Орбан: НАТО планирует миссию на Украине. Детали в телеграме Конта

Статистика против ура-патриотизма. Вопросы без ответов

568 3112

 Раунд первый. "Tell me why?"

 Вот мы тут с местными патриотами-охранителями вечно копья ломаем по куче насущных вопросов. В частности по поводу этой вашей СВО, которая "война\невойна". И что ни охранитель, то самый рьяный сторонник правящего режима и убеждённый апологет непогрешимости и высокого профессионализма руководства государства. И с каждым разом споры всё агрессивнее, дискуссия всё жарче, а количество удалённых за нарушение правил комментариев время от времени угрожает затмить Солнце... Но хрен с вами, патриоты. Хорошо, у вас ТАКАЯ позиция. ТАКИЕ взгляды. И забудем на минуту тот факт, что 99% из вас не могут их отстаивать кроме как с боевым помойным ведром в руках. Окей. Примем как константу ТАКУЮ точку зрения у патриотов.

А теперь, когда хотя бы часть патриотов успокоилась и способна слушать и слышать оппонента, предлагаю задуматься и попытаться дать ответы на следующие моменты, касающиеся вторжения и "войны-невойны".

Часть первая. Зачем вообще это начали?

Среди наиболее часто встречающихся официальных причин вторжения обычно звучат демилитаризация, денацификация и защита Донбасса. Давайте в общих чертах посмотрим на каждый из них. Какие достижения по каждому из них и насколько эффективно руководство РФ старается достичь своих целей.

1. Демилитаризация

С демилитаризацией понятно. Руководство РФ не смогло предвидеть и спрогнозировать очевидный факт массированных поставок на Украину вооружения, боеприпасов и техники со стороны стран НАТО.

Также по неизвестной мне причине(кто знает, объясните в комментах), руководство РФ не стало наносить удары по ключевым транспортным артериям Украины. Не были уничтожены в кратчайшее время мосты через Днепр(и мосты через другие важные реки), не были повреждены в первые дни вторжения ключевые ЖД-узлы и пр. критические элементы транспортной инфраструктуры. Точно так же на первом этапе вторжения не наносились удары по энергетической инфраструктуре. Хотя это, насколько я понимаю, очевидные и обязательные меры для достижения успеха на поле боя.

 Ладно, фиг с ним. Просто констатируем, что несмотря на заявленную демилитаризацию, государство не осуществило очевидных шагов по её достижению. Равно как не пыталось объяснить такое своё поведение. В итоге планы по демилитаризации провалились, Украина смогла выстоять как государство после первого удара и, в итоге, оказалась буквально напичкана передовым западным вооружением(и процесс её накачки оружием далёк от завершения), а десятки тысяч украинских солдат прошли и проходят обучение в странах НАТО. Также командование Североатлантического Альянса принимает непосредственное участие в планировании боевых действий с украинской стороны.

Такая себе "демилитаризация". Ничего хорошего она России явно не несёт.

2. Денацификация

С денацификацией тоже всё ясно. Бывшие крайне малочисленными, перед самым началом войны, украинские нацисты и пр. радикальные правые, с началом вторжения получили второе\третье\четвёртое дыхание, получили карт-бланш на любой беспредел, параллельно были уничтожены, посажены или изгнаны любые голоса разума, остававшиеся на территории Украины.

Ещё год назад чуть менее половины украинцев хорошо относились к России.  Разница между теми кто хорошо и плохо относился к России была всего 8 процентов.

Была мигом задавлена вся антинационалистическая оппозиция. Вторая по размеру партия украинского парламента ОПЗЖ была запрещена вместе с другими "пророссийскими" партиями Украины. Официальная пропаганда сжалась до размеров одного телемарафона, который в условиях информационной монополии начал накачивать украинское население агрессивной шовинистической пропагандой, в которой ненависть к русским, россиянам, и России в целом, стоит на одном из первых мест. Если ранее, открыто ненавидевшие Россию и русских украинские нацисты, были малочисленными маргиналами, то теперь открыто ненавидит Россию и русских подавляющее большинство украинцев. По разным оценкам от 81 до 92% негативно относится к России и россиянам.

А так выглядит отношение украинцев к России ПОСЛЕ начала СВО

При этом, если уж говорить о радикальных националистах и нацистах, многие из которых попали в плен, их очень активно отправляют на обмен, несмотря на публичные обещания этого не делать. Необходимость обмена мотивируется желанием освободить российских военнопленных, находящихся в украинском плену, хотя все знают, что обменный фонд у РФ в несколько раз больше украинского и у России есть богатый выбор, кого отправить на обмен.

Короче денацификация тоже не задалась. Несмотря на громкие ДЕКЛАРАЦИИ, руководство РФ собственными руками сделало для тотальной НАЦИФИКАЦИИ(если пользоваться терминами патриотов) всё, что только могло. Собственными руками Россия "нацифицировала" большую часть населения Украины, дав украинцам обоснованный повод ненавидеть русских и российское государство. Собственными руками руководство РФ сделало кучку нацистов героями в глазах украинцев. При этом вместо заслуженного наказания в российском плену этих "героев" ждали великолепные условия содержания и первоначально высмеиваемый всеми "экстракшен", то есть обмен и свобода.

3. Защита населения Донбасса.

Краткий экскурс в историю. Всего с начала 14-го по начало 22-го года на Донбассе погибло около 14-ти тысяч человек. Сюда входят как военные потери с обеих стороны, так и погибшие мирные жители по обе стороны конфликта. Причём основное количество погибших гражданских пришлось именно на 2014-тый и 15-тый года. В дальнейшем интенсивность боевых действий затухала и количество потерь среди мирного населения также снижалось. Вот данные немецкого издания Ди Вельт:

Как видите, статистика по погибшим мирным неуклонно снижалась. Данные за 2020-тый и 21-вый годы тоже укладываются в эту тенденцию: в 20-том 24 погибших, в 21-вом по разным подсчётам от 7-ми до 32. Если вас не устраивает немецкое авторство этой инфографики, вот есть аналогичные данные от ДНР. Только тут учтены ещё и военные:

Как видите, тенденция всё та же. Цифры примерно те же. Всего же за восемь лет войны на Донбассе погибло по разным оценкам от 2,6 до 3 тысяч мирных жителей. ТРИ ТЫСЯЧИ. За ВОСЕМЬ лет войны. При том что тенденция явно шла на убыль и в последние годы погибшие исчислялись десятками(как бы цинично это не звучало на первый взгляд).

Теперь обратимся к официальным цифрам погибших в Л\ДНР мирных жителей за период с 24-го февраля 22-го года(то есть после начала "Операции по защите Донбасса"). И здесь мы с удивлением узнаём, что после начала активной "защиты", погибло более 4-ёх тысяч мирных жителей

И это, как вы понимаете ещё не конец. Чтобы не потерять мысль, я её ещё раз повторю: через 10 месяцев после начала "операции по защите Донбасса" мирных жителей погибло БОЛЬШЕ, чем за предыдущие ВОСЕМЬ ЛЕТ войны. Да простят меня родственники десятков погибших, но может лучше было бы, если бы гибли десятки, а не тысячи? В общем и здесь у наших рулевых ничего не получилось и народ Донбасса, как можно судить по сухим цифрам, защитить они не смогли - менее чем за год погибло больше, чем за предыдущие восемь.

Делаем выводы. Подводим итоги.

Ни одна из ключевых заявленных целей вторжения не была достигнута. Наоборот - ситуация по каждой из них усугубилась просто катастрофически и действенных путей решения данных проблем у российского руководства на данный момент нет(вариант "бахнем, весь мир в труху" мы как адекватный не рассматриваем).

Демилитаризация провалилась. Украина напичкана современным натовским вооружением выше крыши, сотни тысяч украинцев получили боевой опыт и несколько раз одержали победы над российскими войсками(пусть и тактические).

Денацификация провалилась. Уровень русофобии в украинском обществе взлетел до небес. Все пророссийские или умеренные силы подавлены и уничтожены. Радикально националистическая и откровенно шовинистическая риторика заполонила всё онлайн и оффлайн пространство Украины. Популярность ультра-правых украинских националистов и нацистов взлетела до невиданных ранее высот.

Защита населения Донбасса провалилась. Менее чем за год боевых действий в Л/ДНР погибло мирного населения больше, чем за предыдущие восемь лет войны.

Вопрос патриотам.

Всё что я озвучил выше - это объективные факты, которые подтверждены самыми что ни на есть официальными отечественными статистическими и пр. государственными ведомствами. С учётом всех вышеозвученных ФАКТОВ, граждане патриоты, вы всё так же продолжаете считать, что всё в порядке, что государством и армией руководят компетентные специалисты, что они ведут государство и общество в правильном направлении и вы по прежнему считаете, что любого, кто их критикует следует клеймить ярлыком цыпсо, либерал, хохол, агент Госдепа и пр.?

П.С.

Это первый раунд. Будут ещё.

П.П.С.

Ребята, в комменты приглашаются те, кто может и хочет нормально обсуждать обозначенные выше вопросы и проблемы. Если единственное на что вы способны в споре, это оскорблять, ругаться и кидаться фекалиями - даже не начинайте. Правила в комментах действуют для всех.

Когда всё кончится: могилы и монументальная пропаганда

В рамках выполнения декрета о монументальной пропаганде большевики сносили памятники представителям старой власти (даже таким заслуженным, как герои войны 1812 года или генерал Скобелев...

Обсудить
  • Уровень аналитики запредельные. Все вбросы и тезисы либералов переведены. Можете взять с полки пирожок :)))
  • Спасибо за адекватный пост, однако жаль, что никакая попка ничего внятного не ответит. Потому что тут ответить адекватом нечего
  • "Всё что я озвучил выше - это объективные факты" - как по мне это
  • По существу тут возражать глупо. Просчеты были и будут. Куды ж без них. А по сути, однобокое освещение процессов, куда более глубоких, чем непосредственный военный конфликт. И вот тут Россия выглядит несколько иначе и ее действия не сильно радуют единомышленников автора. А гнильцой от него несет сильно.