Израиль. Адекватный взгляд изнутри.

131 5060

Друзья, этот материал не о том, кто прав, а кто виноват, кто хороший и кто плохой.

В данный момент, в российских СМИ идет бурный поток разнообразной и однобокой информации про Иран.

Любой думающий читатель обычно задает себе вопрос: «Позиция одной стороны мне понятна. Какая же, на самом деле, позиция второй стороны?» Тогда можно составить собственное адекватное мнение. Не важно, в чью сторону будет это мнение. Важно, что оно будет свое, выслушав обе стороны.

Легко быть идиотом и скакать с криками «Иран форева», не вдаваясь в детали. Но почему не посмотреть на обе стороны и не дать себе шанс на объективность?

Итак, точка зрения Израиля:

Изначальная причина конфликта, глазами израильтян:

После исламской революции в Иране, была создана Исламская Республика Иран (ИРИ). В государственной доктрине этого государства прописано персидским по белому – цель ИРИ – уничтожение государства Израиль. Один в один, как государсвенным врагом Украины официально прописана Россия.

Позвольте мне не отвечать на требования ссылок на текст и т.д. Кому на самом деле интересно – вы найдете и текст этой доктрины, и многочисленные выступления иранских гос. деятелей разного уровня о необходимости уничтожения Израиля, и т.д.

Военная доктрина Израиля была простой – мощь и сила армии Израиля должна быть достаточной для отражения нападения Ирана на Израиль.

Если у Ирана появится ядерное оружие, то сдерживание бесполезно. У Израиля настолько маленькая территория (по сравнению с Ираном), что любое радиоактивное заражение просто уничтожит всю страну и сделает её непригодной для проживания.

Кроме этого, Иран выстроил сеть прокси (Хуситы, ХАМАС, Хезболла), которые также регулярно атаковали Израиль.

В Израильском обществе регулярно были дискуссии на счет возможных переговоров с Ираном, но один логичный вопрос всегда заводил в тупик: «А почему бы не начать переговоры с того, чтобы Иран просто отменит свою цель уничтожения Израиля? Хотябы формально!»

Поэтому, когда 13 июня началась война, настроение во всем израильском обществе было единым: «Наконец-то!»

Вопрос: А если у Ирана нет ядерного оружия и они не приняли решение его создать?

Мнение Израиля: На данный момент, у Ирана есть такая техническая возможность. Если Иран скажет, что принял такое решение, значит оно у него уже будет и уже будет поздно. Если бы в доктрине Ирана не было цели уничтожения государства Израиль – то к этому и отношение было бы другим, а в данных обстоятельствах, нельзя дотянуть до последнего, а потом, вдруг «Ой!».

Помните, веселую песенку из нашего КВНа:

«Физики иранские
Очень быстро учатся
А потом страна Израиль
Будет долго мучаться» (с)

Это понимали даже КВНщики. И в Израиле это тоже понимают и чувствуют все.

Еще вопрос: А почему Израилю можно, а Ирану нельзя?
Мнение Израиля: Потому что Израиль не ставит своей целью уничтожение какого-либо суверенного государства, не угрожающего Израилю. Для Израиля это оружие сдерживания, а не оружие нападения.

Виновник (Биньямин Нетанияху?):

Весь российский сегмент Телеграмма и СМИ непрерывно транслируют месседж, что Биби нужна война, чтобы не попасть под суд.

Давайте посмотрим на простые факты:

Операция против Ирана началась 13 июня с атаки беспилотников, установленных в автомобилях. По словам представителей силовых структур Израиля, подготовка этой операции велась около 2х лет. А это значит, что перед подготовкой, эта операция утверждалась тактически, а все стратегические решения принимались еще раньше (до выбора тактики).

За это время в Израиле менялись премьер-министры (да, да, за последние годы Биби не всегда был премьером), а стратегия не менялась.

- Атака на российские авиабазы западными спецами (я не верю в «украинскую спецоперацию») была под копирку с Израильской – это была генеральная репетиция удара по Ирану.

Разница между ними была 12 дней, т.е. достаточно времени на анализ недостатков и «домашнее задание» перед основной операцией, но совершенно недостаточно для того, чтобы Иран принял меры против такого вида нападения.

С.Лавров сказал, что есть 100% доказательства участия британской MI6, а, как минимум, каналы связи были обеспечены спецслужбами США.

Если А = В, а В = С, то А = С. То есть, операция Израиля против Ирана также поддерживалась спецслужбами разных стран коалиции – и планирование, и реализация. Это не самостоятельное решение одной страны.

Но еще более интересно:

- Без воздушного пространства Сирии, эта война была бы для Израиля невозможна. Турция – ярый противник Израиля в медиа поле - свергает Асада, берет под контроль Сирию и предоставляет воздушное пространство Сирии Израилю. А еще, Израиль эвакуировал свои гражданские самолеты куда? Часть на Кипр, а часть – в Турцию! Ту самую, которая каждый день публично обвиняет и проклинает Израиль.

- Без уничтожения Хезболлы в Ливане эта война была бы не возможна – одновременные ракетные атаки Ирана и Хезболлы (прямо «из-за бугра») Израиль бы не выдержал. Поэтому, сначала, была операция против Хезболлы в 2024.

- Все это было бы не возможно без необходимых запасов вооружения, поэтому начиная с зимы 2023, по регулярным утечкам в СМИ – ежедневно (!) на Кипр и в Израиль прилетало 40-60 транспортных бортов с вооружением. Уже тогда, жители Израиля не сомневались, что все это свозится для Ирана. Для Хезбов это было слишком много и слишком все было масштабно. Еще 2 года назад.

И тогда это было еще при Байдене.

- Авиация 12 стран помогает Израилю сбивать иранские беспилотники и ракеты, включая Иорданию и Саудовскую Аравию! Были сообщения, что любимая дочь короля Иордании – пилот ВВС Иордании – лично сбила 4 иранских беспилотника.

- Та же Германия открещивалась, что не помогает Израилю, пока пилот немецкого запращика в небе Иордании случайно не включил транспондер и тем спалился. Он его быстро выключил, но было уже поздно.

Вывод из этого только один, но железобетонный: У широкой коалиции Запада (как минимум 12 стран, но потенциально – 50 стран) уже много лет разрабатывался план перекраивания Ближнего Востока, включая Иран и страны под его влиянием. В этом плане учтены интересы вовлеченных стран. В это вовлечены, как минимум, спецслужбы и правительства этих стран.

Этот план слишком глобальный и важный, поэтому он не зависит от конкретной личности конкретного президента или премьер министра (Байден или Трамп, Нетаниягу или кто-то вместо него). Решение было принято элитами над ними. Это было бы сделано в любом случае, при любом "фронтмене" страны.

Не будет Ирана – не будет Хуситов, не будет ХАМАСА, не будет Хезболлы – для Израиля наступит мир. Для суннитов не станет шиитского центра силы. 

Как говорил Н.Фоменко: "Фабрики - рабочим, землю - крестьянам, пиво - мне" (с).

Готовность к ущербу в Израиле:

Израиль готовился к очень серьезному ущербу. Еще в прошлом году, управление тыла рекомендовало гражданам покупать домашние генераторы, иметь в квартире запасы еды и воды минимум на 3 дня, т.е. допускали вполне вероятное уничтожение электростанций, водопровода, и т.д.

Что на это говорили люди – любой ущерб этого стоит, потому что если сейчас наконец решат эту проблему с Ираном – наступит долгосрочный мир – детям и внукам.

Больше Израилю бояться некого – почти со всеми остальными соседями у Израиля мир и дружба – с Египтом, Иорданией, ОАЭ – мирный договор и безвизовый вьезд, со многими странами Африки - тоже. Саудовская Аравия уже была готова подписать такой же договор. Люди готовы терпеть гораздо больше.

Реальные разрушения:

Разрушения есть, но они не имеют ничего общего с тем, что пишут в российском Телеграмме.

Писали, что квартал генштаба полностью разрушен, ПВО Израиля практически уничтожено, Тель Авив и Хайфа в руинах, уничтожена штаб квартира Моссада, жители вынесут Биби на вилах, и прочую лютую чушь.

На самом деле – было попадание в офисное здание рядом с генштабом. С самим генштабом все в порядке, вообще ничего не случилось – не попали.

В первый день после прилета – все тротуары вокруг были усеяны фотографирующими зеваками.

Вообще, уклад жизни в Израиле, как в большой деревне. Население небольшое и по правилу «6ти рукопожатий» - у каждого кто-то есть в ПВО, армии, и т.д. Поэтому, в прессе никто врать даже не пытается – бесполезно.

Если было 3 прилета, значит так и пишут – сколько и где конкретно.

К примеру, когда Иран публиковал видео и фото «поражения штаб квартиры Моссада» - из 20 ракет прошли 4. Все 4 легли в радиусе 2 км от того, куда целились (об этом совершенно правдиво написал Юрий Подоляка в своем Телеграмме). Все знают, куда попали, в местном телеграмме - куча фоток во всех ракурсах и видах.

Сегодня пишут, что иранцы поразили здание алмазной биржи... Люди! Ракета попала в новую жилую высотку, на улице Жаботински, в Рамат-Гане. Этот район называется «район алмазной биржи», но к самой бирже не имеет никакого отношения.

Как относится народ к разрушениям? Очередь на сдачу крови, сразу создаются группы в социальных сетях – помогать тем, кому нужна помощь, бесплатно раздают все, кому что нужно, и т.д.

Да, есть разрушения, есть потери, но Израиль готовился к чему-то на порядки более страшному. Возможно, это еще впереди.

«Железный Купол»:

Лютый бред, конечно, несут российские военкоры относительно эффективности «Железного купола»... Лютый и забористый. Он уже назван и «Дырявым куполом» и как его только не называли!

Что на самом деле? «Железный купол» вообще не применяется для перехвата баллистических ракет. Вообще. Эта система не работает для маневренных целей. Она была заточена конкретно под «летающие трубы» из Газы и она умеет перехватывать только линейно летящие и неманевренные цели в ближней зоне.

Баллистические ракеты перехватываются системами Arrow-2, Arrow-3 и THAAD.

Но, тем не менее, Железный купол тоже задействуют – для перехвата крупных падающих обломков перехваченных ракет. Система считает зону падения обломка, и если крупный осколок падает в жилой зоне – его стараются перехватить.

Скрывать попадания в Израиле нет смысла. Эффективность системы ПВО – известна и открыта – 80% - 90% (в зависимости от количества ракет. Если летело 2 ракеты и обе перехватили, как это было вчера, то это же не будет такой же 100% показатель, если 20 ракет).

В принципе, 80%-85% - это обычный стандартный мировой показатель эффективности ПВО – не хорошо и не плохо. Ни у кого в Израиле нет ощущения незащищенности – в обществе очень довольны его эффективности и никто не ожидает 100% перехватов (как было у Железного Купола во время обстрелов из Газы – тогда, реально были чудеса эффективности – все население было в приятном шоке от наблюдаемого. И также, все сообщения в росТелеграмме о его эффективности были из параллельной вселенной, и местное русскоязычное население только удивленно водило пальцем у виска).

Чего боятся израильтяне:

В разговорах в магазине, на заправке, и т.д. – у всего народа страх только один – чтобы не останавливались и в этот раз закончили раз и навсегда.

В целом, отношение Израиля и Израильтян к этой войне с Ираном – как под копирку такое же, как и отношение России и Россиян к СВО на Украине.

Люди готовы к жертвам и хотят главного - чтобы не останавливались и решили проблему дальшнейшей безопасности страны на длительную перспективу, чтобы дети и внуки жили спокойно, а все текущие потери  были не напрасны.

Главный поставщик юмора в Израиле в последнее время – российские СМИ и Телеграмм:

Наверное, главный апогей был, когда после операции с пейджерами в Ливане, в российской прессе начали тиражироваться сообщения о том, что установили имена агентов Моссада, причастных к этой операции: Эли Коптер и Махшир Кешер.

Все бы хорошо, но «эликоптер» на иврите – «вертолет», а «махшир кешер» на иврите просто «средство связи». Т.е. человек, решивший придумать и вбросить этот бред, просто открыл ивритский разговорник и выдрал оттуда 2 случайных слова...

В Израиле РЖАЛИ все, пересылали эти российские сообщения везде.

Потом, когда Хезбы бомбили Израиль, местные вначале читали росТелеграм и звонили в Хайфу друзьям: «У вас правда разбомбили порт? Нефтезавод?...», на что друзья удивлялись: « А у нас бомбили? Вот, смотрю в окно на мирный порт – вообще ничего не было, ни сирены, ни взрывов, ни вообще лишних звуков». В Израиле все всё быстро поняли и воспринимали уже соответственно.

Сейчас, освещение этой войны российским Телеграммом примерно такое же (за редкими исключениями, к примеру, Юрий Подоляка – молодец, пишет об этой войне реально то, что на самом деле).

Мне часто звонят пророссийски настроенные израильтяне, которые сутками сидят в российских телеграмм каналах и переживают за наших на СВО, и говорят: «Слушай, в какой параллельной реальности они живут?? Что за лютый бред там пишут?? Это же даже не искажения, а просто выдуманный бред!! Зачем все это просто выдумывать??»

Я не знаю. Также удивляюсь, но все равно читаю. 

Да, к сожалению, так и живем... Я не знаю, кому и зачем это нужно, но имеем то, что имеем.

P.S. Если спросите меня, какое решение было бы наилучшим в этих непростых отношения Ирана и Израиля ?

Россия, используя свои хорошие отношения с обеими сторонами, могла выступить гарантом их взаимного ненападения.

Иран вполне мог бы публично отменить свою цель уничтожить Израиль и полностью отказаться от самостоятельного обогащения урана, закрыть все центрифуги, а Россия могла бы гарантировать безопасность Ирана своим ядерным зонтиком – по точной аналогии со ст.5 НАТО. Все были бы довольны и никаких причин начинать войну. 

Я до конца ожидал, что Россия что-то такое предложит и утвердит свой статус полюса Силы. 

Но этого не произошло. А сейчас, других хороших вариантов из этой ситуации уже нет. Будут страдать простые люди по обе стороны фронта, и мне жаль их обоих.

5000 военных строителей: Новый посыл от корейских друзей. Зачем они едут?
  • pretty
  • Сегодня 07:16
  • В топе

Око Государево"Остановите их!" В Кыюве крик-плач. Стало известно о новом "подарке" из Пхеньяна Новый посыл от корейских друзейСеверокорейцы по праву считаются лучшими "копателями" на пла...

"ЗДРАСЬТЕ, ПРИЕХАЛИ": ПУТИН СКАЗАЛ ДАЖЕ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ХОТЕЛ. ВСЕ, КТО НАДО , УСЛЫШАЛИ – ВЫВОДЫ СДЕЛАНЫ

В ночь с 18 на 19 июня Владимир Путин провёл в рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) встречу с руководителями международных информагентств из Китая, США, Германии, Испании,...

Обсудить
  • Вот-вот всё одно и то же но только евреям можно "защищаться" превентивными ракетными ударами и полномасштабными военными действиями, а России нет.
  • У Ирана в конституции про уничтожение Израиля, а у евреев в Торе и других религиозных текстах, а так же у проповедников про ненависть к роду людскому, про гоев, которым нужно под процент давать, а своим не давать....Мне вообще странно, что все страны мира не объединились против этого зла.. Само государство ничто по сравнению с идеолоогией некоторых нелюдей, толкающих мир в рабство..Или я не прав ?
  • И тут Россия виновата....(((((((((
  • :thumbsup: :pray:
  • Анализ статьи: позиция Израиля в конфликте с Ираном 1. Основные тезисы статьи Причина конфликта: Иранская доктрина включает уничтожение Израиля как государства (аналогично украинской риторике о России). Израиль воспринимает ядерную программу Ирана как экзистенциальную угрозу из-за малой территории и уязвимости к радиоактивному заражению. Иран поддерживает прокси-группы (ХАМАС, Хезболла, хуситы), которые атакуют Израиль. Позиция израильского общества: Единодушная поддержка войны как неизбежной меры для долгосрочной безопасности. Готовность к жертвам и разрушениям ради «окончательного решения» иранской угрозы. Военная стратегия Израиля: Длительная подготовка (2+ года), координация с западными союзниками (США, ЕС, арабские страны). Упреждающие удары по инфраструктуре Ирана и его союзников (Хезболла в Ливане). Опора на многослойную ПВО (Arrow, THAAD), а не только на «Железный купол». Критика росСМИ: Преувеличение разрушений в Израиле (например, мифы о «разгроме генштаба»). Искажение эффективности ПВО (например, «Железный купол» не предназначен для баллистических ракет). Фейковые вбросы (например, выдуманные имена агентов Моссада). Предложение автора: Россия могла бы выступить гарантом безопасности для обеих сторон, но не сделала этого. 2. Сильные стороны статьи Баланс: Приводится именно израильская позиция, что редко встречается в российских СМИ. Конкретика: Разбор военной логики (почему Израиль не может ждать, пока Иран создаст ядерное оружие). Примеры реальных разрушений vs. мифы в телеграм-каналах. Критика пропаганды: Честное указание на необъективность даже пророссийских источников (например, Подоляка). 3. Слабые стороны и вопросы Односторонность: Нет анализа мотивов Ирана (почему Тегеран считает Израиль угрозой?). Игнорируется роль США (например, санкции против Ирана, убийство Сулеймани). Упрощение: «Израиль готовился к худшему» — но не объясняется, почему Иран не нанёс сокрушительный удар. Нет данных о потерях Ирана (например, эффективность израильских ударов по ядерным объектам). Утопичное предложение: Идея «ядерного зонтика России» для Ирана нереалистична — Тегеран никогда не согласится на внешний контроль. 4. Вывод Статья полезна для понимания логики Израиля, но остается однобокой. Что раскрыто: Страхи израильтян, военная стратегия, критика фейков. Что упущено: Взгляд Ирана, роль США, анализ возможных мирных решений. Рекомендация: Для объективности нужно изучить иранские источники (например, заявления КСИР или МИД Ирана). Без этого картина будет неполной. Главный вопрос после прочтения: Почему Израиль не рассматривает дипломатию, если даже автор признает, что война — это крайняя мера? Возможные ответы: Недоверие к Ирану (доктринальная враждебность). Расчёт на военную победу при поддержке Запада. Отсутствие влиятельного посредника (Россия не предложила реального плана). Этот материал — только одна сторона медали, но уже полезнее, чем 90% эмоциональных постов в телеграме.