• РЕГИСТРАЦИЯ

О сектантских методах ведения дискуссии

38 1196

Эпиграф: "Э. Амперян на материале тринадцати джиннов определял количество зла, которое может причинить обществу злобный невежественный дурак."

Не будучи подобно Эдику Амперяну настоящим учёным, я всё же с некоторой долей самоуверенности назову данную статью научной. Поскольку основана она на достаточно длительном опыте личных наблюдений, и объём материала для неё значительно превосходит указанное выше количество. Одних троллей мне уже довелось встречать минимум втрое больше, чем тех джиннов.

Но раз уж статья претендует на научный характер, то начать ее следует с благодарности. Итак, благодарю Алексея Викторовича за его материал Будь бдителен. Признаки тоталитарной секты, который и подвиг меня наконец побороть природную лень и предложить общему вниманию настоящее исследование.

Материал для него накапливался в течение 5 лет на форуме миссионерского портала диакона Андрея Кураева. Разного рода сектанты регулярно пытались вести там свою проповедь, но уровень знаний большинства форумчан, форумские правила и наличие работающей модерации довольно быстро вынуждали их оставлять это безнадёжное дело. Однако следы их трудов и сейчас можно отследить в перечисленных далее разделах.

Секты, что естественно. Впрочем, сами сектанты в этом разделе темы практически не открывают. Их темы после прояснения ситуации как правило переносятся туда модераторами из таких разделов, как Православие и иные христианские конфессии, Православие и иные религии или даже Аскетика. Всякий сектант мнит себя представителем истинного вероучения и желает говорить с православными на равных (поначалу) или поучать их свысока (обычно чуть позже), признаваться же в своей сущности ему очень не хочется. Однако в конце концов приходится.

Оккультизм - здесь обычно водятся сектанты попроще, которые искренне убеждены в верности своих воззрений и потому излагают их открыто. (Организованные сектанты предпочитают маскироваться.) На Конте примером такого неорганизованного сектанта может служить Антон Благин, с его незамутнённой никакой мыслью ненавистью к любой религии и зоологическим антисемитизмом.

Псевдо-православные учения. Увы, секты часто возникают в результате паразитирования на действительно существующем учении. У нас тоже. Впрочем, этой истории уже скоро 2000 лет - гностики, ариане, монофизиты... "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши". Чем нынешние времена лучше тех?

Старый обряд в православии. Как бы это ни было кому-то неприятно, старообрядчество представляет собой конгломерат разных сект, взаимно друг друга ненавидящих. Впрочем, православие они ненавидят еще сильнее.

Общественно-политический раздел. Конкретнее, главным образом темы об Украине. Свидомизм и майдан по существу представляют собой квазирелигиозные сектарные образования, и весь стиль поведения их адептов один к одному заимствован у религиозных сектантов. Здесь образцы этого стиля можно наблюдать практически только в комментариях, но это так, мелкие укусы. Полное впечатление можно получить на украинских сайтах, но неподготовленному человеку туда заходить рискованно, может сработать рвотный рефлекс. Плюс время от времени в общественно-политическом разделе появляются кобовцы, но ненадолго - неуютно им там. Народ на форуме зубастый, вранья не любит.

История России после 1917 года. Тут частенько устраивали баталии тролли двух разновидностей - ультрамонархисты и неокоммунисты. Характерные признаки секты присутствуют как у тех, так и у других.

"Свалка истории" - это такой специальный заповедник для сторонников теорий Фоменко-Носовского и прочих асов с ариями и тартариями. Завидно, правда?

Медицинский раздел. В основном его антиалкогольная часть, регулярно появляется кто-нибудь из ждановцев с проповедью абсолютной трезвости. Ну, порой ещё забегают веганы, предоставляя материал для анализа сочетания любви к животным с ненавистью к людям.

Понятно, что всё это есть и на Конте, причём в удручающих размерах - неизбежное следствие отсутствия модерации. Поэтому за прошедший год копилка опыта основательно пополнилась.

Так вот, наблюдая ход дискуссий с участием сектантов разного рода (как видите, возможности для этого были почти неограниченные) я и сделал несколько выводов о характере используемых ими приёмов.

1. "Ложь повторенная тысячу раз, становится правдой" (Й. Геббельс)

Сектант, собственно говоря, вообще не ведёт дискуссию. У него другая задача - распространять выдумки своей секты. Характерный пример можно привести из общения со старообрядцами. Начиная разговор, очередной представитель "древлеправославия" торжественно выкладывает подборку цитат в пользу необходимости, допустим, ношения бороды (или пояса, или использования двуперстия). Поскольку мне они давно знакомы, то в ответ я помещаю эти же цитаты в полном виде, из чего становится видно - авторы подборки умышленно вырвали их из контекста и к вопросу они отношения не имеют. После этого автор... снова выкладывает в неизменном виде ту же "простыню". Как, "Лисичкину" не напоминает?

Итак, первым характерным признаком сектанта служит нежелание прислушиваться к доводам оппонента и возражать им по существу, с привлечением аргументов. Он умеет только тупо повторять одни и те же мантры.

2. "Наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата" (В.И.Ленин)

Сектанта не интересуют такие несущественные понятия, как истина и нравственность. Поэтому он лжёт, совершенно не стесняясь этого. Как в предыдущем случае - неподходящую цитату можно обрезать. Нет цитаты вообще - так её можно выдумать. О чём-то несуществующем заявить как об общеизвестном. Например, из статьи на Конте: "Сегодня, 12 февраля 2016г., Патриарх Всея Руси, глава Православной церкви отправился на встречу с Римским Папой подписывать Унию Единства, на Кубу." Сегодня текст совместного заявления опубликован. Что, автор как-то извинился за свою выдумку? Ага три раза. Напротив, потребовал доказательств того, что это выдумка. А уже другой где-то в тексте находит "фактический призыв к экуменистическому слиянию церквей и призыв к новому крестовому походу на Ближний Восток". Видимо, из свидомых, очень это напоминает их способ прочтения Минских соглашений.

Это второй характерный признак сектанта - патологическая лживость. Тут есть ещё любопытный частный случай ("мы вместе разобрали задачу с начала и до конца и с наслаждением просмаковали два изящнейших преобразования, одно из которых подсказал мне он, а другое нашел я сам"). Помимо прочего вранья сектанты любят маскировку. Типа "У нас не религия, а наука" или "Истина есть в каждой религии" - при этом подразумевается, что все религии должны быть подчинены их псевдоквазии. Естественно, что порой они маскируются и под христиан: мол, у нас и есть самая настоящая христианская вера, а в традиционных церквях сплошь позднейшие искажения. Но именно это всегда получается у них неубедительно, без вдохновения. Ненависть к Церкви настолько сильна, что пробивается через все попытки маскировки.

3. "#ВыВсеВрети" (любой дебил)

Сектант не в состоянии обойтись без оскорблений оппонентов и обвинений их во лжи. Причин тому две - во-первых, он сам без лжи обойтись не умеет (см. выше) и не представляет, как без неё обходятся другие. Во-вторых, будучи при этом убеждён в истинности своих воззрений до степени зомби, сектант любого оппонента воспринимает как врага. Всякое столкновение с реальной действительностью губительно для сектантского мировоззрения, поэтому эту действительность надо отвергнуть. Тех же, кто эту действительность показывает, надо назвать... ну, проще всего жидами (Благин, а как же). Очень удобно, главное думать не надо. Можно и какой-нибудь другой ярлык придумать - скалигеровцы там, или либералы (для неокоммунистов), или коммунисты (для монархистов), или ватники. Но "жЫды" гораздо удобнее, а еще лучше "иудео-христиане" - так можно и подлинное чувство выразить, характерную для всех сектантов ненависть к христианству.

Так что если некто в ответ на аргументированное возражение с ходу начинает оскорблять собеседника и обвинять его во лжи (не задумываясь, между прочим, над возможностью ошибки или добросовестного заблуждения), то он демонстрирует третий характерный признак сектанта. После чего его можно смело сдавать в поликлинику, для опытов. Ну то есть Нику Карасу для процедуры рельсования.

4. "Нам не страшен серый волк, нас родился целый полк" (33 поросенка)

"Сектант нонче пошел пуганый" (© диакон Андрей Кураев). Поодиночке не ходит. Разве что заглянет на какой-нибудь ресурс и сбежит, убедившись в его бесперспективности с точки зрения рекламы своей секты. Либо приведёт за собой толпу единомышленников - если не получил сразу по морде... по наглой рыжей морде... И тогда они уже начинают дуть в одну дуду, занимаясь взаимными восхвалениями и всей кодлой обрушиваясь на несогласных. А там, где есть модерация, хором жаловаться на её нетерпимость к их невинным развлечениям. Вот четвёртый характерный признак сектанта - наличие группы поддержки.

Подчеркну, единогласной группы. Если люди оказываются солидарными в чём-то по случайному совпадению, то в каких-то иных вопросах они непременно разойдутся. Например, среди оппонентов местных "лисичкиных" есть и православные, и агностики, и сторонники коммунистической идеологии, и её противники. Разные мы. А вот сами "лисичкины" неотличимы одно от другого.

Выводы

Какие практические рекомендации я могу предложить тем, кто в дискуссиях регулярно сталкивается с сектантами?

Во-первых, всегда надо помнить, что сектант пришёл сюда не для выяснения истины, а для вербовки новых сторонников. Соответственно спорить с самим сектантом не имеет смысла, аргументы следует адресовать его потенциальным жертвам. Места же для проповеди им отнюдь не давать и все типовые простыни тереть нещадно.

Во-вторых, не допускать голословных заявлений. Требовать точные цитаты и ссылки. Не принимать отмазок типа "Это общеизвестно" или "Вас что, в Википедии забанили?" Бремя доказывания лежит на том, кто делает заявление, пусть потрудятся.

В-третьих, всякое утверждение сектанта следует проверять по источникам. Особое внимание обращать на контекст, полноту цитирования. И затем факт очередной лжи вывешивать на всеобщее обозрение, для излишне доверчивых читателей.

В-четвёртых, по моему опыту лучше действует ирония. Явную глупость сектантских идей ярче всего высвечивает смех, доведение их до очевидного абсурда. Впрочем, об этом уже давно написал Александр Сергеевич: "Приятно дерзкой эпиграммой Взбесить оплошного врага..." Гений, что ещё скажешь.

Собственно, для организма вообще полезнее юмор. Сами же сектанты в силу промытости мозга его не воспринимают. Нечем. Поэтому известная песня Тимура Шаова - самое то. Или менее известный рассказ И. Кошкина Конец хроноложца. Рекомендую.

Неполиткорректен: называю кошку кошкой

    Картинки для субботы

    Ну  што?  Пришла  пора  глянуть  "немножка картинкофф"?                              ...

    Невоенный анализ-74. Логика и математика. 17 ноября 2024

    Традиционный дисклеймер: Я не военный, не анонимный телеграмщик, не Цицерон, тусовки от меня в истерике, не учу Генштаб воевать, генералов не увольняю, в «милитари порно» не снимаюсь, ...

    Пнувший ученицу в грудь подросток-иноземец задержан, директор школы - под следствием

    Пнувший ученицу в грудь подросток задержан, директор школы - под следствиемНа Урале завели дело о хулиганстве после избиения подростком-иноземцем одноклассницы. А директора школы, которая не приняла м...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      AlexejU 3 ноября 2017 г. 14:16

      Сколько стоил баррель Сталина?

      В одном из комментариев к статье С*ки, где моя нефть по 10 баксов? был задан именно этот вопрос: по какой цене продавал нефть Сталин. Автор оставил его без ответа, поскольку к поднятой им теме этот вопрос не относился. А мне стало интересно. Как-то для решения совсем другого вопроса пришлось скачать из сети весьма полезную книгу под названием "Внешняя торговля СССР за...
      1215
      AlexejU 15 августа 2017 г. 14:57

      Под знаком Песца

      В качестве эпиграфа - свежесочинённый анекдот. Решил Порошенко узнать судьбу Украины и пошёл для этого к астрологу. Раскинул тот карты (звёздного неба, а не те, о которых вы подумали), посчитал чего-то и определил: - Украину в будущем ничего хорошего не ждёт, потому что незалежность её была рождена под созвездием Песца. - Так ведь нет такого созвездия!? - удивился укр...
      820
      AlexejU 11 июля 2017 г. 08:47

      Тормоз как двигатель Конта

      На Конте постоянно идут изменения. Всё совершенствуется, улучшается, модернизируется и оптимизируется по самое не могу. Зашибись! В этом революционном процессе (и где-то даже экстазе) обнаруживается всего лишь один маленький недостаток. С каждым изменением рядовому пользователю становится всё хреновее и хреновее. Нет, может быть, кому-то нравится. Обладателям гигабитн...
      1552
      AlexejU 24 мая 2017 г. 14:34

      Латыньи перья

      Когда-то я уже отмечал, что все беды украинцев проистекают из их нежелания читать басни Крылова. Вот всё заранее предвидел Иван Андреевич! Всё, что происходит на Украине в последние три десятилетия. Гений, что ещё скажешь. И предвидел он также итог, который ожидает - а лучше сказать, подстерегает - украинцев в их стремлении отделиться от России и присоединиться к Евро...
      940
      AlexejU 19 мая 2017 г. 14:19

      О нашем поражении

      Да, товарищи. Следует честно признать: вот теперь мы проиграли. Нечем нам достойно ответить на новые украинские санкции. Шах нам, как говорится, и мат, друзья-ватники. Всё это время удавалось находить адекватный ответ, пусть порою и несимметричный. Отказалась Украина в марте 2014 года проводить с нами совместные военно-морские учения - ладно, мы такие учения провели с...
      1099
      AlexejU Здравомыслие.
      24 февраля 2017 г. 10:55

      Коварство "традиционных историков"

      Проглядывая список новых поступлений на Флибусте, обратил внимание на небольшую статью: Е. А. Галинская "Рефлексы фонемы <ě> в смоленском диалекте начала XVII в."  Напечатана она была в журнале "Вопросы языкознания" №4 за 1995 год, а сейчас кто-то потрудился статью оцифровать и выложить в библиотеку. Рекомендую просмотреть целиком, просто чтобы убедиться, к...
      1114
      AlexejU 23 февраля 2017 г. 10:33

      Каким он будет?

      Не стало Виталия Ивановича Чуркина, Царство ему Небесное. Был он замечательным профессионалом, достойно представлявшим Россию на доверенном посту. Посту тяжёлом, трудном и ответственном. Настолько сложной была эта работа, что она наверняка стоила Виталию Ивановичу не одного года жизни. И как бы мы ни грустили об ушедшем, надо уже думать и о будущем. О том, кто будет с...
      1150
      AlexejU 3 февраля 2017 г. 13:53

      Нетрадиционный суверенитет

      По не слишком понятной для меня причине в ленту на первое место вылезла статья под названием "Почему белорусы имеют право на суверенитет и претендуют на равноправие с россиянами". Название, скажем прямо, уже неумное. Потому что предполагает, будто кто-то белорусов этого права лишает. И в первом же абзаце автор расшифровывает кого конкретно он в этом обвиняет: "многих ...
      1069
      AlexejU 25 января 2017 г. 08:22

      Жертва покушения

      Преамбула: О попытке покушения на жизнь народного депутата Антона Геращенко стало известно днем 21 января из уст главы Службы безопасности Василия Грицака. По его словам, СБУ предотвратила покушение на жизнь народного депутата, имя которого на тот момент озвучено не было. Вечером того же дня издание Цензор.НЕТ со ссылкой на собственные источники сообщило о предотвраще...
      981
      AlexejU 13 января 2017 г. 07:13

      Небольшая ошибочка

      Я вообще-то думал, что украинским политикам больше никого не удастся удивить. Всё, что могли, они уже сказали и сделали. Но... дна для них, оказывается, всё-таки нет. Новость: «Наши украинцы являются сильными воинами. Я искренне считаю, что мы еще проведем парад на Красной площади. Это будет уместно», — заявил [депутат Рады] Андрей Тетерук. Ошибок в этом заявлении, по...
      1650
      AlexejU 27 декабря 2016 г. 14:21

      Особая правовая зона

      Как говорил О.Генри, "Существуют только две темы, на которые можно говорить, дав волю своей фантазии и не боясь опровержений. Вы можете рассказывать о том, что видели во сне, и передавать то, что слышали от попугая." Попугая у меня нет. Поэтому будем считать, что описанное далее я увидел во сне. При взгляде на это помещение само приходило на ум название "накопитель". ...
      1105
      AlexejU 22 декабря 2016 г. 07:31

      Дьявол кроется в деталях

      Новость: Греф предупредил об опасности дорогой нефти и сильного рубля Возвращение стоимости нефти к 120 долларам за баррель, а курса доллара — к 35 рублям вернут российскую экономику в состояние болезни. Об этом в эфире телеканала «Россия 24» заявил президент Сбербанка Герман Греф. Я не скажу, что он в данном случае абсолютно не прав. Но тем не менее Греф лжёт. Лжёт, ...
      12624
      AlexejU 16 декабря 2016 г. 09:36

      #АбэСлил

      Определённая категория товарищей снова завела истерику. Донбасс мы, по их мнению,  сдавали, Сирию сдавали. На сей раз сдали Курилы. Вот прямо вчера Путин приехал в Японию и там сдал Курилы. На них теперь японцы будут вести свою экономическую деятельность. Я не стану что-либо объяснять или комментировать, просто выложу два текста. Сравнивайте сами. Вот первый, мен...
      1194
      AlexejU 15 декабря 2016 г. 08:22

      Оптимисты...

      Это я про представителей МВФ: ...для того чтобы сравняться по уровню развития с европейскими странами, Украине потребуются десятилетия. Об этом, как сообщает ТАСС, заявил в среду, 14 декабря, глава недавней миссии МВФ в Киеве Рон ван Руден. Источник. Почему оптимисты? Даже не потому, что Европа на месте эти годы не стояла бы. Нет, просто по той причине, что осталось у...
      1064
      AlexejU 3 декабря 2016 г. 19:16

      Преждевременная эйфория

      Последнее время стало модно искать признаки здравомыслия на Украине. Конечно, всегда хочется надеяться на лучшее. Радостно было бы узнать, что некогда близкий народ начал трезветь после угара двадцати пяти лет "нэзалэжности". Вот только сегодня радость эта явно преждевременна. Что нам предлагают в качестве оснований для оптимизма? События, внешне вроде бы приятные, но...
      1268
      AlexejU 2 декабря 2016 г. 08:37

      Актуальность дедушки Крылова

      Скажу неожиданную вещь: все беды Украины происходят от того, что на ней не читают крыловских басен. Гений был Иван Андреевич, ещё два века назад он предсказал многое из того, что мы видели за последние годы. Скажем, "Свинья под дубом". Свинья под Дубом вековым Наелась желудей досыта, до отвала; Наевшись, выспалась под ним; Потом, глаза продравши, встала И рылом подрыв...
      1114
      AlexejU 25 ноября 2016 г. 08:12

      Зачем украинцам нужен безвиз и в чём их заблуждение

      Не так интересно, что украинцев в очередной раз прокатили с их вечной морковкой, безвизовым режимом. (Кто сказал - "на морковке"?! Ну как вам не стыдно!) Куда важнее понять, чем эта морковка так сладка для них и почему для её получения украинцы готовы платить цену, на посторонний взгляд несоразмерную. Предлагаю свои размышления о причинах этого явления. 1. Начать прид...
      1318
      AlexejU 19 ноября 2016 г. 17:52

      Грубые россияне

      Новость: Россиян и китайцев причислили к самым грубым в мире Издание Daily Mail провело опрос среди туристов, чтобы определить самые дружелюбные и самые грубые по отношению к приезжим страны. Россияне и китайцы кажутся хмурыми и грубыми. Жители России не улыбаются незнакомцам, в Китае же постоянно нарушают личное пространство. «Они просто не улыбаются незнакомым людя...
      1649
      AlexejU Здравомыслие.
      19 ноября 2016 г. 15:51

      Очередной претендент

      У нас радость: в полку претендентов на титул главного альт-интеллектуала Конта пополнение. Это некто Рома Лой. Сегодня он перепечатал статью под претенциозным названием "Икону с эсэсовцем и другом Гитлера святейший Патриарх и Председатель Правительства РФ подарили Ново-Иерусалимскому музею". Откуда взял? С ресурса, принадлежащего широко известному в кругу ограниченных...
      1191
      AlexejU 17 ноября 2016 г. 04:44

      Люди холопского звания

      Название заимствовано у Николая Алексеевича Некрасова, из знаменитой его поэмы "Кому на Руси жить хорошо". Кто забыл, напомню: Люди холопского звания - Сущие псы иногда: Чем тяжелей наказания, Тем им милей господа. О ком я это? А о тех, кто сегодня надеется на новый 37-й год. Штук пять подобных текстов вчера на Конте видел. Нет, что Улюкаева поймал...
      1461
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика