Интервью с Сергеем Шуклиным – инициатором, создателем и организатором Библиотеки Русского Слова.
— Здравствуйте! Расскажите, пожалуйста, нашим читателям о себе и о Вашем проекте. Откуда взялась идея? Когда она возникла? Кто ее авторы? Была ли Ваша жизнь изначально связана с библиотечным ремеслом?
— Добрый день. Меня зовут Сергей Шуклин, город Сочи. Работаю в туризме, уже лет 30. Выступаю принимающим оператором в Сочи, организую корпоративные приключения и мероприятия для командообразования.
С библиотеками и книгами я как-то никогда не был связан. Просто всегда относился уважительно к чистоте информации. Всегда резало слух словоблудие — даже, сколько помню, никогда не любил ведущих — играя словами, форму и подачу они делают более важными, чем истину. Не то, чтобы я прямо с этим боролся, но слух резало. А так – живёшь с этим и живёшь. Наверное, идея проекта возникла как некая попытка борьбы с искажением наших исторических смыслов. И особенно подстегнули в этом направлении события 2014 года, когда произошёл переворот на Украине. Тогда задело, что, вроде бы, дома — наши, люди, говорящие на русском языке – будто соседний двор. И вдруг оказалось, что половина людей категорически не считает себя русскими, хотя вся история говорит о том, что мы, во-первых, исторически один народ, а во-вторых — у нас одно пространство – Российская империя, потом Советский Союз, единые ценности, и самое главное — единое мировоззрение. По крайней мере — было в течение как минимум 4 веков.
И вдруг мы получаем, что «это совсем нам чуждая идеология» — как говорят там. Я и раньше читал разные труды по истории, интересовался ей. Она всегда была для меня предметом гордости. Я считал, что мы – великая страна. Но потом начал задумываться — ведь кто-то же её создавал. Я — из людей, родившихся на территории Советского Союза, и интуитивно, у меня внутри, это всё – маленькая часть меня самого. Я живу в Сочи, близкий район у нас – Абхазия, дальше — Армения, Грузия, Украина. Сейчас, конечно, поколение сменилось, у нас и диаспоры, и мигранты – но внутри чувствую, что это – часть какого-то общего пространства. Так, наверное, закладывали, и подсознательно с этим и живёшь. Детям доносишь, что мы имели общие территории и были носителями одной общей идеи, в нас вкладывалось всё-таки такое мировоззрение, чтобы мы что-то создавали вместе и жили вместе.
С этими мыслями я жил, начал потихонечку искать материалы, собирать. Слово за слово — начал знакомиться с какими-то авторами, людьми, которые что-то доносят, что-то пытаются опубликовать. Так и началась, наверное, история собирания. Поэтому в данном случае библиотека – это коллекция книг, а не история, что мы собрали и раздаём почитать. Это в принципе инициатива — мы собрали определённую коллекцию книг, в первую очередь базирующихся на работах авторов, которые хотели донести какую-то важную, ценную мысль, и которые с течением времени как-то потеряли не то, что свою актуальность — просто она стёрлась во времени. Но, на наш взгляд, они являются незаслуженно забытым нашим достоянием – и это — важно.
Поэтому идея создания библиотеки родилась просто — я начал собирать книги. Тут ценная, там ценная, потом начал собирать книги, которые, казалось бы, также важны — брал их по две-три книги, по пять, начал их дарить. Это, скорее, было такое увлечение. Казалось бы, вот то, что мы не знаем, а по идее — должны знать. Особенно раздирало душу такое понятие, как Википедия, да и вообще всё, что в интернете выложено. Много информации, которая является очень поверхностной, неглубокой, легкой, иногда несоответствующей действительности, а иногда — прямо противоположной или противоречивой. Я подумал, что надо хотя бы попытаться собирать те книги и тех авторов, которые могут иметь определённую ценность. Может быть, на будущее. И начал собирать книги, которые мало издаются. Ведь в основном издаются книги востребованные, и это больше связано с маркетингом и пиаром, а не с тем, что нужно знать.
Иногда потом, через какое-то время вспоминаешь — да, что-то потерял или выкинул, а уже не вернуть и не найти, эти книги уже не издаются. Уходят в небытие носители знаний, которые, не имея возможности доиздаться, потеряли всё. Мы потеряли некую ценность. Поэтому возникла не то что идея, но потихонечку начали издавать некоторые книги, переиздавать. Это была больше поддержка авторов, которые хотели донести какую-то ценную информацию. Кто-то был грамотным специалистом, а кто-то — исследователем, и, проработав определенное количество материала, давал выводы, не субъективного характера, а в качестве выжимки. Как с исследовательскими экспериментами — когда ты получаешь информацию, то дальше можешь продолжать исследования, базируясь на тех или иных источниках, потому что материалы и книги вызывают определённые вопросы, когда в них много субъективизма или выводов, но при этом непонятно, на чём они основаны. Это как раз, наверное, к вопросу — откуда ваши знания.
Так мы начали такие особо ценные материалы собирать, так и начала формироваться эта коллекция. Назвали мы её «Библиотека русского слова», потому что связано это именно исключительно с русским культурным слоем, русским народом, русскими людьми, с нашей землёй, территорией, с историей. Вот вокруг этого и начала формироваться коллекция каких-то, может быть, забытых, неизвестных, потерянных книг.
— Какое, на Ваш взгляд, значение у современной библиотеки? Чем Ваша библиотека отличается от других?
— Моё мнение, что сейчас мы переживаем такое несоответствие вообще смысла библиотеки и книги как таковой. Потому что всё-таки за последние годы, с наличием интернета – сетей, каналов, онлайна – абсолютно перевернулось представление о знании и о материалах, об источниках. Если книга в своё время была источником знаний и источником какой-то информации, то сейчас она таковой быть перестала. Потому что источник информации сейчас – интернет, ресурсы вроде Википедии и другие каталоги. И значение библиотеки начало утрачиваться в нашем понимании, да и вообще — значение книг в целом.
Кроме того, мы сейчас находимся в условиях переизбытка информации, в отличие от того времени, когда этой информации недоставало. Когда тебе неоткуда было её взять, книга была одним из главных источников информации. А где эти книги хранились? Дома — ограниченный объём, а библиотека представляла собой собрание разных книг. И там человек мог получить знания о чём угодно. Сейчас же он их получает в интернете. Поэтому мне кажется, что библиотека как таковая если и не изживёт себя, то трансформируется. Если не трансформируется, то просто исчезнет.
Книга сама по себе тоже, с одной стороны – источник информации, с другой — то, как эта информация подана. Подача информации является крайне важным моментом. Мы сейчас видим газеты – тоже особый вид информации – они уходят в небытие. Сто лет назад это был главный источник новостей, а сейчас газета такой новостной лентой не является. Соответственно, новостными лентами являются сети – каналы, Телеграм и так далее, разные площадки. Как мы понимаем, правильный подход и подача материала крайне важна для восприятия каждого человека. И книга – то же самое. Вопрос как она подана, структурирована, разложена. Крайне многое зависит от того, как информация, которая в ней заложена, будет восприниматься и читаться. Поэтому здесь и сейчас будущее библиотек и книг зависит во многом от этого. Но не надо забывать, что книги бывают разные — есть фэнтези, фан и много-много разных других нерусских слов. Но если говорить про источники информации – есть энциклопедии, каталоги и так далее. Или какие-то осмысленные работы, вдумчиво написанные и правильно поданные. Так что книги должны быть правильно структурированы, и к этому надо разумно относиться.
Если говорить про нашу библиотеку, то мы всё-таки рассматриваем её больше не как библиотеку, а как коллекцию книг со смыслом. Проект некоммерческий, просто мы – собиратели. У нас есть сейчас пространство в Москве, мы его арендуем. Там могут проходить различные встречи, такие, как коворкинг, там можно посидеть, почитать. Но чтобы запускать его работать в формате типичной библиотеки — наверное, мы пока не накопили еще достаточное количество материалов, да и такого смысла не было. У нас такая миссия, что книги должны вернуть свою ценность и снова стать неким важным элементом в образовании, в формировании мировоззрения, в получении знаний. Но книга книге рознь. На самом деле понятно, что они сейчас уже никак не заменят других каналов получения информации, но книга – это структурированная подача, осознанная. Если энциклопедия – это свод определённых материалов, который не подлежит сомнению, обсуждению, это как данное — ты берёшь и этим пользуешься.
Другое дело, что нам надо, наверное, заново научиться работать с книгой. Если раньше мы её просто читали от корки до корки, то сейчас, в условиях переизбытка информации, книгу надо всё-таки воспринимать как источник каких-то точечных знаний. Для этого нужно уметь работать с содержанием, предисловием, разными вкладками и так далее. Тогда, наверное, можно будет реально книгу прорабатывать, для того, чтобы оставлять какие-либо знания в себе, либо структурировать, откладывать. Кроме того, сами книги, библиотеки должны переместиться в общественные пространства — в рестораны, в бары, в приёмные, в инфоцентры. Там должны быть не гламурные журналы, которые просто существуют на рекламу – кто ярче про себя крикнул, про того там и написано. Но это зависит от того, кто держатель той или иной приёмной, помещения или пространства.
Кстати, почему нет библиотек в самолётах, в аэропортах? Чего в телефоне сидеть? Отключил мозги и проработал. Это всё-таки часть знаний, которые могут остаться. Мне кажется, будущее у нас за этим И библиотеки, и книги должны переместиться в такие свободные пространства, где обитают люди, которые могут быть в какой-то момент не загружены. Как только человек чем-то не загружен — он начинает чем-то заниматься – телефон открывать, что-то листать, какие-то новости. Чаще всего, сначала нужные, а потом — всё подряд, потому что мозг требует какого-то постоянного движения. Поэтому в таких местах и должны появиться такие библиотечные пространства, где есть томики книг. В номерах, в гостиницах, или в холлах. Берёшь, читаешь — что-то остаётся в голове. В такси, в конце концов. В общем, там, где находятся люди — там должны быть и книги. Мы как раз за это и боремся – чтобы книги, причём максимально полезные, доходили до людей. Это наши смысл и задача.
— Сколько книг сейчас находится в Вашей библиотеке? Расскажите о них. Есть те, которыми Вы особенно гордитесь (может быть, какие-то редкие и эксклюзивные)?
— Наша библиотека пока маленькая, там от 1000 до 3000 томов книг. Это немного. Но для нас там ценна каждая книга, потому что их надо в первую очередь проработать, ведь либо ты доверяешь автору, либо — прорабатываешь материал. Первые книги у нас появились при Иване Грозном — мы про них мало что знаем. Разные эпохи начинаешь смотреть и понимаешь, что людям неизвестны такие памятники мысли, как «Стоглав», «Домострой» времён Ивана Грозного, какой-нибудь «Корнеслов» Шишкова из первой половины XIX века. У нас много материалов, которые мы незаслуженно забыли. И это, возвращает нам некую историческую память, восстанавливает справедливость, ведь наши предыдущие поколения многое сделали, чтобы передать это нам, а мы это незаслуженно забыли. Поверьте, есть, чем нам восхищаться и изучать. Читаешь и думаешь – так ведь люди уже в то время об этом писали и говорили, а что же мы это не используем?
Есть много того, что мы не знаем и недополучаем. И это должно стать неким источником наших знаний об истории. Это не скрыто от нас, просто мы этому не уделяем внимания. Это касается и многих наук. Например, мы знаем имя Ломоносова — а кто он, где продвинулся, как – до сих пор читаешь его послужной список, думаешь, как человек в те времена столько проработал, столько изучил, столько оставил? Мурашки по спине. Книга должна нас направлять и формировать вектор развития. Есть ведь книги для детей, с хорошими методическими рекомендациями XIX века, истории для детей, с интереснейшими разворотами. Их много, просто мы, может быть из-за большого количества информации, не видим каких-то жемчужин, которыми хочется вдохновляться, читать и доносить дальше.
— Как именно работает Ваша библиотека? Это читальный зал или есть абонементы? Есть ли ее электронная версия (сайт, приложение)?
— Наше пространство работает скорее как зал, коворкинг, пространство. Безусловно, можно прийти, почитать. Электронная версия, наверное, ещё дело будущего. Есть хорошая электронная версия «Института русской цивилизации», где достаточно много книг издано и выложено. В принципе, то, что мы собираем и издаем, мы даже можем помочь приобрести, но чаще всего говорим: «Вот есть книга, вот автор — покупайте, изучайте, прорабатывайте». Мы скорее выступаем своеобразными рекомендателями. Но при этом мы начали формировать серии. Сделали «Библиотеку учителя» — подборку книг, которую мы бы видели в каждой школе, может быть, у каждого учителя дома. То, что его развивает с разных сторон, вдохновляет, наставляет. Серия «Русское оружие» — про наши доблестные дела разных эпох. Сейчас мы про экономику собираем коллекцию, про служение. Это, скорее, для госслужащих. Это книги старых времен, XVIII-XIX веков, начала XX-го, которые написаны настоящими патриотами, людьми своего времени. Причём они, будучи чиновниками, государственными деятелями, по-настоящему служили, всеми своими силами максимально направляли свои знания на службу Отечеству. Это и учёные, и просто исследователи, не обязательно военные. Про патриотизм, служение своей стране в той профессии, которой ты обладаешь. Наверное, внутри меня это так сформулировано. Не обязательно служение с оружием в руках. Чем ты силен, здесь и помогай, будь максимально ответственен. Это твой рубеж. У нас вообще такие слова, как «патриотизм», «совесть» куда-то улетели, перестали быть на поверхности. Мы перестали про них последние годы говорить, пытаться понимать, что это такое. Даже сейчас если провести опрос, то мы, наверное, даже будем удивлены, насколько по-разному разные поколения это воспринимают, и у разных людей в разных регионах по-разному определяются одни и те же понятия. Какой-то разброд идет в головах. Поэтому это, конечно, по-хорошему бы как-то утрясти. Потому что тогда мы будем более целостны, более едины внутри себя, внутри нашего общества.
— Кто Ваш читатель (охарактеризуйте его, какой он)? Как Вы считаете, в современном мире стали читать больше или меньше?
— Наверное, наш читатель — взрослый, мыслящий, вдумчивый человек, который ищет смыслы, чтобы осознанно двигаться по своему жизненному пути. Потому что мы не совсем, мне так кажется, определяем вектор своего собственного развития – куда мы двигаемся, куда хотим прийти. Двигаясь так, как мы сейчас живём, мы придём не совсем туда, куда мы хотим. Когда начинаешь задаваться такими вопросами, начинаешь думать — а что я делаю для того, чтобы мы добрались до той точки, в которой хотелось бы быть, начинаешь определяться, что надо быть ответственным за те действия, которые совершаешь сейчас, быть более активным. Я вообще считаю, что надо по жизни быть активным человеком, не в плане приседать и отжиматься, хотя это тоже важно. Надо делать больше, чем ты можешь, или делать то, где ты можешь быть полезен, где от тебя что-то ждут или ты обладаешь какой-то компетенцией. Я бы, наверное, определили это как ответственность перед обществом, в котором ты живёшь. И это – активная жизненная позиция. Сейчас крайне непростые времена. И нам важно не только говорить, на какой мы стороне, или «я всё сделал, что мог, чего вы от меня хотите». Сейчас от каждого человека нужно больше, чем он может.
Книги позволяют вдохновляться в том числе и трудовыми подвигами. Потому что мы привыкли, что патриотизм и подвиг – это автомат, амбразура, герой навеки или богатырь. Но как же богатыри в труде, в спорте? Когда ты просто добиваешься, отстаиваешь честь своей страны? А исследователи? А изучение любой науки, когда ты все свои знания вкладываешь в какие-то смыслы, которые потом становятся достоянием страны? У нас вон сколько земель исследовано, сколько материалов экспедиционных, сколько видов деятельности открыто! Мы, к сожалению, даже не то, что этого не знаем — мы думаем, что оно как-то само по себе происходит. Те же купцы наши чего стоят, которые совершали торговые переходы и выстраивали торговые отношения, они тоже работали на благо России, приносили много материала, тоже отстаивали позицию «Служу России» — торговые люди. А мы про это не читали, не воспринимаем это. Поэтому любое наше знание, которое идёт во благо развитию страны — это часть нашего вклада в развитие общества. И если мы будем посильно все потихонечку этот вклад вносить, то общество будет меняться. И тогда мы не будем ждать, когда же оно создастся — оно будет меняться нами, нашими маленькими усилиями.
Продолжение
Оценили 0 человек
0 кармы