• РЕГИСТРАЦИЯ

Границы Украины и России

55 6708


(Точка зрения русских историков - Дюкова, Медоварова с комментарием Гаспаряна)

Александр Дюков (https://t.me/historiographe/18625):

3 марта 1918 г. подписывается Брестский договор, согласно которому, помимо прочего,

"Россия обязывается немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской Красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики".

Границы России и УНР, как видим, не определены. (Не определены они были в договоре УНР со странами Четвертного союза).

В ДКР немедленно соображают, что необходимо заявлять о принадлежности к России и готовиться защищаться от УНР: отобьемся - все признают, что тут уже Россия, границ-то нет.

У Ленина, однако, есть хитрый план, и ДКР начинают утрамбовывать под УкрЦИК Медведчука Скрыпника.

Но поскольку руководство ДКР сопротивляется и говорит, что нам надо в Россию, Смольный решает прибегнуть к последнему доводу.

26 марта 1918 г. наркоминдел Чичерин запрашивает Берлин: а как Германская империя определяет границы УНР?

Немцы изумляются, но 29 марта отвечают: что касается окончательного установления русско-украинской границы - это дело русско-украинского мирного договора, а мы ориентируемся на заявлении УЦР о том, что Украина це Волынь, Подолия, Херсонская, Таврическая без Крыма, Киевская, Полтавская, Черниговская, Екатеринославская и Харьковская губернии.

Ответ МИД Германии немедленно публикуют в "Правде", а потом в "Известиях ВЦИК" подытоживают:

"Границы Украины, определяемые германской официальной телеграммой, совпадают с теми, которые признает и Советская власть Украинской республики".

(Заметим, что на самом деле германская телеграмма не определяла границы Украины.)

Поэтому, когда вас снова спросят, кто загнал Донбасс в состав Украины, можете отвечать: Ленин, в соответствии с позицией МИД Германии, основанной на позиции Украинской центральной рады.

"Украинские" территории в Курской и Воронежской губерниях, на которые претендовала УНР, не вошли в состав Советской Украины исключительно потому, что МИД Германии не упомянул их в телеграмме от 29 марта 1918 года. Скорее всего не упомянул просто для краткости - речь-то велась не о том, где граница, а о том, что заявляет УЦР. Но именно из-за этого в границы Советской Украины эти территории не вошли и сейчас наши войска выбивают ВСУ с оккупированной территории Суджанского района Курской области, а не ведут обеспечивающие действия на территории Суджанского района Сумской области.

А не поленились бы германские мидовцы точно перепечатать соответствующий пункт III Универсала УЦР - все было бы иначе.

Максим Медоваров (ТГ-канал «Записки традиционалиста https://t.me/zapiskitrad/3723 ):

Административная граница между РСФСР и УССР, особенно между Курской и Сумской областями - это верх абсурда и безумия, и с физико-географической точки зрения не может существовать как межгосударственная.

Незабвенный Карпец говорил: "Наша цель на Украине - снести эту границу там, где ее просто не должно быть". И он оказался прав. Граница УССР не имела никакого исторического или этнографического обоснования. Курская, Сумская, Белгородская, Харьковская области - это всё одна Слобожанщина, древнерусская земля, где к 17 веку оформилось чересполосное проживание великорусов и малорусских казаков. При Иване Грозном граница проходила южнее Изюма и Бахмута, и при первых Романовых еще до войны 1654 года русские границы включали в себя и Харьков, и нынешнюю приграничную полосу с Сумами и Ахтыркой… Кстати, Ахтырка вплоть до XIX в. была крупнее и Харькова, и Сум…

Никакие сёла и города этой полосы не входили в Малороссию, не входили в Речь Посполитую, не переживали "украинскую" историю 16-17-18 веков. Это - великорусские земли с расселенными на них малорусскими казаками, неотъемлемая часть московской истории.

Идиотскую брянско-черниговскую, курско-сумскую и белгородско-харьковскую "границу" прочертили немецкие генералы в 1918 году. По воспоминаниям историка Сергея Пушкарева, свидетеля тех событий на местах, чисто случайным образом после Брестского мира немцы с одной стороны, а большевики - с другой решали, какую деревню прирезать к "Украине", а какую к РСФСР. Граница 1918 года - памятник голому насилию и унижению России в Бресте.

Мало того, большевики в 20-е еще больше усугубили ситуацию, передав УССР в 1926 году Путивльский выступ из Курской области в Сумскую. Путивльский район населен великорусами настолько исключительно, что сейчас на бандеровских форумах обсуждаются планы создать в Путивле образцово-показательный "русский этнический район на украинской территории". Путивль оставался в РСФСР в 1917-1926 гг. и не пережил никаких украинизаций до его передачи Кагановичем в УССР, наряду с Семеновкой, переданной из Брянской в Черниговскую область.

Курско-сумская межа вообще вся оформлена по принципу максимального издевательства над здравым смыслом: границей разрезали железные дороги так, чтобы они по пять раз заходили туда-сюда из области в область, границей разрезали одну деревню, одну улицу, даже один дом! Представляете?! Внутри жилой постройки часть комнат отнесли к РСФСР, часть к УССР. В случае с Тёткино и Рыжовкой есть одно село с единой улицей, которую просто разрезали и дали разные названия. До 1991 года это был чисто административный шабаш, но по мере установления кордонов, особенно при Кучме, линия на безумной, но все же административной карте стала превращаться в государственные рубежи.

Верные принципу атлантистского вандализма, украинские власти никогда не стеснялись расчленять и разрушать. Даже дороги демонтировали в единых приграничных сёлах. В Тёткино, в Рыжовке разобрали двадцать метров железной дороги просто из вредности, чтобы поезда не ходили, чтобы сделать России хуже. В пределах одного дома и огорода приставляли пограничников к старушкам, чтобы те не передавали друг другу через сетку-рабицу ягоды или стакан воды. Такое на стремительно нацифицирующейся Украине при Кучме и Ющенко называли "контрабандой через границу". Это же бред сумасшедшего, порождение больного воображения.

Такая политика Киева наиболее близка атлантистам, особенно англосаксам. Задайте себе простой вопрос: в каких еще странах и в каких ситуациях чертились совершенно невозможные с логистической, экономической, военно-стратегической точки зрения границы, проведенные нарочито абсурдно и безумно? В каких еще странах заживо разделяли один город, например, по берегам реки, или одно село? Сколько бы мировых примеров мы ни подобрали, они сводятся к двум вариантам: первый - границы между фактическими или юридическими колониями или зависимыми от колонизатора владениями, и второй - границы, продиктованные победителями после полного разгрома побежденной страны в целях ее унизить и не дать возможности в будущем возродиться.

Мораль фундаментальна и безжалостна! Любой, для кого судьба курских деревень как-то отличается от судьбы сумских деревень, обманывает себя несознательно либо же лжет сознательно. Те и другие ничем ни этнически, ни исторически, ни географически друг от друга не отличаются. Это всё сплошь Россия, причем центральная Россия, а не окраинная. Никакой госграницы в реальности быть не должно. Если такая "красная линия" существует в каких-то головах, то это - морок, иллюзия, ментальное рабство Брестского мира и Беловежского сговора.

Россия, сбрасывая колониальное ярмо Запада, просто обязана вернуть и растоптать принцип брестских и беловежских границ, и на харьковском, и на сумском, и на черниговском направлении. Административная приписка деревень к Курской или Сумской области не имеет абсолютно никакого геополитического значения: все деревни этой полосы - наши, кровные, все они - единое целое, все дороги здесь строились, как часть общероссийской логистики, и в принципе не могут существовать при отгороженной стеной "Украине", тем более сейчас, при власти насквозь русофобской киевской хунты. Убить наследие колонизаторов и расчленителей России в себе - значит стереть из памяти, мышления, военного планирования, государственной риторики всякое понятие "границы" там, где ее не было и быть не должно, значит принципиально отвергать все беловежские границы 1991 года и не останавливаться на полпути в их отрицании.

Для здорового русского человека что Локня Сумской области, что Малая Локня Курской области, что Веселовка Сумской области, что Успеновка Курской области - это одно село, разрезанное немцами пополам и бережно сохраненное в таком виде большевиками. Это одинаково наша русская Слобожанщина. Никакой российско-украинской госграницы в сознании здорового русского человека нет и быть не может.

Вместо послесловия:

«Сейчас начнется привычное: тактически все было мудро и вы ничего не понимаете, Ленин никогда в принципе не ошибался, сегодня те события неправильно трактуют и, наконец, крещендо: кто в этом сомневается - русофоб.» (Армен Гаспарян https://t.me/ASGasparyan/63001)

Зрим в корень

    О воинственных патриотах

    В России достаточно широко распространены воинственные патриоты, любящие "цитировать" приписываемую Черчиллю фразу, которую тот никогда не произносил: "Если страна, выбирая между войной...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Сергей Васильев
      4 апреля 07:16

      Про грамотных колонизаторов и некомпетентных оккупантов

      Всё-таки русские - никудышные, никуда не годные оккупанты. Неумелые, лишенные того самого оккупационного таланта, который приводит оккупированных в неистовство, вызывая у них сервильность, преклонение, угодливость и желание продлить оккупацию навечно. То ли дело англосаксы! Вот кто может показать класс! Вот кто знает, на какие тайные эрогенные зоны ту...
      16600
      Сергей Васильев
      2 апреля 21:36

      Исход “серых патриотов” в прошлом, настоящем, будущем.

      Мы опять погружены в пучину гражданской войны, и СВО - её часть.Противники - прежние. Они не меняются со времен Андрея Курбского.С одной стороны - те, кто считает, что только будучи вассалом Запада Россия может иметь хоть какое-то будущее.С другой стороны - те, кто уверен, что Россия - самостоятельная, уникальная цивилизация, и зависимость от Запада для...
      8139
      Сергей Васильев
      30 марта 19:47

      Из жизни британского чиновника после обращения президента РФ в Совет Федерации с просьбой разрешить использовать войска на территории Украины.

       Эксперт Королевского института международных отношений Chatham House Джон Лоф(*) прервал сеанс связи с Москвой, выключил компьютер и только после этого смачно и многоэтажно выругался. Материться Лоф научился в России, когда в 1995 году стал первым сотрудником НАТО, который работал там на постоянной основе. В течение шести лет он от лица альянса...
      7071
      Сергей Васильев
      25 марта 16:01

      Лица "миротворцев" киевской хунты. Бахчисарайский суккуб

      В мифических представлениях крымских татар, среди шайтанов, духов, враждебных людям и способных принимать людское обличье, выделяется Убыр. Это кровожадное демоническое существо, высасывающее кровь у живых людей, во многом сходное с упырями в мифологии славян. В европейской мифологии этот архетип соответствует «суккубу» — средневековому демону похоти и разврата, от...
      4943
      Сергей Васильев
      24 марта 20:01

      За кулисами киевской хунты.

      После семи лет упражнений в написании художественных книг, я точно знаю, какой из них стоит заниматься, с какой лучше повременить, а от какой и вообще стоит отказаться.Если ты собираешь материал для написания книги и тебе совершенно неожиданно, будто случайно, начинают попадаться сочувствующие люди, готовые помочь, подсказать, предоставить давно искому...
      3823
      Сергей Васильев
      18 марта 13:21

      То, о чём пока нельзя рассказывать...

      Авторское предисловие Март 14-го - это так недавно. Буквально вчера. О многом, что тогда происходило, замышлялось, готовилось и могло произойти, но не произошло, сегодня нельзя ещё рассказать прямо и откровенно. Если быть до конца честным, то эта книга появилась из-за неудовлетворенного желания высказаться - выплеснуть годами копившуюся боль,...
      5967
      Сергей Васильев
      18 марта 13:11

      Принципиальный вопрос про агрессивных соседей, ранее уже участвовавших в геноциде русских

      Президент Финляндии Стубб требует давить на Россию, конфисковать замороженные активы и провести полную милитаризацию Украины.По его мнению, русский лидер Владимир Путин не собирается вступать в серьёзные переговоры по мирному урегулированию украинского кризиса. При этом, как заявил Стубб, объявить об этом американскому президенту Путин по какой-то причине якобы "не ...
      5762
      Сергей Васильев
      13 марта 10:06

      Если бы Трамп был президентом в 1943м

      Администрация президента с удовлетворением сообщает, что в результате заключения хорошей сделки между США и Германией, войска генерал‑фельдмаршала Гюнтера Ханса фон Клюге и генерал‑фельдмаршала Эриха фон Манштейна, после нанесения русским огромных потерь на Курском выступе, начали организованный отвод немецких войск из-под Курска, Белгорода, Орла и других городов ССС...
      8613
      Сергей Васильев
      28 февраля 12:24

      Воевать нельзя мириться

      Весьма длинная встреча делегаций РФ и США закончилась крайне коротким сообщением для прессы. Всё, что произошло, осталось за переговорным столом. Никто, так сказать, не потащил инсайд в народ. Остаётся качать по косвенным, которых за минувшие сутки накопилось на полноценную диссертацию.Сразу после недвусмысленного приглашения президента РФ Путина присмот...
      11841
      Сергей Васильев
      19 февраля 19:07

      России никуда не уйти от пятимиллионной армии. Причины и последствия

         В настоящее время линия соприкосновения России с коллективным Западом, оно же – НАТО, представляет собой ломаную линию от Мурманска до Петербурга, далее – до границы с Белоруссией, и от границ Брянской, Курской, Белгородской губерний бежит до берегов Черного моря. Отдельно – периметр Калининградской области Всего более 3 500 км.Эту линию ...
      11021
      Сергей Васильев
      17 февраля 17:03

      Фронт за линией фронта.

      «То, о чем так долго говорили большевики, свершилось!»(с) Сначала Трамп своим звонком в Кремль, а затем Вэнс своей речью в Мюнхене сообщили миру, что коллективный Запад находится в состоянии перехода от войны империалистической к войне гражданской.Ситуация революционная: низы - не хотят, верхи… тоже не горят желанием. И те, и другие - не могут. Просто не...
      9760
      Сергей Васильев
      15 декабря 2024 г. 12:14

      Подонок-ребёнок в приличной семье. За что?

      В который раз приходится разъяснять истоки русофобии. На этот раз, откликаясь на вопль души (судя по количеству капслука) читательницы: Так это и удивительно. КАК? КАК ОНИ СДЕЛАЛИ ЭТОТ ВЫБОР? КАК ПРЕДАЛИ ПАМЯТЬ СВОИХ ДЕДОВ? КАК ВООБЩЕ ТАКОЕ МОГЛО СЛУЧИТЬСЯ? ДЕТАЛИ В СТУДИЮ!!! Вспомните их крики: "Кто не скачет - тот москаль!" Вдумайтесь в это выражение! Т.е. не скаче...
      3525
      Сергей Васильев
      29 ноября 2024 г. 17:50

      Правильная школа для мигрантов.

      Прочитал тревожный заголовок: “Мигранты ставят ультиматум: Не пустите наших детей в школы - устроим террор.” и целую вереницу гневных комментариев “Не позволим!” и “Доколе!” - всего более пятисот.В противоход всему этому народному негодованию, хотел бы спросить: а почему, собственно, нет?Считаю, что надо не просто пустить детей мигрантов в школы, а пойт...
      7170
      Сергей Васильев
      24 ноября 2024 г. 17:11

      Англосаксы. Стадия торга. Проект ответа

      Окружение Трампа готово отдать Украину под политический контроль России, если Москва разорвёт военные отношения с Пекином, - пишет The Guardian.Да-да-да. Это то, о чем я уже писал неоднократно. Без вассалитета России, без признания русскими англосаксов в качестве сюзеренов не может быть никакого покорения и разграбления коллективным Западом Китая.2022-2...
      5452
      Сергей Васильев
      17 ноября 2024 г. 22:04

      Улыбка истории. Нацистская Латвия празднует день спасения Советской России.

      Ровно год назад одна национально-ушибленная представительница “Тримды” - зарубежных латышей - поведала под бурные и продолжительные аплодисменты, что с 11 по 18 ноября Латвия отмечает “побег из тюрьмы народов”, которой являлись как Российская империя, так и Советская Россия. Ошалев от такого смелого заявления, я пообещал себе к следующему латышскому национальному ...
      4766
      Сергей Васильев
      12 ноября 2024 г. 13:49

      Украинизация Прибалтики.

      Прибалтику толкают на войну с Россией. Это видно невооруженным глазом. Сами прибалты воюют с РФ уже давно. Результат, что называется, на лице Но сейчас всё чаще речь идет об открытии второго фронта на всем протяжении финской границы (1300 км) Прибалтики и Польши - до Калининграда (еще 900)С апреля месяца нон-стоп идут учения НАТО, где отрабатываются всег...
      4923
      Сергей Васильев
      7 ноября 2024 г. 18:20

      Октябрьская революция, как попытка изменения природы человека

       Конец XIX, начало ХХ века – время Второй промышленной революции. Время, когда, как грибы возникали и стремительно росли новые индустрии — электроэнергетика, химическая, нефтяная и нефтехимическая промышленность, автомобилестроение. Суммарная выплавка стали возросла за 1870—1900 годы в 20 раз. В конце XIX века в США изобретен конвейер (сис...
      3431
      Сергей Васильев
      28 октября 2024 г. 10:58

      Власовская армия ХXI века. Батальон эльфов.

      12 октября 2024 года я  опубликовал информацию про знаменательное и очень необычное событие - Центр стратегических коммуникаций НАТО организовал публичную конференцию: Emerging Trends in Social Media 2024 (Новые тенденции в социальных сетях 2024). Мы тогда не только рассказали, но и показали лица организаторов помойных медийных атак на Россию: ...
      2841
      Сергей Васильев
      12 октября 2024 г. 20:42

      Стратком НАТО. Дранг нах...

      На этой неделе в Риге, временно оккупированной коллективным Западом, произошло знаменательное и очень необычное событие. Традиционно остающийся в тени, Центр стратегических коммуникаций НАТО организовал публичную конференцию: Emerging Trends in Social Media 2024 (Новые тенденции в социальных сетях 2024). Впервые за одним почти круглым столом собрались пр...
      3699
      Сергей Васильев
      11 октября 2024 г. 15:26

      А на что у Америки есть деньги?

      У Америки нет денег на борьбу со стихийными бедствиями. Да-да, это официально! Так заявило FEMA – их аналог нашего МЧС. Вот у этой страны, которая за 2 с небольшим года буквально сотнями миллиардов долларов завалила совсем другую страну на совсем другом континенте, нет денег на саму себя, на борьбу с насущным - ураганами, наводнениями, лесными пожарам...
      2200
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика