.
Когда это станет идеей развития общества.
Когда у человечества будет ещё более высокий творческий потенциал, который основан на полном использовании интеллектуальных ресурсов всех его членов полноценно вовлечённых в трудовую и творческую деятельность. Нет смысла развивать космические прорывные технологии если в обществе витают идеи самоистребления.
При идеях самоистребления параметров планеты Земля более чем достаточно для деградировавших из homo sapiens в homo nazismus обезьян.
Но это уже другое общество, которое неизбежно выйдет из технологического прогресса.
![](https://cont.ws/uploads/pic/2022/5/888.jpg)
Оценили 5 человек
8 кармы