Павел Кухмиров: Республика надежды...

Друзья. Вышло моё интервью-      Максимально большое и максимально откровенное. Настолько, что в неотцензурированном виде его не выложил ни один портал. В итоге его выложила "Красная Весна". Но с очень серьёзными купюрами.

Однако, человек, это интервью бравший, выложил версию без цензуры у себя в "Дзене". Предлагаю её вашему вниманию.

Тема интервью очень широка: от событий задолго до Русской Весны, продолжая восстанием на Донбассе, войной, тем, что творилось между 2014 годом и СВО, и заканчивая философскими вопросами (моим взглядом на Россию и её будущее).

Пожалуй, это самое обширное и подробное интервью из тех, что я давал. И самое откровенное. Причём, в принципе (из данных не только мной). Читайте. Как говорится, чем могу.

И, как поётся в одной хорошей песне:

"Да, мы не ангелы, парень, нет, мы не ангелы.

Там, на пожаре, утратили ранги мы.

Но если нас спросят, чего мы хотели -

Мы бы взлетели, мы бы взлетели..." (с).

==============================

Здравствуйте, дорогие читатели!

Предлагаю Вашему вниманию авторскую версию материала, вышедшего на «Красной Весне» под названием «Республика надежды».

Люди, интересующиеся происходящим, понимают, что судьбоносная для России горячая война на территории бывшей УССР началась ещё в 2014 году, когда против бандеровцев поднялся восток Украины. В Одессе, Харькове, Днепропетровске восстания были подавлены, а в Донецке и Луганске люди смогли отстоять Русский Мир с оружием в руках.

10 лет назад вооружённое столкновение с ВСУ вытянули на себе ополченцы-добровольцы - жители ДНР, ЛНР и примкнувшие к ним граждане из самых разных уголков Земли, в первую очередь, конечно, из России. Это были идейно накалённые люди с самыми разными убеждениями.

С удовольствием представляю вам одного из этих героев – Павла Кухмирова (позывной Шекспир). Павел находился в эпицентре «Русской Весны» на Донбассе с самого её начала; воевал в подразделении «Варяг». В 2024 году вышла его книга «Республика Надежды», в которой он рассказывает о событиях на Донбассе, 2014-2016 годов, свидетелем и активным участником которых он стал (воспоминания от первого лица, взгляд из окопа).

По каким причинам Павел в 2014 году бросил безопасную жизнь в Ростове-на-Дону и взял в руки оружие? Что происходило на Донбассе во время первой войны в 2014, затем, после того как появились непризнанные ЛНР и ДНР и сейчас, кода молодые республики вошли в состав России? И, наконец, почему Павел писал, что сердце России билось на Донбассе, и где, по его мнению, оно пульсирует сейчас?

Ответы на эти и другие вопросы читайте в нашем интервью, а начали мы с разговора о детстве Павла.

О себе

- Павел, расскажите пожалуйста о своей семье.

Павел Кухмиров: Я 1976 года рождения. Родился и вырос в Ростове-на-Дону. Мой дед - кадровый военный. Во время Великой Отечественной Войны воевал у Рокоссовского. После войны служил у маршала Жукова. Отец - офицер запаса.

До определенного момента я был первым мужчиной в своей семье за несколько поколений, который не служил в армии. Не могу сказать, что меня это радовало или я этим гордился, но тем не менее. Что ж, послужить – не послужил, но зато повоевал. Эта карта старше (смеётся).

- Кто Вы по специальности?

Павел Кухмиров: Я – экономист, кандидат экономических наук. Учился в Ростове-на-Дону, в бывшем РИНХе. Специальность – маркетинг. Правда маркетинговое образование у меня очень условное. Читал нам его бывший преподаватель анализа хозяйственной деятельности, которого в связи с тем, что в стране за пару лет до этого «концепция изменилась», стремительным домкратом перебросили на маркетинг.

Он купил себе Эванса, Котлера, МакКоннелла и Брю; месяц зубрил эти учебники днём и ночью, а после этого принялся вываливать прочитанное на нас. А вот политэкономию и основы экономической теории вёл уже, наоборот, очень грамотный профессор, советский марксист. Я многому у него научился, а особенно глубоко в эконом. теорию погрузился, когда писал диссертацию.

Однако, по специальности мне поработать не довелось. Сразу после защиты ушел в коммерческую деятельность, потому что на дворе были 90 и 00-е годы, и надо было зарабатывать, а экономической теорией этого было сделать невозможно.

Убеждения

- Вы всегда подчёркиваете, что являетесь настоящим русским националистом. Как формировались Ваши убеждения?

Павел Кухмиров: Началось всё в конце существования Советского Союза, когда, будучи на море в одной из южных республик я услышал, как кто-то из местных орлов обратился к приезжим русским девушкам: «Вы, русские свиньи». Вот в тот момент во мне национальное самосознание и взыграло. Ну, а дальше одно к другому - 90-е годы, Чечня…

- Русскими националистами называют себя самые разные люди. Некоторые из них, как например покойный Константин Крылов, на полном серьёзе утверждали и утверждают, что Россию надо бы уменьшить до более комфортного размера. Что для Вас значит быть русским националистом?

Павел Кухмиров: Я со всеми этими любителями «маленькой, уютной России с теплыми сортирами» раз и навсегда разбежался ещё в 2011 году во время «Болота». Я себя с ними не ассоциирую вообще.

Для меня быть русским националистом - это любить свой народ, заботиться о нем, о его истории, культуре, национальном достоинстве. Это никаким образом не связано с какой-либо ненавистью к другим народам. Русским националистом может быть только тот, кто прежде всего исходит из блага русского народа.

При этом русский национализм несовместим с дичью вроде, так называемого, «белого интернационализма» и других подобных концепций. Вы уж определитесь, кто вам дороже: русские или «белые» (большая часть которых мечтает нас прирезать). Также для меня неприемлемо делить свой народ на «лучшую часть и быдло», а именно так себя ставят те же бандеровцы, у которых один из тезисов, сформулированный Шухевичем: дескать, «пусть сдохнет 90% омоскаленных украинцев, но зато оставшиеся 10% будут «свидомыми», «спражними.»

- То есть персонажи из «русского добровольческого корпуса», которые сейчас воюют против нашей армии и есть такие «националисты», считающие себя «лучшей частью русского народа»?

Павел Кухмиров: Да, конечно. Еще в 2014 году у меня со многими тогдашними соратниками состоялся очень серьезный разговор. Некоторые из них тогда ездили на Украину, общались с «Правом сектором», потом рассказывали, что «не все там так однозначно» и «мы не понимаем».

Я им на это отвечал, что все однозначно: с одной стороны – русские, с другой – те, кто против русских, против русского языка, культуры истории. Тогда же я им сказал: «Ребята, вы сейчас можете защищать хохлов сколько хотите, но в тот момент, когда одна капля русской крови упадет на землю, все наши беседы с вами закончатся, а аргументы по отношению к вам у меня будут двух типов - нарезные и гладкоствольные». Так в итоге и получилось.

Украинский проект

Ты явился оттуда,

Где солнца закат.

Ты когда-то был братом.

Но больше не брат.

Отрывок из стихотворения Павла Кухмирова «То, что больше, чем жизнь»

- Павел, Вы стали заниматься историей «украинского проекта» ещё до 2014 года. Почему Вас заинтересовала эта тема?

Павел Кухмиров: Я к изучению «украинства» пришел через «казакийство». Однажды мне, по-моему, в 2012 году, пришла информация, что какие-то люди пытаются выпиливать из русских мой собственный казачий субэтнос.

Я обнаружил, что из этого проекта торчат очень длинные, волосатые украинские уши. Я глубоко погрузился в вопрос и понял, что с территории Украины создаётся масса таких проектов, как казакийство, сибирский и дальневосточный сепаратизм, «ингерманландцы», «поморы». Эти проекты и сейчас никуда не делись; тогда этим занимался, например, Олег Голтвянский, а руководил непосредственно Дмитро Корчинский..

Тогда же, кстати, я начал потихоньку общаться с донецкими русскими активистами. Они тогда очень активно искали контакты в России. Познакомился с теми, кто впоследствии стояли у истоков восстания в ДНР - с Пургиным, будущим первым премьер-министром ДНР, Матюшиным, он же «Варяг» - мой будущий командир.

- То есть диверсии, пусть пока только идеологические, против России с территории Украины шли и при Януковиче?

Павел Кухмиров: Правление Януковича для пророссийских сил было совсем не «травоядным», как это могло тогда казаться российскому обывателю. При Януковиче активистов русского движения на Донбассе убивали в подъездах, травили, забивали насмерть в полицейских отделениях… А у бандеровцев, наоборот, были деньги и ресурсы.

В каком-то смысле ситуация в России была схожей – враждебные правительству «либералы» имели свои официальные СМИ, то же «Эхо Москвы», получали государственные гранты и премии, спокойно преподавали в школах; зато любые несистемные патриотические движения жестко прессовались, например, по той же 282 статье. Только на Украине ситуация была более жёсткая и кровавая.

- Вы постоянно транслируете тезис, что Украина – это «антиРоссия». Что Вы имеете в виду?

Павел Кухмиров: Современное украинское государство существует как таран, который нацелен против России. Другого смысла существования у него нет!

Так как украинцы - это русские, которым искусственно навязали «украинство», то всё их существование заточено на то, чтобы быть антирусскими. Как только Украина и украинцы перестают быть «антиРоссией», то есть активно и агрессивно заряженными на уничтожение России и всего русского, они моментально сами становятся Россией и русскими.

Пророссийские силы на Украине

- Павел, а насколько сильны были на Украине до 2014 года пророссийские движения?

Павел Кухмиров: До 2014 года пророссийское движение на Украине было разрозненное, но при этом сильное и интенсивное практически на всей территории.

Более того, тот же Андрей Евгеньевич Пургин и его старшие товарищи, которые, к сожалению, до 2014 года не дожили (их убили в «вегетарианские времена Януковича») пытались договориться с представителями западной Украины о разделе страны по добру, по здорову. По крайней мере, налаживали общение на эту тему.

Подробностей этой истории я не знаю, но, скорее всего, речь шла о границе раздела по реке Сбруч. К сожалению, из этого ничего не вышло.

- Почему?

Павел Кухмиров: Из-за серии провокаций, инспирированных, в том числе, к сожалению, и из Москвы. С моей точки зрения в Москве за срывом этого проекта стояла партия «святого, животворящего договорнячка». Если что: это моё оценочное суждение.

Дескать, зачем всё это, если есть «суверенные и капиталистические Украина и Россия», которые должны строить свои отношения на прагматической основе; а русское движение, по их мнению – это «провокаторы, которые мешают дружить двум братским народам».

Примерно такие мысли регулярно высказывал депутат нашей изумительной Госдумы Константин Затулин. Ну, а раз такие вещи звучат, то значит «это кому-нибудь нужно» и, скорее всего, озвучивается позиция чьих-то вышестоящих кураторов.

В результате мы теперь имеем отсутствие пророссийских сил на Украине. Показательна история Харькова. Он прошел максимальное перерождение из всех городов, находящихся на востоке Украины.

Туда завезли студентов с западной Украины, отработало СБУ и USAID, и, в итоге, «Азов» появился именно в Харькове. Подчёркиваю, всё это происходило при Януковиче.

«Русская Весна» в Донецке

Средь грозных штормовых небес,

Где молний клокотала сила,

Взошёл над нами Южный Крест.

И наши в нём горят светила.

Отрывок из стихотворения Павла Кухмирова «Южный Крест»

- Вы называете 25 января 2014 года первым днём «Русской Весны». Что произошло в тот день?

Павел Кухмиров: Это один из тех моментов, когда, наверное, имело место проведение Господне в чистом виде. Ещё это называют «момент истины». В Донецке проходила совершенно рядовая конференция, на которую меня пригласили в качестве докладчика.

Я там собирался читать совершенно академический доклад «Украинский проект, как оружие против «Русского Мира». Но в это время «майдановцы» на Украине уже вовсю захватывали областные администрации.

В разгар моего выступления Алексею Александрову, который сидел рядом со мной, по телефону сообщили, что из Киева выехал «караван дружбы» - несколько десятков автобусов с «правосеками», которые собирались захватить Донецкую ОГА и другие ключевые здания в Донецке.

Мероприятие проходило в конференцзале гостиницы «Ева». И так уж вышло, что там именно в тот момент собрались представители всех русских групп города Донецка и окрестностей. Они там оказались очень вовремя; прямо на конференции люди поняли, что «враг у ворот», отбросили все разногласия и прямо там договорились действовать сообща.

В результате автобусы на следующий день, таки доехали до Донецка, но их «встретили». Это и было истинное начало «Русской весны»; восстание и революция 1-го марта были продолжением событий на конференции 25-го января.

Хотел бы забежать вперёд и добавить про Александрова – это один из ключевых деятелей русского движения, который уже после «Русской Весны» попал в жёсткую опалу и находится там до сих пор.

- Как осуществлялась самоорганизация людей на Донбассе в первые дни после восстания?

Павел Кухмиров: Как в случае с Советами в 1917 году. Каждые выходные в Донецк съезжались делегаты от всех районов Донецкой области. В будние дни работали, в выходные встречались в донецкой гостинице «Централь».

Они создали что-то вроде совета рабочих и солдатских депутатов; потом это собрание в Донецке стало первым Верховным Советом ДНР. Плюс каждые выходные собирался большой митинг.

В итоге Верховный Совет ДНР провозгласил декларацию о независимости, прогнал киевскую администрацию и создал переходное правительство, которое возглавил вышеупомянутый Андрей Пургин.

- А где тогда был Захарченко?

Павел Кухмиров: Кем тогда был Захарченко я деликатно промолчу. С вашего позволения (улыбается). Впрочем, хочу отметить, что донецкие титушки, в основной своей массе, добровольно перешли на сторону народа. Я ещё в самом начале событий, в январе слышал от них: «Да, мы титушки, но мы – Донецкие! Почему эти львовские «нехорошие люди» сюда лезут?!»

Титушки были «ноу-хау» «Партии регионов». На западной Украине их роль выполнял «Правый сектор». В России на «титушек» было очень похоже движение «Наши».

Вообще, обмен опытом между Сурковым, создававшим «Наших» в России и, как западенцами, так и олигархами с востока Украины, шёл очень активный. Например, на Селигер приезжал тот самый Дмитро Корчинский, которого мы обсуждали вначале.

Ополчение и война 2014 года

Было нужно, чтоб как утёс.

Как плотина против реки.

Молча. Яростно. В полный рост.

Целой армии вопреки.

Отрывок из стихотворения Павла Кухмирова «Был обычный весенний день»

- А как формировалось ополчение на Донбассе?

Павел Кухмиров: Как обычное стандартное ополчение или милиция. Оружия поначалу не было; люди шли с палками, ножами, кастетами. Первое серьёзное огнестрельное оружие появилось, когда стали захватывать отделения милиции.

Единого руководства у всех этих разрозненных отрядов поначалу не было. Какие-то взаимодействия строились чисто горизонтально. Люди приходили и уходили в тот или иной отряд, потому что, например, уважают командира или потому, что в этом отряде их друзья.

Командиры исходили из того, что, если они будут вести себя неправильно, бойцы просто уйдут, еще и оружие унесут; а если совсем неправильно могут и поменять командира самостоятельно. Например, максимально неприятным для него способом. Только в 2015 году ополчение официально ликвидировали и преобразовали в Республиканскую гвардию и корпуса армии ДНР.

- Расскажите о своём отряде «Варяг». Почему пошли туда? Что за бойцы там собрались?

Павел Кухмиров: Отряд изначально состоял из русских активистов Донецка. Туда поехали многие русские националисты из России. Но в отряд также вступили, сюрприз, чеченцы, дагестанцы, осетины… И ни у кого, ни к кому не было никаких вопросов. Оказалось, что русский националист - за русский народ, а не против, например, чеченского народа.

Я после этого сильно пересмотрел свои взгляды. Русский националист Павел Кухмиров 90-00-х и 10-х годов - это очень разные русские националисты.

Мы растем, время идет, мы многое понимаем; многое из того, что я написал тогда, я бы не написал сейчас. Но ни за что я извиняться не собираюсь, и ничего я брать назад тоже не собираюсь. Как говорится, «если бы не было тогда, потом не было бы потом».

- В своей книге Вы пишете, что между отрядами ополченцев на линии боевого столкновения с врагом было полное взаимопонимание, а во время условного отдыха в Донецке возникали конфликты. В чём была причина этих конфликтов?

Павел Кухмиров: Во-первых, объективные факторы - пошел определенный передел власти, возникли проблемы межличностного общения. Тот же самый «Варяг» и «Оплот» имели очень серьезные разногласия.

Во-вторых, этому процессу способствовали внешние игроки, включая российских военных, представителей так называемого «северного ветра». Они не всегда вели себя лучшим образом.

Забегая вперёд, скажу, что «Восток» Ходаковского в итоге оказался единственным отрядом, который сохранил некую независимость. Как ему это удалось, я не знаю.

- Егор Иванов, он же Tubus, в своём ролике на Ютубе «Охранитель: фас, профиль, нутро», вылил ушат грязи на ополченцев; в частности, он уделил много внимания «подвалам», куда бросали, по заявлению автора ролика, «невинных людей». Что можете ответить на эти обвинения?

Павел Кухмиров: По поводу Егора Иванова, а также Сёмина, Рудого и прочих «леваков» - это мрази, которые работают под левых, а на самом деле во всю подыгрывают нацистам. Если бы господин «Tubus» попался мне в четырнадцатом году в Донецке, ему бы прописали то же, что наводчиками вражеской артиллерии и диверсантам. И это было бы правильно. Он по факту один из них.

Теперь по поводу того, что он наснимал про Бэтмена. На него навешали очень много всего. В частности, что у него был «подвал».

По поводу подвалов. В 2014 году территория молодых Республик была переполнена диверсантами, шпионами всех мастей, включая ЦРУ-шников, которые организовывали натуральное террористическое подполье. Они же помогали просачиваться к нам украинским ДРГ. Вы себе представить не можете, что за Ад там творился.

И да, на подвалы тогда и в Донецке, и в Луганске кидали, как «здравствуйте». И беседы на этих подвалах шли без зачитывания прав, и без присутствия адвокатов. Это реальность. Надо было просто спасать людей от всей этой нечисти.

А если кому-то это не нравится, пусть эти граждане расскажут нам, как надо было действовать правильно, чтобы на следующий день просто не проснуться с отрезанной башкой. Ну, или чтобы в город не зашло ДРГ и не взорвало что-нибудь, набитое людьми. Расскажите, как правильно. Давайте, не стесняйтесь.

Это - во-первых, а во-вторых, ну, никак не тем, кто устранял Бэтмена, рассказывать про «подвалы» и про то, как нехорошо было их использовать. Дальше развивать эту тему я не стану.

Война 2014 года. Враг

Они восстали из могил,

Из старых склепов и оврагов,

Тенями падших древних сил,

Откинув крышки саркофагов.

Отрывок из стихотворения Павла Кухмирова «Армия тьмы»

- Что из себя представляли ВСУ в 2014 году?

Павел Кухмиров: В большинстве своём – «чмыри позорные», как их назвал один мой боевой товарищ. Тех же, у кого был боевой дух, мы тогда раздавили очень быстро; их было мало. ВСУ в 2014 году лежали на четырех костях. Их надо было добивать, но в Минске сказали: «Стоять». И все остановились.

Силами ополчения их можно было выкинуть с Донбасса, а подключив ВС РФ – взять всю территорию Украины. Но вместо этого им дали отлежаться, отдышаться и, в итоге, тех, кто был в нацбатах, идейных бандеровцев, завели в офицерские училища, обучили, с их помощью провели нацификацию ВСУ, переоснастили, и мы получили то, что получили в 2022-м.

В 2014-ом же между нацбатами и ВСУ периодически возникали перестрелки. Что они делили, я не знаю. Мы тогда предполагали, что делят они любовников. Евроинтеграция беспощадна.

- А как себя вели рядовые солдаты противника в те годы на оккупированной территории?

Павел Кухмиров: При том, что тогда они ещё не были нацифицированы, мразями они уже были в полной мере. Мародеры и скоты. Они грабили всё. Почему-то у них была особая «фишка» воровать двери. Понятия не имею, в чём причина.

И, знаете, я прихожу к выводу, что такой вот жадной, вороватой, аморальной, деструктивной мрази, нацистом сделаться гораздо проще. Вот такое быдло и есть природный очаг фашизма, как суслики - природный очаг чумы.

- А приходилось ли вам сталкиваться с военными частями из России? Принимали ли они участие в боевых действиях против ВСУ?

Павел Кухмиров: Я их не видел.

Функционирование республик

На бульварах горит золотая пора.

Отступил летний зной, и угасла жара.

Ярким золотом пышет листва тополей.

Как прекрасна ты осень средь этих аллей.

Отрывок из стихотворения Павла Кухмирова «Фонтаны Донецка»

- Как молодые, непризнанные республики вели свою хозяйственную деятельность?

Павел Кухмиров: К сожаления, в итоге, когда горячая стадия войны закончилась «минскими соглашениями», экономика стала работать абсолютно криминально. Это была, по всем признакам, феодальная экономика. Феодальное ополчение, баналитетное право, сбор налогов путем посылки сборщиков податей – в общем все прелести феодальной формации.

Однозначно, это была не самая светлая сторона жизни молодых Республик и, к сожалению, сформировалось это не само по себе. Скажем так: не без внешнего воздействия и поощрения. Увы. Рассказывать про это можно долго, но я, пожалуй, воздержусь.

- Давайте поговорим про светлую сторону? В книге Вы пишете, что ополчение искоренило криминал в Донецке. Как вам это удалось?

Павел Кухмиров: Криминал тогда ликвидировали физически. В прямом смысле слова. Он был и его не стало. Преступники все вдруг куда-то делись. Пропали. Исчезли с физического уровня бытия. Как такое могло случиться – ума не приложу.

Интересная история произошла с последним насильником. Он попытался напасть на жену ополченца. Она оказалась бойкой. Дала ему по роже. Выскочил сосед, тоже ополченец. Вдвоем они его скрутили. В целом было даже где-то смешно. Потом выяснилось, что персонаж промышлял в Макеевке ещё до всего этого. Как говорят – годами. А тут раз и больше не промышляет. Куда пропал? Да кто ж его теперь знает.

При этом милиции в городе не было. Вообще. Я помню в конце 14-го года я приезжал в родной Ростов с парнями из «Варяга». Они увидели милиционера на улице, подбежали к нему и сказали: «Родной можно с тобой сфотографироваться?». Тот удивился, мол, «Зачем?». А те ему говорят: «Я своим в Донецке покажу. Милиционер, настоящий! Вы не поверите, но я его видел, и я с ним сфотографировался!».

Ну, а потом в середине 15-го года в Донецк вернулась полиция, вернулась прокуратура, а вместе с ними вернулись наркотики, проституция, контрабанда и прочия, прочия, прочия. Как так получается, просто удивительно.

Контра. Мы слышали это слово.

Ни для кого это слово не ново.

Странное слово из памяти детской.

Слово из старых фильмов советских.

Отрывок из стихотворения Павла Кухмирова «Контра»

- Павел, а кто стал курировать непризнанные республики в Москве после заключения «минских соглашений»?

Павел Кухмиров: Сурков. Он курировал и ЛДНР, и вопросы идеологии. После «минских» же и произошла ликвидация знаковых ополченцев – Мозгового, Моторолы, Гиви, Бэтмена и других. Они говорят, что это были «украинские ДРГ». А мы верим. Ясное дело.

А феодальной экономикой республик, краткую характеристику который я дал выше, вообще поставили рулить беглого украинского олигарха Курченко. Вообще замечательно.

- В своей книге Вы пишете, что после заключения минских соглашений были арестованы лидеры республик. Когда, как и почему это произошло?

Павел Кухмиров: Если мне память не изменяет это было 5 сентября 2015 года (Минские соглашения были подписаны в январе 2015-го). Алексей Георгиевич Александров был тогда советником Андрея Евгеньевича Пургина, на тот момент председателя народного совета ДНР.

Александров очень старался организовать на Донбассе идеологический процесс. Также было желание построить в Республиках что-то нормальное - не криминальное и не феодальное. И, естественно, с прицелом вступления в Россию.

Но на тот момент это в Москве никого не устраивало. Донбасс хотели запихать обратно в Украину. И здесь, действительно, более уместна частица «в», а не «на». В контексте «поместить вовнутрь».

Александров и Пургин были резко против. Меня тогда звали на работу в аппарат Александрова. Я тогда поехал домой навестить мать, а вернувшись должен был притупить к работе в аппарате Народного совета ДНР.

Я разговаривал с Пургиным, перед тем как уехать. Он собирался ехать в Питер на какую-то встречу. Когда Пургин с Александровым возвращались обратно, их на погранпереходе и арестовали.

Пургина сначала поместили под домашний арест, потом выпустили. Но он оказался сначала в изоляции, потом в глубокой опале, где он пребывает до сих пор. Та же участь постигла Александрова.

Были попытки демонстрации против; протестующих похватали. И, в общем-то, не про всех известно, где они сейчас. Вместо Пургина же назначили Дениса Пушилина.

- Мы затронули по касательной тему возвращения представителей украинских силовиков в правоохранительный аппарат республик; в книге Вы об этом тоже пишете. Когда и почему начался этот процесс?

Павел Кухмиров: Еще в конце 2014 года, то есть почти за год до описываемых событий, с Украины начали потихоньку возвращаться милиционеры, судьи, чиновники, даже СБУ-шники. И их постепенно начали возвращать на позиции во власти.

Когда я ехал в Ростов в конце 2014 года на побывку, меня бойцы просили донести «до них там в России» всю правду. Знаешь, было такое наивное представление у многих, что если у тебя российский паспорт, ты чуть ли ни с самим Путиным поговорить можешь и всё ему поведать, что народ волнует. Архетип. Вот они и хотели рассказать, что в Республиках творится «что-то не то». Например, что на работу обратно взяли бывшего украинского судью – «заукраинца», мразь и вора.

Но это всё укладывалось, во-первых, во всю ту же стратегию впихивания Донбасса обратно в Украину. Ведь у этого процесса должна быть институциональная основа. А институциональная основа — это люди. Кадры решают все.

Во-вторых (это моё оценочное суждение), кураторы на Донбассе - это были офицеры определенных ведомств, у которых была соответствующая профессиональная деформация. Они полагают, что управлять процессами проще всего привычными «агентурными методами».

А агентуру держат компроматом. И, соответственно, чем более порочная, вороватая, мерзкая личность, тем проще ее контролировать. Вот и пошёл мощный негативный отбор, базирующийся на местных укропах. Вполне естественным образом.

Ну и в-третьих, СБУ-шники — это что-то типа братьев по крови. В ряде случаев даже бывшие сослуживцы. А система она везде плюс-минус одна и та же.

Но здесь они ошиблись сильнее всего. Потому, что, в отличие от наших спецслужб, которые подчеркнуто не идеологизированы и (прости, Господи) этим гордятся, СБУ – это, наоборот, дико идеологически накалённая структура. Играть с ней в такие спецслужбистские игры, конечно, можно, но результат, скорее всего, не обрадует.

В итоге мы пришли к тому, что враг в режиме реального времени получал информацию обо всём, что происходило в республиках.

- В одном из своих постов вы упомянули о разгроме крайне эффективного института пропаганды, который появился на территории ДНР и успешно расшатывал украинское общество. Что это за эпизод?

Павел Кухмиров: После образования Республик сюда перебежало очень большое количество идейно заряженных людей с территории подконтрольной врагу - из Харькова, из Одессы, из Киева. Даже из Львова. Со мной в отряде воевало сразу двое таких. На основе этих людей стихийно образовались настоящие центры информационно-психологических спецопераций, которые проводили очень успешные информационно-идеологические диверсии на территории Украины.

Кстати, один из этих центров возглавлял сын Александрова - Алексей Алексеевич. Эти люди были согласны работать за еду, на чистом энтузиазме. Например, многие из них жили и работали они в гостинице «Централь».

Их разгромили. Просто в один день повыкидывали из «Централи», на мороз; кто-то из этих людей на подвал загремел, кого-то с территории Республик выдавили.

Дольше всех продержалась структура, в которой работал я. Называлась она «отдел пропаганды Республиканской гвардии ДНР». Располагалась на Артёма 7, в здании какого-то бывшего банка или чего-то такого. Мы ходили под республиканскими погонами и тоже готовились к великим свершениям.

Пример: у меня уже был практически готовый проект по расшатыванию американского государства в южных штатах США. Даже спикер был – Бентли Рассел, американец, вступивший в ополчение ДНР (ныне покойный «Техас»). Можно было подтянуть других англоязычных людей. Сейчас в это даже поверить трудно, но мы тогда были готовы рвать их и метать. И я больше, чем уверен: получилось бы.

Я передал проект нашему ДНР-овскому куратору, который обещал донести его до вышестоящих. А через 3-4 дня, весь наш отдел пропаганды почти в полном составе, загремел на подвал. Не тронули только меня и женскую часть коллектива.

- А в чём их обвинили?

Павел Кухмиров: А ни в чём, по сути. Предъявили какой-то бред из серии своих внутренних разборок. А по факту людей просто вышибли из информационной сферы и кинули на фронт. Слава Богу, все живы остались по итогу. В этом отделе пропаганды был, кстати, небезызвестный сейчас рэпер Аким Апачев. Правда, тогда он ещё не был рэпером.

Я не попал под раздачу просто потому, что был сильно контужен и они, вероятно, решили просто не трогать раненого.

Меня буквально Бог миловал. А всех остальных начали ломать прямо в кабинете у Вани Русского (тогдашнего командира РГ), а потом отправили на передовую.

- Ситуацию в республиках мы обсудили уже достаточно подробно, а что в это время происходило на Украине?

Павел Кухмиров: На Украине все эти восемь лет шла яростная бандеровская накачка общества. Такое промывание мозгов, что просто они ни одного дня враг не потратил даром.

Они готовились. И мы здесь это видели. Тот же самый господин Белецкий говорил открытым текстом, что они создадут большую силу и пойдут завоевывать Россию.

Также, как мы обсуждали выше шло построение новой армии. Во-первых, офицерского корпуса из выживших нацбатовцев и правосеков, которых загнали в офицерские училища и создали новую военную касту, которая вот сейчас воюет.

Это ребята с той самой чёткой бандеровской установкой «пусть сдохнет 90% омоскаленого населения, зато 10% будут спражними и свидомыми». Поэтому они сейчас спокойно кидают на мясо десятки тысяч человек.

И мы все эти 8 лет даже не говорили, а орали про то, что там происходит. Хоть бы одна собака нас услышала.

- А всё-таки, как они смогли сделать из русскоязычных «Азов»? Ведь согласно бандеровским нарративам, не знающие украинского языка – люди второго сорта.

Павел Кухмиров: Их смогли убедить, что эта новая идентичность лучше старой. Даже при том, что они украинскую мову не знают. У них есть выражение, что «любой хороший украинский язык всегда начинается с плохого украинского языка».

Кстати, когда у человека меняется его язык, когда происходят лингвистические изменения, у него происходят психологические изменения. Поэтому я жесткий противник мовы в принципе.

В перепрошивке русского человека мова имеет ключевое значение. Поэтому, по моему мнению, с мовой надо будет что-то делать. Как минимум не поощрять. Вообще никак. А мова – она как любое искусственное образование, очень ограниченно жизнеспособна.

Возвращаясь к «Азову» - ребята, по заветам Бандеры, убивают русского в себе, а заодно и в других, вместе с этими самыми другими. И, повторюсь, при «пророссийском» Януковиче эти тенденции «завозились» с западной Украины особенно массировано.

А пророссийских сил на Украине сейчас нет. Все, что было, оно либо оттуда бежало, либо переформатировано, либо убито, либо попряталось и никак себя не проявляет.

Донбасс сейчас

- Павел, а изменился ли Донбасс сейчас, после вхождения в состав РФ?

Павел Кухмиров: Конечно изменился! Негативных моментов ещё, конечно же, полно, но Донбасс уже не серая зона, а часть России.

Высшие смыслы

Из страны безвыходной печали

Нас в дорогу зов её позвал.

Мы когда-то очень низко пали,

А теперь подняться час настал.

Отрывок из стихотворения Павла Кухмирова «Египетская песня»

- В предисловии к своей книге Вы пишете, что сердце современной России бьется на Донбассе. Почему там, а не в Москве, не в Крыму, не где-то еще?

Павел Кухмиров: Так было в 2014 году, и в меньшей степени так есть и сейчас. На тот момент на Донбассе сосредоточились все самые высокие, самые чистые убеждения нашего народа, который хотел выйти из этого позорного 30-летнего постсоветского «египетского рабства», в которое мы сами зашли.

И вернуться обратно. Вернуться обратно к чему-то лучшему, высокому. В моей книге есть стихотворение «Египетская песня». Был в древнем Египте такой исторический период – амарнский.

Во время этого амарнского исторического отрезка фараон Эхнатон, отверг египетских богов и придумал новых, после чего египтяне стали вымирать без войн, эпидемий или стихийных бедствий.

В какой-то момент древние египтяне просто «выскочили» из этого состояния обратно, бросив в пустыне города и храмы, которые построили для новых богов. Прокляли и забыли чуждую ересь и вернулись обратно. «Прочь от лжи чужой высокопарной, прочь от жадных глаз ее жрецов».

- Одной из главных характеристик постсоветской России является отсутствие официальной идеологии. Вы с 2016-го года ищите очаги идеологической жизни в России. Что Вы нашли?

Новый «Красный проект» Кургиняна апеллирует к великому советскому фундаменту. Он пылает жаждой создания новой надежды для человечества, открытием нового коммунистического пути, нового нарратива, нового светоносного царства, построением новой Красной Империи, СССР 2.0, максимальным высвобождением творческих способностей человека.

В «евразийстве», как мне видится, есть нечто от идей Льва Гумилёва о единстве Руси и Великой Степи. Этот проект дышит классическим консерватизмом - традиционными ценностями, Православной верой, Империей, Иерусалимом и Константинополем.

В его сердце отзвук топота копыт скифских коней и плеск вёсел кораблей Вещего Олега, плывущих на Царьград, вороны над Куликовым полем и дым горящих танков над Курской дугой, знамя Победы над рейхстагом и штандарты Святослава над пылающей Итилью.

- Павел, но в 2016 году Вы ожидали, что ещё один идеологический центр должен выкристаллизоваться на Донбассе. Этого не случилось?

Павел Кухмиров: К сожалению, нет. Не дали. Задавили все живое. Например, Пургина не просто отправили в опалу, его абсолютно изолировали.

Я просто поражаюсь какая скрупулезная работа была по нему проведена; подошли буквально ко всем и потолковали, нашептали наговорили… То же самое сделали со всеми видными идеологическими фигурами Донбасса.

Мы мечтали и стремились построить маленькую Россию на Донбассе - такую, какой она должна быть. Россию нашей мечты. Разумеется, нам этого не позволили. А вдруг бы у нас получилось? И вся остальная Россия тоже бы так захотела.

Нельзя было показать людям, что иначе - можно. А чтобы этого не допустить, некоторые не то, что затолкали бы Донбасс обратно в Украину - они бы его в асфальт закатали. Это ещё повезло, что хохлы оказались такими "неконструктивными". Как всегда: враг нас не предал.

Тем не менее, кипение метафизических энергий на Донбассе не прошло просто так. Процитирую концовку своего стихотворения «Остров» (сборник стихов тоже был издан вместе с книгой «Республика надежды»):

«Напрасно пушки гремели,

Плевалась кровью война,

Они зарыть нас хотели,

Не зная что мы – семена.

Напрасно их орды выли -

Весне не будет конца.

Мы только сильнее были

От каждого грамма свинца.

Цветов покрывалом пестрым

Зимы укроется прах.

Наш маленький гордый остров

Навеки в наших сердцах» (с).

Этим и закончился Донбасс. Мы - семена, и мы обязательно прорастем. А как и где, я надеюсь, я еще это увижу.

Хотя, один из ростков мы уже видим – СВО.

- Тогда же, в 2016 году Вы писали про «моноцивилизации». Что стоит за этим термином, и кого Вы относите к «моноцивилизациям»?

Павел Кухмиров: Моноцивилизация – это система культурных кодов, которая позволяет большому сообществу людей себя воспроизводить культурно, ментально, духовно. К моноцивилизациям я отношу Индию, Китай, Персию или Иран, а также армян (не Армению) и евреев (не Израиль).

- А что стоит в центре тех же персидской, китайской и индийской моноцивилизаций?

Павел Кухмиров: Прежде чем отвечать я оговорюсь, что очень трудно ответить чётко и однозначно. Это тонкая материя. Я, по сути, делаю заключения, как древние философы о звёздах, просто созерцая далёкие светила без сложных инструментов. Я могу только предполагать.

Если кратко, в сердце китайской возможно лежит китайская письменность и китайские предания; например, четыре классических китайских романа («Троецарствие», «Речные заводи», «Путешествия на запад» и «Сон в красном тереме»), и многое другое.

В сердце индийской моноцивилизации – «Махабхарата», «Рамаяна», История, индуистская религия.

В сердце персидской – «Шахнаме», особый иранский шиитский ислам, не похожий ни на что другое, и доисламское, зороастрийское основание.

- А приближаемся ли мы в России к созданию своей «моноцивилизации»?

Павел Кухмиров: Приближаемся. Теперь главное не прозевать этот момент. Мы как раз сейчас находимся в стадии фазового перехода, которая началась в 2014 году 1 марта в Донецке.

Это начало. Момент истины. И вот с этого момента начался этот фазовый переход. Если мы его пройдем, мы станем моноцивилизацией которая уже будет иметь собственные внутренние механизмы самосохранения и самовоспроизводства.

- А это будет, «моноцивилизация» «Русский народ», «Россия» или «Русский мир»?

Павел Кухмиров: Скорее уж «Русский мир». Это должно быть куда ближе к Индии и Китаю, чем к армянам и евреям, а Индия и Китай - это симфония очень многих племен вокруг одного культурного ядра.

Там все очень сложно, в том числе и внутренние взаимоотношения, но тем не менее это нечто единое, это волшебство, это алхимия, это магия, ну или если угодно это квантовая физика. И вот сейчас мы стоим на грани начала этого волшебства.

Какое оно будет я не знаю; я даже не знаю будет ли оно в итоге. Я очень на это надеюсь, все к тому идет, но мы еще точку невозврата не прошли.

По моему мнению, точкой невозврата должна быть наша Победа. Либо Победа в СВО, либо Победа на более длинном историческом отрезке, но тем не менее это должна быть наша Победа с большой буквы. Победа, которая станет соборной душой нашей моноцивилизации.

Есть такое понятие у Даниила Андреева – «соборная душа», «навна»; вот это и будет точка невозврата - возникновение такой соборной души.

P.S. Книгу «Республика надежды» Павла Кухмирова можно купить в интернете, например на Озоне.

P.P.S. Выражаю благодарность своему другу К.А. за помощь в оформлении материала.

Спасибо за внимание! Буду рад каждому комментарию!

  https://dzen.ru/a/Z-5QQ77zD1Zx...