О фантастическом уровне тролления, с которым мы раньше не сталкивались. Что только не выдумают инженеры душ человеческих...

108 3142


Это просто фантастика наяву! До каких высот дошли торгаши и барыги, стремящиеся удержаться у власти как можно дольше, уровень защиты режима компрадорской оккупационной власти растёт с каждым днём. Представьте себе, совсем недавно я прочитал статью на канале Яндекс Дзен под названием Правда об истории России

Этот судя по всему недавно основанный канал имеет уже 1498 подписчиков, среди которых был и я, так как был согласен со многими мыслями автора канала. Но довелось мне столкнуться с автором канала в комментариях к его статье" Почему поражение социализма в СССР было изначально неизбежно ?"

и истинный облик автора стал предельно очевиден, достаточно было немного пообщаться, что бы раскусить этого "сторонника социализма"

А ведь поначалу я был уверен, что нашёл среди авторов ещё одного единомышленника, так как некоторые из его тезисов как будто скопированы из моих собственных статей. Приведу всего одну лишь цитату из упомянутой статьи, мои читатели поймут, что этот тезис взят как будто у меня:

Капитализм - узаконенное воровство меньшинством у большинства, узаконенный грабеж. Изначально преступное общество, живущее по законам леса, где выживает сильнейший; в нем царствует социал-дарвинизм.

Но внутренняя суть автора прояснилась, когда мы пообщались...Привожу диалог с некоторыми сокращениями, но читатели сами поймут, почему я пришёл к определённым выводам. Может я ошибаюсь и просто это позиция человека, но мне она как то совсем не нравится... Итак диалог с сокращениями, самые интересные фразы из диалога выделены:

Снова в СССР

Интересный и очень образный взгляд на проблему гибели социализма. И во многом Вы правы. Но лично я не считаю, что гибель социализма была неизбежной. К буржуазной контрреволюции СССР подводили 40 лет, методично и последовательно.

К сожалению было очень много причин, я на своём канале и блоге в Конте описывал большинство из них. В одной из самых ранних статей я описывал одну из важнейших причин гибели социализма из за предательства перерожденцев из КПСС. Могу процитировать часть текста 4 части статьи "Почему в России власть стоит к народу задом?" Это я сделаю в следующем комментарии, а сейчас просто напомню очень простую истину и исторический факт - война с Германией в 41 году началась к сожалению не по сталинскому сценарию и поэтому закончилась совсем не так, как эту войну планировали. Это как раз и называется Пиррова победа. Слишком высокую цену пришлось заплатить советскому народу для победы в той страшной войне. Не надо забывать и про внешних врагов, которые убедились лишний раз, что силой русский народ не покоряется. Потому и был реализован план Даллеса, хоть он и считается фейком. Но как быть с нашими собственными глазами, которые видят, как этот план был скрупулёзно реализован сначала в СССР, а теперь продолжает действовать по отношению к России?

Правда об истории России автор

Снова в СССР, ответил вам под другим комментарием по сути темы.

А план Даллеса несомненно был. Это аналог фашистского плана ОСТ. Директива 20/1 - развитие плана Даллеса. Потом у США было еще много директив и проектов по развалу СССР. В том числе Гарвардский и Хьюстонский проекты. Есть проект и развала России.

Снова в СССР

Всегда и во все времена во власть стараются пробраться люди, которые хотят получить от обладания этой властью максимальное количество жизненных благ. Всегда и во все времена власть ассоциировалась с возможностью заработать много денег и быть наиболее близко к кормушке.

Так стоит ли удивляться, что после революционного переворота в 1917 году, когда в ходе сражений Гражданской войны чаша весов уже явно клонилась в сторону победы большевиков, ряды этих самых большевиков стали пополняться людьми, вовсе не разделяющими их идеи?

Я имею в виду, что в любой партии власти имеется совершенно очевидный кадровый дефицит. В ходе ожесточенных боёв Гражданской войны чаще всего гибли именно самые преданные идее коммунизма люди. Это касается вообще всех войн. Представляете, какой жуткий удар по кадрам был нанесен СССР из за Великой Отечественной Войны? Если задуматься, то отчасти и это предопределило дальнейшую судьбу СССР. Кто гибнет в большинстве в ходе войны? Чаще всего именно самые ценные в кадровом отношении люди. Люди храбрые, умные, готовые пожертвовать собой ради высокой цели. Разве не так?

Во время мобилизации кто старается всеми доступными способами избежать призыва в армию? Правильно- трусы и подлецы, вовсе не готовые к тому, что им придётся сложить голову за Родину. То есть во время военных конфликтов происходит естественный отбор наоборот. Лучшие гибнут, худшие остаются. Уже только из за этого в годы Гражданской войны, а потом и в годы ВОВ произошла та самая селекция наоборот. Можете представить, сколько замечательных людей погибло за это время. И затем, в ходе решений стоявших перед страной гигантских и масштабных преобразований постоянно требовались люди для решения этих задач. То есть во власть так или иначе попадали зачастую вовсе не самые лучшие, а те кто были в этот момент в кадровом резерве, скажем так - лучшие из худших.

Правда об истории России автор

Снова в СССР, все это повлияло на ход событий, но незначительно. Ибо и в этих погибших сидели инерция и косность прошлого. Та же ленинская гвардия к концу 30-х годов на 70% переродилась, а это были самые лучшие. То есть гибель социалистического проекта была неизбежна. На формирование нового человека надо еще несколько сотен, тысяч лет.

Снова в СССР

Таким образом для решения замечательной идеи построения государства социального равенства и социальной справедливости к властным рычагам зачастую приходилось ставить людей, которых вообще не следовало подпускать близко к власти. Я лично считаю, что идеальным кандидатом во власть является тот человек, который кроме всех необходимых для выполнения этой работы данных не хочет этой власти, а идёт в неё только потому, что понимает, что если не он, то КТО?

А теперь попытайтесь вспомнить хоть одного политика или чиновника хоть на высоких, хоть не на очень высоких постах, которые бы взялись бы за свою должность, как за тяжёлое бремя, которое кроме них никто не возьмёт? Ведь что в советские времена, что сейчас, в нашей либерально - капиталистической РФ во власть рвутся все кому не лень. Потому, что власть до сих пор воспринимается, как отличная кормушка и таковой по сей день и является. Другое дело, что во времена Советской власти во всяком случае при Сталине, отбор во властные структуры был очень жестким.

И даже кадровые потери были лишь частью проблем, стоявших перед СССР. Самая главная проблема была описана в репосте одной статьи, с добавлением моего окончания. Это как раз про извлечение ошибок прошлого, что бы при новом строительстве социализма никогда не смогла бы победить контрреволюция. Это о народном контроле над властью, каковой судя по всему отсутствовал в СССР.

Правда об истории России автор

Снова в СССР, не поняли вы пока до конца, о чем речь в данной статье. И долго еще не поймете, косность, зацикленность тому причиной. Они сидят в каждом и даже в самых умных и лучших диалектиках.

Вы даже не осознаете, почему возник Большой террор, раз не осознаете, что большая часть ленинской гвардии, лучших из лучших к концу 30-х годов переродилась.

Чтобы не было перерождений, нужно чтобы подавляющее большинство общества было высокосознательным. Высокоинтеллектуальным и высоконравственным.

Вот вы пишите, что со времен Хрущева общество оболванивали. А что же это за общество такое убогое, что его так легко оболванили дегенераты, перерожденцы. Почему общество допустило перерождение. Почему оно не контролировало власть ?

Да потому, что общество и близко не доросло до социализма. Это было общество дегенератов и аморалов. Да, они построили социализм, но только благодаря воле Сталина. И это был казарменный социализм на самой низшей ступени.

Казарму убрали, дали волю, социализма не стало. Ибо в дегенератах проснулась их суть. Та же дедовщина в армии показывает суть советского общества. А в развитых капстранах дедовщину сразу жестко пресекали.

А власть после Сталина и большевиков - это отборные дегенераты из дегенератов.

А при высокоразвитом социализме во власти будут лучшие из лучших.

То есть гибель социализма в СССР, когда во власти отборные дегенераты, была неизбежна.

Пока само общество, большинство общества не станет полноценными коммунистами, и дело не в членстве в партии, а в высоком уровне интеллекта, сознания, нравственности, до тех пор построение полноценного социализма будет невозможно.

В СССР же этого даже власть не осознавала. Ибо, повторю. там были собраны отборные дегенераты, самые аморальные и беспринципные. И дело не в том, что война лучших выбила. А это по большей части миф. А в том, что 80-90% общества должно до социализма созреть.

Снова в СССР

Правда об истории России, Всё я прекрасно осознаю, но Вашим прекраснодушным мечтаниям, что общество дескать само должно созреть до социализма не суждено будет сбыться. Деградация общества идёт повсеместная. И общество здесь не причём. Те, кто правят миром через СМИ могут внушить людям всё что угодно. Ещё 30 лет назад многие вещи, которые сейчас повсеместны были просто немыслимы. КАК ОБЩЕСТВО СОЗРЕЕТ ДО СОЦИАЛИЗМА? Когда людей снова превратили по сути в рабов. Когда людям просто некогда развиваться, ибо они вкалывают и заняты борьбой за выживание.

А учитывая власть СМИ над людьми - все Ваши рассуждения гроша ломанного не стоят. Это у Вас батенька зацикленность , ибо НЕТ у человечества Ваших сотен, тысяч лет. Природные ресурсы при капитализме стремительно тают, ибо все заняты погоней за прибылью. И неизбежна новая война, когда страны хищники сойдутся между собой в жестокой драке за планетные ресурсы. Неужели Вы не видите очевидного? С чего это вдруг общество станет высоконравственным?

Капитализм - это дикость и после уничтожения СССР мир снова погрузился в эту дикость, которая к тому же возрастает. На Западе уже не полном серьёзе учёные обсуждают пищевую проблему и видят путь решения оной в использовании человеческой мертвечины. А учитывая, что тема "цивилизованного каннибализма" повсеместно продвигается через СМИ недалёк день, когда мир снова погрузится в полный хаос. Ведь правящие миром "элиты", состоящие из откровенных дегенератов вырождаются с ускорением. Это особенно заметно за прошедшие после уничтожения СССР 30 лет. А Вы пишете, что само собой как то общество должно созреть.. Ну ну, мечтать не вредно.

Сталин то как раз и хотел, что бы советские люди развивались, что бы рабочий день длился 5-6 часов и у людей было время на повышение культурного уровня. А как по Вашему будет созревать общество, которое управляется дегенератами? Само как нибудь?

Сами только кошки родятся. Общество надо ПРИНУДИТЕЛЬНО ВОСПИТЫВАТЬ И ЭТО ТРУД МНОГИХ ПОКОЛЕНИЙ. Но для этого людям, которые понимают это необходима власть. Без власти невозможно ничего сделать.

Кстати именно по этой причине красный проект задумывался как всемирный. И Ленин и Сталин прекрасно понимали, что если в ходе мировой войны социализм не закрепится в основных европейских странах и их колониях - в окружении большинства капиталистических стран элиты стран социалистических неизбежно переродятся. Это и Троцкий писал. Но я уже упоминал, что планам Сталина на советизацию Европы не суждено было сбыться.

И опять таки - Вы сами повторяете измышления и байки либералов - дерьмократов. Про казарменный социализм, про "развитые " станы... То есть США развитая страна? А Россия с её тысячелетней историей надо полагать не развитая, так как ни при каких правителях не геноцидила и не грабила другие народы, как это делали те самые страны, которые Вы называете "развитыми" Ну и зацикленность... Кстати дедовщины при Сталине в армии не было. Это появилось во времена, когда социализм сознательно стали демонтировать. И дедовщина была как раз одной из диверсий против советского строя, так же как и многое другое включая дефицит и уравниловку. И никакой не был социализм казарменный, это же надо такую чушь писать... Вы похоже высоко в облаках парите и на землю грешную спускаться не намерены.

Правда об истории России автор

Снова в СССР, одна демагогия у вас и вновь непонимание ситуации.

Россия при царизме грабила другие народы и была тюрьмой народов. Кстати, эти слова Ленин во многих своих работах употребил. Тех же евреев прессовали не по-детски. Не говорю уж о нацокраинах.

Естественно, дедовщины при Сталине не было. Но появилась она не потому, что враги ее хотели. А по причине предельно низкого интеллектуального и нравственного уровня большинства советских людей. Было бы иначе, дедовщины бы не было. Она возможна лишь в самых убогих государствах с самым убогим населением. Так что ни о каком социализме речь идти не могла.

А при Сталине социализм построили лишь при помощи насилия. А так социализм строить нельзя. Он должен строиться осознанно и целеустремленно по воле большинства.

Когда это поймете, тогда и продолжим беседу, пока мне с вами обсуждать нечего. Вы азов не осознаете. При всем уважении к вашей жизненной позиции.

Никакого прекраснодушия у меня нет, вам вчера писал, что общество до социализма созреет через сотни, тысячи лет. Если созреет. Может и обратный процесс пойти, к первобытному обществу. К вырождению. Это в вашей голове социализм завтра должен наступить. Из этого вы и исходите.

Понятно, что по наказам Римского клуба капитализм запустил процесс деградации общества.

Очевидно, что будущее и социализм могут придти только в классовой борьбе. В статье написано, что большевики все делали правильно. Дорогу осилит идущий. Просто объяснил, что попытка была обречена. Как и последующие десятки попыток будут обречены.

Если у человечества нет этих сотен и тысяч лет, то пойдет обратный процесс, только и всего. Но без этих лет стадо не станет людьми. До вас это не доходит. После детского сада не поступают в институт. В школе надо 11 лет обучиться. Капитализм и есть эта школа. Не сумеет человечество с капитализмом покончить, то вымрет. Какие проблемы. Истерить не надо. Вымрет и вымрет. Туда дуракам и дорога. Если умнеть не хотят.

Снова в СССР

Правда об истории России, У меня не демагогия, как Вы изволили выразится, а простая холодная логика. И разговаривать действительно нечего, так как по общению с Вами я уже понял, какие идеи Вы проповедуете. Вы просто крайне профессиональный тролль на зп. от власти, ибо вся Ваша идея - социализм преждевременен , он был ошибкой, слишком рано, общество не созрело, надо ждать.

Пока такие как Вы будут призывать ждать - Россию просто уничтожат окончательно(Вас к слову тоже). Однако ловко стали работать мошенники, правящие РФ. Вы уподобляетесь небезызвестному автору Александру Халдею,с которым я довольно долго переписывался, пока не понял - хоть он пишет, что мировоззрение у него социалистическое, но он целиком и полностью за власть РФ, то есть за коллаборационистов и пособников оккупантов в лице транснациональных корпораций.

То есть Вы и есть пособник врагов моей страны. Стыда вообще нет, за Вашим словоблудием скрывается интерес власти мошенников, которые хотят как можно дольше усидеть рядом с кормушкой.

Вот общество, которое есть сейчас. А советские люди, жившие по Вашим словам при "казарменном социализме" на его самой низшей стадии на колени бы никогда не стали. То есть некоторые вроде Вас в годы войны работали на оккупантов "развитой" Германии и очень развитой Европы. Ну что же, получится очень интересная статья, про новую форму тролления населения России.

Закончилось наше общение так:

Правда об истории России автор

Снова в СССР, бред неадекватов не комментирую. Их ахинею стираю.

Не знаю, может я действительно ошибаюсь, но что то мне подсказывает, что за позицией - ОБЩЕСТВО ДОЛЖНО САМО СОЗРЕТЬ ДО СОЦИАЛИЗМА скрываются интересы тех, кто сознательно уничтожил социализм и совсем не желает его возрождения.

О том , как уничтожали социализм я писал в предпоследней статье.

Аве!

Вчерашняя инаугурация президента Российской Федерации Владимира Путина прошла в несомненно летописный и переломный момент истории. В момент глобального противостояния между умирающим американским ...

Учительница жалела избивавшего каждый день русских детей Ахмада (имя изменено), тем, что сама разнимала драки и не вызывала полицию, теперь "в благодарность" она стала фигурантом уголовного дела о побоях.

Учитель преподает в младших классах, в школе номер восемь в свердловском городке Березовский. Педагогический стаж – больше 20 лет, это значит она давно профессионал своего дела. — На самом деле, ...

Записки застрявшего в лифте.

Застрял в лифте сегодня. Связи не было, от скуки стал писать жене о своих переживаниях. В лифте просидел почти час.  Врем...

Обсудить
  • :thumbsup:
  • Вы правы в главном: общество надо кому-то воспитывать. Бытие определяет сознание, а не наоборот, как у вашего опонента. Но зерно истины есть и в его словах. Чтобы понять, с каким контингентом приходилось иметь дело, почитайте статью Горького "О русском крестьянстве". Она есть в сети. Тогда вы поймете, о чем вам пытается сказать оппонент. Не стоит считать тролями всех, кто не превозносит Россию до небес. Но еще раз скажу, что в главном вы правы.
  • Этот спор не нов, совсем не нов. Ваш спор, это по сути, спор большевика с меньшевиком начала 20-века: слова, конечно были другие, СССР (и даже Советской России) ещё не было, но вся суть та же! В чём суть меньшевизма: да, капитализм - это плохо, социализм был бы лучше, но народ не готов, а посему надо и дальше сидеть под буржуями, подчиняться им и не рыпаться и ждать когда рак на горе свистнет (то есть когда народ сам по себе дозреет). А что произошло после Октябрьской революции? А вот что: социалисты меньшевички взяли винтовочки и пошли в Белую Армию против "недозревшего" народа воевать, дабы буржуйскую власть вернуть. Не получилось. И вот прошло сто лет. Что изменилось? В меньшевиках - НИЧЕГО. Они и остались как редиски: снаружи вроде красные, но внутри - белые. Так что, подводя итог, скажу: ваш оппонент - в чистом виде меньшевик.
  • Валентиныч, ты не прав насчет того что общество само должно созреть до социализма. Выключи свет, и любое самое цивилизованное общество (Ну, кроме японцев) превратиться в стадо дикарей. Воспитывать. Кнутом и пряником, тюрьмой и книгой, личным примером и создавая идолов - героев. При нынешнем оскале это невозможно.
  • Такая большая статья а ПО СУТИ - ни о чем. Абсолютно НЕ ВАЖНО кто там чего хотел или не хотел в СССР. Есть банальная ИСТИНА - ЛЮБАЯ социально-экономическая формация зиждется на материальном базисе - достижениях науки, технического прогресса и как следствие на уровне развития экономики. А науке, НТП и экономике плевать на хотелки отдельных людей или партий, они развиваются по своим объективным законам последовательно и неуклонно. Феодализм сменил рабовладение не потому что так захотели Спартак со товарищи, а потому что НТП создал сложные и дорогостоящие средства производства доверить которые рабу было уже нельзя. И капитализм сменил феодализм не потому что так захотелось французам с британцами, а потому что кастовый наследственный феодализм стал мешать индустриальному развитию требовавшему большое количество свободных и образованных людей. А предпосылки для индустриального развития опять же обеспечил НТП придумавший электричество, паровой двигатель и ДВС. А большевики поставили телегу впереди лошади - сначала попытались установить социально-политический строй, а потом под него развивать экономику и попытались прыгнуть выше головы - из позднего феодализма/раннего капитализма минуя весь этап развития капитализма сразу в социализм. А ТАК НЕ БЫВАЕТ и не удавалось никому и никогда! Поэтому СССР действительно был ОБРЕЧЕН с самого своего появления, точнее даже с 1917-го года. Но совсем НЕ ПОТОМУ что обсуждалось в статье а в силу ПОЛНОГО НЕ СООТВЕТСТВИЯ уровня развития науки и экономики заявленному социально-политическому строю и мировоззрению людей. Ни экономику, ни менталитет людей шашкой и наганом в светлое далеко НЕ ЗАГОНИШЬ, это НЕ возможно. И экономика и менталитет людей меняются плавно в течении сотен лет под воздействием изменений в РЕАЛЬНОЙ жизни! Банальные же вроде вещи, а странные граждане все спорят о личностях!