• РЕГИСТРАЦИЯ

Прошу откликнуться знатоков -2 Наше изследование свастичной иконы "Символ веры" доказывает фальсификацию.

.Взор
Здесь не принято троллить и нарушать нормы этики
10 января 2017 г. 09:14 624 19083

Промежуточные результаты читательского изследования очень популяризируемой нынче определёнными кругами лже-иконы.

КАМАС:

"Откуда эта картинка? Очень хороший вопрос! Это выяснить так и не удалось. По крайней мере эта лжеикона ходит по интернету с 2008 г. и служит доказательством для реабилитации фашистской свастики, а так же лишним обвинением русского народа в "природном фашизме". Очень хочется узнать, что за гнида эту хрень нарисовала и выпустила в интернет"

Сначала, для тех, кто предыдущую статью не читал, привожу историю появления на публике этой намалёванной свастики.

Ди Женьцзе  о своих поисках корней появления этой подделки

"Так. Собственно, по сути, что получилось найти. Точнее, что греха таить, не получилось, но из чего тоже можно вытянуть информацию.

Первое. В сети Интернет, похоже, попросту не существует вариантов этого изображения, которые превышали бы около 1000х1000 точек. Пробовал и шесть разных вариантов поискового запроса в тексте, и разные поисковики, и поиск по различным версиям этого изображения. Глухо. Тысяча на тысячу - это и есть оригинальный размер картинки, какой она и попала в сеть.

Второе. В сети не существует картинок, которые бы изображали этот же объект с других ракурсов, при другом освещении, висящим на стене и так далее в том же духе. Все версии данного изображения - тот же самый фронтальный вид, отличающийся только размером.

Третье. В сети почти полностью отсутствуют упоминания картинки вне контекста ограниченного круга достаточно ангажированных копипаст.

Мое резюме, как практикующего аналитика: мы имеем дело с симулякром. Доски с нанесенным на нее соответствующим изображением не существует. Об этом свидетельствует практически абсолютная однородность любой информации о ней. А это крайне нехарактерно для материальных объектов такого вида."


Далее буду выкладывать в той очерёдности, как шло наше коллективное разследование.


 KAMAS привёл ссылку на сайт Московской Епархии Русской Православной Церкви. В статье говорится:

Одной из негативных сторон современной церковной жизни является достаточно широкое распространение почитания "икон" и "святых", не прославленных Православной Церковью. Возникновение культа таких псевдоикон и псевдосвятых является результатом маргинализации церковного сознания их почитателей, когда личное мнение противопоставляется соборному голосу Церкви. Естественным следствием расширения популярности ложных святынь является утверждение в церковном народе представления о существовании некоего "истинного православия", мало соотносящегося с церковным священноначалием. Подобные изменения церковной самоидентификации по своей природе являются прораскольническими и несут потенциальную угрозу церковному единству. В данной фотогалерее опубликованы изображения псевдоикон, поклонение которым для православных христиан является недопустимым и греховным.

http://bogorodsk-blago.ru/pres...

Большой Писец прислал ссылку на сайт, где любой желающий может проверить картинки на фотожабность: http://fotoforensics.com/ Думаю, может пригодиться не раз.

(моя проверка)

О несоответствиях изображения канонам тоже речь зашла:

Аnnelise

"Вообще, вызывает сильное подозрение изображение в верхнем конце правого луча. Такие изображения обычно помещаются в центре или вверху, но как правило по средней оси. Тем более странно, что на остальных лучах по концам не равнозначные ей сюжеты. Чего не может быть по всем законам иконной компоновки сюжетов.

Или эта икона подделка, или фотошоп.

Но в любом случае - туфта

***

Изображение в верхнем правом углу называется "Спас в силах" и является центральным во всём христианстве. Оно не может быть вынесено на периферию доски. Только центр, в крайнем случае верх средина.

В основном это изображение как правило отдельно существующая икона.

"Иконографический канон - совокупность правил и норм, регламентирующих написание икон, в своей основе содержит концепцию образа и символа (символ выступает в роли связующего звена между миром сверхбытия и действительностью, Богом и человеком), сформировался в Византии к XI-XII вв. и был принят русской православной церковью. Церковный иконографический канон фиксировал и закреплял те особенности иконогафических изображений, которые отделяли божественный, горний, мир от мира земного.

Этой цели служили:

1) изображение ликов Бога, Богоматери, святых с подчеркнутым в них духовным, неземным, началом;

2) неподвижность (статичность) изображаемых фигур;

3) особая система изображения пространства (обратная перспектива) и временных соотношений;

4) условности цвета в иконе, её золотого фона."

Виталий:

"Символ Веры начинается со слов ВЕРУЮ ( не говоря о дальнейшей орфографии )

"Строго по тексту церковному . Кстати, многие титло не знали как лепить - явный новодел !"

Ди Женьцзе:

"Спасов в силах в принципе много от самых разных иконописцев, так что образец из Третьяковки вряд ли явился непосредственным оригиналом, с которого была снята миниатюра. Но вот что, кстати, привлекает внимание. Геометрические фигуры в данном иконографическом типе не просто для красоты, это символы. Красный ромб вокруг фигуры Христа - божественный огонь, синий круг - Царствие Небесное, внешний красный четырехугольник - земля. По углам которой, кстати, обязательно изображаются в том или ином виде (иногда - аллегорическом) четыре Евангелиста.

На обсуждаемой же картинке "землю" и Евангелистов кто-то зачем-то замазал. По неразумию, или же это такой завуалированный привет от гностиков - судить не берусь. Но сам момент примечательный."

Поместила оба изображения, чтобы было понятно, о чём именно речь. Икона Андрея Рублёва и то, что на свастике

Результаты изследования картинки с помощью фотошопа Никифора Усеиновича Никишенко.

"Непосредственно черный цвет (тем более в браузере) еще ни о чем не говорит. Возможно предположить наличие цветокоррекции фотографии с многократным сохранением (при сжатии формата jpeg происходит потеря информации). Тем более что вывести цвет из чёрного в другой, в том числе с оттенками - минутное дело.

Гораздо интереснее отсутствие шумов, потёртостей и царапин на черном фоне в сравнении с изображениями икон, попиксельно четкая граница икон в сравнении с размытой (и грубой разрисовкой) креста, несоответствие четкости букв и четкости картинок. Ну и напоследок, на ниже приложенной картинке явно видно, что буквы внутри креста вставлены отдельно, шумы на изображениях не соответствуют окантовке. Из моей обработки - только усиление режимами наложения и контрастности.

Вывод: грубовато сляпанная картинка" (см. комментарии к предыдущей статье)

Ди Женьцзе:

"Тогда более развернуто, что сказал дизайнер.

Это изображение получено явно не фотографией и не сканированием. Отсутствуют характерные для этих случаев искажения, рисунок слишком идеально вписан в прямоугольник полотна. На мысль о компьютерной графике наводят и равномерные разноцветные полосы по периметру. Инструментарий, чтобы сделать такое, есть в Corel Draw и Adobe Illustrator (не в фотошопе, тот больше по обработке существующего, а не созданию таких макетов). При этом, уровнь владения исполнителя этими инструментами весьма невысок, заметны серьезные огрехи. Малое разрешение рисунка в данном случае явилось простейшим способом маскировки его качества, в частности, разрыва между палитрой иконописных вставок и использованных исполнителем инструментов."

Snicker обратился к своему другу. Прислал следующее:

Катя, ну получай ответ моего спеца :-)

Сам не ожидал :-)

"Тебе мало, что слог "бе" из слова "потерялся"... Опечатка иконописца?"

сейчас пришлю картинки

"На самом деле на паре картинок видна наружняя сторона, но это не оклад, не деревянная рамка, скорее плоский тёмный фон, на котором собрали макет."

(выкладываю картинки в том порядке, как они мне присланы)

Заключительная картинка!

Ещё одно собственное изследование провёл Варнак

"Все аргументы в статье относительно того, что это грубо состряпанная поделка, на мой взгляд абсолютно верные.

Автор статьи, даже на глаз, абсолютно точно подметила места, которые без всякого ФШ выявляют грубые косяки и кривые руки автора этой псевдоиконы. Шумы и артефакты на изображении в разных местах очень сильно отличаются друг от друга по "техническим характеристикам", это в принципе говорит о том, что все изображение в целом состряпано в ФШ /или подобном графическом редакторе/ из разных элементов.

Результаты изследования картинки с помощью фотошопа Никифора Усеиновича Никишенко - дают наглядный пример в цвете о характере этих артефактов /искажений/ - это цветовые квадратики разбросанные вдоль контрастных областей изображения. Но лучше всего это показывает инструмент - fotoforensics.com - который так же приведен выше. В его механизме не важны цвета изображения, он показывает неоднородность жипег-сжатия фотографии, и чем выше в нем эти контрасты на изображении - тем больше вероятность того, что изображение создано из кусков разнородных жипег-изображений.

Вобщем как пример настоящих фотографий, вверху фото в котором похоже несколько подредактирована насыщенность или ярость, поэтому чуть больше контрасты. нижняя фотография - как есть "из под фотика" без какой либо коррекции" :

Так выглядят изображения настоящих икон:

А это - результат изследования фальшивки:


"по нему видно что крест сделан отдельно сам по себе, тексты с белыми буквами были сделаны изначально одним блоком а потом нарезаны в ФШ. у маленьких изображений икон тоже другое отдельное сжатие."

Похоже, что на этом разследование не заканчивается, хотя подделка доказана.

К разследованию, подключилась Радуга

"Если была одна икона с 12ю сюжетами, то они должны бы быть в одном ряду одинаковыми хотя бы по высоте

___________________________________________________________

Не факт.

Спас в силах по высоте не вписывается. Потому сказать, что просто часть изображений закрашены, не может быть верным.

______________________________________________________

Не факт, но интересное наблюдение. Главное в станковой живописи компазиционный центр , тут это крест.

и самой нижней правой

_______________________________

Небесный Иерусалим называется

«Чаю воскресения мертвых и жизни будущаго века»

Возможно, они не третья группа, а третья и четвёртая.

______________________________________________________________

12- ый сюжет в традиционной иконогафии Символа Веры

( у этой он какой, 9-и частный? Опять не посчитала... )

Иконы читаем слева на право с верху вниз. Ряд за рядом.

Групп там нет, но подлог более чем возможен возможен.

Я и не спорю. Вы ищите подтерждене своему утверждению о фопошоте,

а я заинтересовалась подлинностью или подделкой.

Разница в том, что я не ангажирована,

и не готова вестись на спорные аргументы и доводы, у меня и

своих в пользу подделки больше чем у Вас.

Спасибо за интересноную тему!"

"К чему это сарказм? Фашики и нацболы работают профессионально, и разоблачать их надо на том же уровне. Если Вам заключенияи специалистов не нужны, то может они пригоятся другим? Моим детям, Моим внукам, например...

Для себя Вы уже все поняли. Насколько это убедительно для остальных? Вопрос риторический.

Тема свастики не сходит тут с повестки дня , муссируется день ото дня. И после этого одно реальное, не диванное , а научное исследование, Вы считаете чрезмерным?"


Дополнения, взятые из комментариев читателей:

Устали_на

"+5 копеек.

Берём тот же фотошоп, крутим коррекцию по гистограмме. Становится видно, как замазывали чёрным - нулевым - чёрное. Замазывали чем-то грубым, слева-справа от "IC" замазали, а сверху-снизу инструмент не пролез. Ещё мазали красным: видите на гистограмме пичок под словом input? Он весь на красном канале, синий и зелёный имеют нормальный плавно убывающий вид. Потом зажали jpeg-ом сильно, появились сопли на чёрном фоне."

(Можно картинку открыть в отдельном окне)


О том, кто такое изображение создал и запустил в народ, а также о тех, кто рекламирует и продивигает его, будет в продолжении

предыдущая статья: https://cont.ws/@metafor/48396...

Большое спасибо всем, кто откликнулся!


Здесь не принято троллить и нарушать нормы этики

Историческое предназначение будущей русской революции

Настоящее Противоречия современного российского общества невозможно решить никаким мирным путём. Действительное решение этих противоречий требует в...

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    .Взор Здравомыслие.
    14 декабря 02:42

    Мифы австралийцев о потопе получили подкрепление фактами

    Здравствуйте, уважаемые читатели. Земля большая, потопов пережила множество. И потопы эти случались в самых разных местах. Предлагаю познакомиться с ещё одним свидетельством события не столь отдалённого во времени от нашего бытия. Конечно, это не 2-3 века :о)Из австралийских преданий о потопе следует, что случился он 7000 лет назад.Хотя, обычно считает...
    1245
    .Взор Здравомыслие.
    13 декабря 10:59

    Человеческий интеллект получил удивительно ранний старт

    Археологические открытия, о которых сообщалось в 2018 году, расширили круг знаний учёных об изобретениях каменного века. Эти находки продвигают корни инновационного поведения всё ближе к изтокам человеческого рода, Homo. Пример № 1 был взят из района Олоргесайле в Кении, где непостоянные осадки, по-видимому, привели к волне изобретения древних инструмент...
    881
    .Взор Здравомыслие.
    12 декабря 19:06

    О "прогулках", совершаемых магнитными полюсами

    Всем привет :о) Не думайте, что тема о том, что всем нам кирдык. Дерево-то выжило! По представлениям науки магнитное поле появилось у планеты примерно 3.45 млрд лет назад. За время существования поле неоднократно изменялось. Иногда случались инверсии - полюса менялись местами. Самая последняя инверсия, названная Матуяма–Брунхес (MBB), произошла 773 ± 1...
    2185
    .Взор Здравомыслие.
    11 декабря 20:33

    Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии (окончание)

    Начало тут Кордильерский ледниковый щит существовал на севере Северной Америки. И вот ледник, сползая по долине реки, перекрывал долину, получалось подпрудное ледниковое озеро — озеро Миссула, потом оно прорывалось и огромные массы воды разливались на равнину. Коричневым заштрихована пострадавшая территория. Кроме того, Грос...
    3834
    .Взор Здравомыслие.
    11 декабря 19:49

    Потопы и глобальные катастрофы: от мифологии до геологии

    Сегодняшний материал про потоп/потопы целиком и полностью высмотрен на страничке портала Антропогенез.ру в контакте. Конечно, можно (и нужно!!!) посмотреть видеоролик, но для облегчения жизни тем, что предпочитает прочесть, привожу стенограмму видеозаписи, выполненную Екатериной Соколовой. Заодно приглашаю подписаться на группу Антропогенеза в контакте:...
    2763
    .Взор Здравомыслие.
    9 декабря 08:35

    Древний Рим, или как дендрохронология помогает археологам

    Здравствуйте, уважаемые читатели. Продолжая "докапываться" до древнего Рима, а также до строительных технологий и материалов, предлагаю вам последние сведения от науки. И, так уж выходит, что альтернативные молитвы и бла-бла-бла о недавнем произхождении Рима, опровергаются не только древними текстами, "бяками" археологами, геологами, а теперь уже и денд...
    3220
    .Взор Здравомыслие.
    8 декабря 09:23

    Винные склады - загадка для альтернативщиков (продолжение)

    Продолжу тему про загадочный винный склад, поднятую альтернативщиками, уподозрившими в промышленном здании непонятно что. Сегодня предлагаю рассмотреть два вопроса: 1) для чего понадобились в Российской империи казённые винные склады и 2) неужели их тоже "засыпало" потопом.Лучше всего появление данных предприятий объяснено на портале Цар...
    1806
    .Взор Здравомыслие.
    8 декабря 07:54

    Кочевники степей зауральских наследили в генетике белорусских татар

    Генетики всё чаще и глубже раскрывают давние реалии, доказывая давние перемещения больших групп людей. Так и на этот раз, покопавшись в генофонде проживающих на территории Белоруссии татар-липок, говорящих на русском языке, но придерживающихся веры своих предков, генетики выявили азиатские корни, пришедшие в Европу из степей зауралья. Вашему вниманию пр...
    1615
    .Взор Здравомыслие.
    8 декабря 07:35

    Образование Монгольской империи: плюсовой и минусовой эффект для Европы

    Здравствуйте, уважаемые читатели. Как-то так повелось, что об империи, созданной монголами в результате их завоеваний мы говорим только в негативном тоне. На самом деле, это глобальное Событие, конечно же, имело и положительные стороны. Чем аукнулось континенту, а, в частности, Европе нашествие азиатов в первых столетиях прошлого тысячелетия. В 1211 году...
    1261
    .Взор Здравомыслие.
    4 декабря 02:10

    Вертолёт храма Сету - это вам не фотошоп

    Добрый день, страна! Предлагаю в качестве познавательной разрядки небольшую копипасту. А что? Я - тоже человек и поделиться точными сведениями не считаю зазорным :о) Речь пойдёт об иероглифах, уже намозоливших глаза. Они предъявляются немогликами в качестве жилезабетонных доказательств существования древней цивилизации и того, что имвсёврут."Данные иероглифы реальны и...
    2668
    .Взор Здравомыслие.
    3 декабря 13:48

    О Петре и инновациях набатейцев

    Здравствуйте, уважаемые читатели. Прекрасно понимаю, что такие статьи - это не столь увлекательно, как выдумки про мягкий камень Сигирии или занесённые недавним потопом города Тартарии :о) Петра - пример одного из городов, построенных две тысячи лет назад, во времена процветания цивилизаций, которые много и успешно строили. Однако, это строительство ник...
    1841
    .Взор Здравомыслие.
    2 декабря 18:48

    Япона мама-2 или японцы переписывают мировую историю!

    Здравствуйте, уважаемые читатели. Живём мы тут, успоряемся, везли ли гром-камень на шариках, или не везли (патамушта!)... А в это время тихой сапой японцы снова удивили мир, обнаружив у себя на задворках Востока самые древние сани, на которых дзёмоны таскали гигантские деревья и тяжёлые камни. Вывод напрашивается один - ЯПОНЦЫ ПЕРЕПИСЫВАЮТ НАШУ ИСТОРИЮ!!...
    3255
    .Взор Здравомыслие.
    29 ноября 23:27

    Не подмажешь, не поедешь: как китайцы катали камни в Запретный город

    Здравствуйте, уважаемые читатели! Принято считать, что в Китае уже около 1500 года до н.э. колёсные транспортные средства были хорошо развитыми (а именно, появились диски со спицами), поэтому на волокушах (хорошо скользящих санях) камни в Китае уже не возили. Однако мы с детства знаем, что то, что написано пером, не вырубить топором. Видимо, китайские у...
    2261
    .Взор Здравомыслие.
    28 ноября 09:05

    Хроники глобального потопа. Мельбурн засыпало глиной на 2 метра

    Здравствуйте, уважаемые читатели. На такой прямой вопрос, разумеется есть и ответ :о) Но мы не пойдём на сей раз прямым путём, а свернём (на минуточку) в многострадальный Сиэтл, в котором "потоп" смыл миллиарды кубометров грунта, оставив после себя выровненный город. Видимо, крутобокие холмы города успешно тор...
    3841
    .Взор Здравомыслие.
    25 ноября 17:32

    Когда рис - не только похлёбка

    Тут как-то совсем недавно было заявлено, что китайцы не знали бетона. Это было сказано от явного нежелания узнать, чем же китайцы умудрялись скреплять кирпичную или каменную кладку, которая у них получалась настолько прочной, что ей не страшны были даже землетрясения. Если уж кто-то додумался до изготовления и применения строительного раствора, то до бе...
    2365
    .Взор Здравомыслие.
    24 ноября 11:11

    Обычное и необычное в строительстве Петры

    Продолжаю "докапываться" до Петры. В прошлой статье, излагая сведения о строительных материалах, которые изпользовали набатейцы, я остановилась на древесине. Выяснилась замечательная вещь - древние пустынники, не опираясь на знания римлян, греков и прочих соседей, сообразили, как в случае землетрясения уберечь каменную кладку от разрушения. ...
    3323
    .Взор Здравомыслие.
    23 ноября 22:18

    Странное озеро

     Земля - самая загадочная и любопытная для меня планета :о) Кроме столбчатых отдельностей, каменных шаров, соляных пещер и окаменевших деревьев существует ещё множество просто необычных мест.  Озеро Пич-Лейк, расположенное на юго-западе Тринидада, знаменито тем, что это одно из естественных «месторождений» асфальта. Это одна из самых больших б...
    3450
    .Взор Здравомыслие.
    23 ноября 22:07

    Строительство Великой Китайской стены

    Если вы собираетесь быть точным, говоря о "Великой стене", то вам нужно указать где и когда был построен рассматриваемый (или упоминаемый) участок, поскольку Великая Китайская стена была построена на протяжении двух последних тысячелетий разными династиями. Строительство Великой Китайской стеныЕстественно, на протяжении веков строительные технологии ста...
    5001
    .Взор Здравомыслие.
    23 ноября 06:19

    Азов. Гражданская война монголов с монголами. Как это выглядело.

    Не очень светлая тема, ибо касается массовых убийств и погребений. Часто после публикаций по теме монголо-татарского нашествия раздаются требования предъявить в качестве доказательства захоронения монголов. Предлагаю ознакомиться с некоторыми фактами на примере золотоордынской замятни.События, о которых говорится в ролике (ниже), развернулись не только в Азове. Они пр...
    3815
    .Взор Здравомыслие.
    23 ноября 04:54

    У журнала теперь есть свой канал на КОНТе

    Здравствуйте, уважаемые читатели! Мы решили изпытать новое "роскошество" КОНТа и завели свой канал. Нас это привлекло не только как способ сообщать о последних публикациях в журнале, но, прежде всего, - как возможность напоминать вам о давних статьях, которые найти самостоятельно в лентах журнала и его авторов часто весьма затруднительно.Подборки постар...
    2469
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика