• РЕГИСТРАЦИЯ

О флагах и гербах Тартарии. Или о чём "молчит" наука

208 20237


Последний довод альтернативно одарённых

На бескрайних просторах интернета часто сталкиваюсь с адептами культа священной "Тартарии". Вступая в кровавые словесные баталии помимо всего прочего часто встречаю у оппонентов один, казалось бы разгромный(им так кажется) аргумент – мол, "вот были же у "Тартарии" и флаг и герб, а значит это не просто территория а именно государство". И показывают(да я и сам видел) кучу флагов и старинных изображений оных. С гербами дела обстоят несколько по другому – там изображений не так много, но тем не менее,  факт остаётся фактом – в интернете есть огромное количество старых изображений и флагов "Тартарии" и гербов "Тартарии". В подлинности изображений и подписей сомневаться не приходиться – они по большей части настоящие. Беда…

Не вешать нос, Гардемарины!

Я сперва подумал: неужели альтернативщики нас всё же уделали? Неужто нашли они тот убойный довод, с помощью которого они теперь могут опускать на малине всю официальную историю? Шутка. Даже в мыслях такого не было. Знаю ведь – что наука, это не надёрганные из контекста факты и явления, а целостная система. Я могу чего то в ней не знать, но одно знаю точно – она есть. И, заглядывая наперёд скажу, что она меня в который раз не подвела. Ну, поехали )

Слово адвокату

Для начала, что бы уважаемый читатель понимал, о чём идёт речь, я вкратце продемонстрирую материалы стороны, которой я сегодня взялся оппонировать.Взято с сайта для альтернативно-одарённых под названием «Крамола», хотя подобных изображений в сети просто тьма.
Вот они: флаги и гербы "Тартарии". Там где непонятная хрень с крылышками и клювиком(некоторые на жёлтом фоне) – это флаг «империи Тартарии», там где сова(тут изображений меньше) – это, стало быть герб этой самой вот "Тартарии". В общем внимательный читатель разберётся, а многие уже вероятно видели эти художества. 

В том что картинки не сфальсифицированные мы сомневаться не будем. Это в данном случае роли не играет. Для наших оппонентов они реальны, потому проверять нет смысла. В нашей ситуации нам это не нужно. Ознакомившись с рисунками и приняв тот факт что это реальные изображения в меру древние и там написано именно то, что там написано приступим собственно к разбору.

Для того что бы понять в каком ключе мы будем объяснять нашим друзьям альтернативщикам сущность их заблуждения рекомендую ознакомиться с "разведопросом" небезызвестных нам Гоблина и Бориса Юлина под названием "Карты Тартарии".

https://www.youtube.com/watch?v=lvvVqTawREA

Если коротко, то там про то, что на средневековых и не очень европейских картах "Тартариями" по странному стечению обстоятельств называли то земли крымских татар, то ногайской орды, то казанских\астраханских татар, то Сибирь, то территорию, которая принадлежала монгольской империи(у нас они татаро-монголы). Это если коротко. Кому надо больше - прошу смотреть ролик.

Немаловажным для ознакомления с данным вопросом будет так же сказать, что европейские картографы и составители атласов далеко не всегда описывали места в которых сами бывали и далеко не всегда, по разным причинам, у них на картах отображалось то, что там реально находиться. Всякие «терра инкогнита», "сарматия", "скифия", "гиперборея" и так далее – продукт того же феномена. Нужно просто понять и принять, что картографы тоже люди и часто допускали ошибки, тем более что проще поверить рассказам и слухам чем поехать в 16-том веке из Гамбурга в Сибирь и узнать что там. Стереотипы про Россию и про Сибирь в частности сохранились на Западе до сих пор. Потому пусть читателя не удивляют такие путанные представления о том, что же там НА ВОСТОКЕ находится.

Объясняю так дотошно ибо, как известно, существует слишком много людей, для которых и это открытие.

Слово предоставляется прокурору

Итак, у нас есть термин «Тартария», который используется для определения места жительства татар(разных татар и разных орд), а так же этим термином обозначают неведомые земли на востоке от России, на Востоке самой России, или бывшие земли монголо-татарской империи(монгольской империи). Пусть не удивляет такой разброс – нормальная картография в тот момент только зарождается, потому в этом нет ничего странного(Это как с флогистоном и алхимией. Через бесконечную череду ошибок – к верному результату).

Далее обратимся собственно к флагу. На флагах «Тартарии» часто изображается что то типа змея, или дракона, или грифона. В общем что то летающее, с крылышками и лапками. Кое-где с высунутым языком. Это мы про флаги "Тартарии", которой называли место проживания разных татар, в том числе и казанских. Следим за ходом мысли.

А теперь представляю вашему вниманию подборку флагов и гербов Казани, Казанской губернии и вообще много чего интересного из геральдики Татарстана.

Эмблема Казанского царства из царского титулярника 1672 года. Татарское царство, оно же татарская империя. Царь, цезарь, император, кайзер – суть одно, поехали дальше.

Герб Казанского наместничества с 18 октября 1781 года

Современный флаг города Казань.

Можно уйти в более ранние времена, но и там нас ждёт весёлая картина:

Древнейшая дошедшая до нас эмблема Казани - "печать Казанская" с Большой печати Ивана Грозного (1577 г.). Эмблема представляла собой изображение дракона (или василиска) в короне.

Дракон изображен, например, на печатях царства Казанского под грамотой воеводы князя И. М. Воротынского (1596 г.), данной архимандриту Казанского Преображенского монастыря Арсению с братией, под оброчной грамотой архимандриту Свияжского Богородицкого монастыря Герасиму (1637 г.), на грамоте под ввозной грамотой игумену Казанского монастыря Ипатию (1693 г.) и на других документах.Герб Казанский из Знаменного гербовника Миниха 1730 г.

Герб Казанский из Знаменного гербовника Миниха 1730 г.

Что имеем в итоге? Флаги империи Тартарии, на которых изображён то ли змей, то ли дракон, то ли василиск, то ли грифон. Тут же мы имеем гербы, флаги, эмблемы царства\ханства(кому как удобнее) Казанского, на которых изображён то ли дракон, то ли грфион то ли змей-зилант. Ни разу не совпадение что флаг "Тартарии", которой зачастую называли место проживания татар имеет на себе изображения змея, который так широко используется в геральдике казанских татар. Оно кажись ещё у волжских-булгар было на изображениях. Я конечно не академик Фоменко, но знаю, что волжские булгары играют важную роль в этногенезе казанских татар. Сама Казань вроде как ими основана.

Тем же кто скажет что изображения на картинках которые показывают альтернативщики, и те, которые показал я, не идентичны я напомню, что европейская геральдика как и картография – в указанный период, далеки от совершенства, особенно, если речь идёт о далёких неведомых землях. Представления западных географов и картографов о Восточных землях, в частности о Сибири и том, что за ней, часто носили мифологизированный характер, граничащий с суевериями и откровенными страшилками. Даже сейчас ещё слышны отголоски тех стереотипов, и не только на Западе.

Думаю не будет больших вопросов к тому почему изображения так разнятся. С одной стороны- геральдика собственно государства Русского, а с другой - обрывочные, зачастую неточные изображения европейцев, которые обусловлены целым рядом сугубо субъективных факторов, о которых я только что написал.

Есть кстати и прямое указание на то, каким был флаг Казанского Ханства с 1438 -1552г.

Взято с сайта национальной библиотеки республики Татарстан

http://kitaphane.tatarstan.ru/rus/state_symbols/flag_kazan.htm

Тут уже сами решайте. Как бы там ни было – вопросов должно стать сильно меньше.

Продолжаем разговор

Ещё один момент. Оппоненты могут указать мне на то, что "Тартария" указана на картинках с флагами вместе с государствами мира буквально через запятую. То есть флаги Франции, Персии, России И "Тартарии"! Мол это отдельное государство, независимое от России, иначе зачем его вписывать в одну строке с остальными государствами. Отвечаю на этот вопрос который могут задать:

На картинках, которые приводят в доказательство альтернативщики указаны так же пиратский флаг(кто бы мог подумать!), флаги Любека, Ревеля, Франкфурта, Риги, Иерусалима, Кохинхины, Триполи и так далее…

Я хочу посмотреть на того оригинала, который расскажет мне про государство Ригу и Ревель(Таллин). Все остальные тоже в наличии государственности замечены были крайне редко, давно, да и то неправда. И это, внимание! Только то, что я смог разглядеть на этих картах. То есть будь у меня на руках картинки лучшего разрешения, нашёл бы ещё кого то. Однако и этих примеров вполне достаточно.
То есть мы имеем дело с флагами и гербами разных земель, городов, провинций, княжеств, графств и так далее. Чего же тут удивляться, когда наряду с вышеперечисленными указано и бывшее Казанское царство(ханство)? Тем более указано западным геральдистом, которому до геральдики татар как свинье до турника. 

Что же там с совой?

С заходами наших альтернативных друзей вроде бы уже всё и так ясно, но сову упускать нельзя. А то как же это? Дракона-змея разобрали на флагах, а сову пропустим? Никак нет.

С совой на гербах – интереснее. Она присутствует на гербе «Тартарии» у Пьер Дюваля Д’Аббевиля, в его «Всемирная география», 1676. Так же что то очень похожее на сову есть в "Книге о флагах" голландского картографа Карла Алларда (изданной в Амстердаме в 1705 году и переизданной в Москве в 1709 году, ну и ещё у нескольких европейских авторов.

Я повторюсь – это европейские авторы, у которых на протяжении многих лет и даже столетий представления о территории "Тартарии" или разных "Тартарий" было обусловлено мифологизированным средневековым и постсредневековым мышлением. Часто эта земля представлялась как Тартар, как "терра инкогнита", часто как неведомые земли на краю земли, часто как место обитания Гога и Магога(грузины сейчас напряглись) и так далее.

То есть таинственная земля, которая таит в себе неизвестность, и тьму.

У меня по поводу совы есть версия, однако это всего лишь моя догадка. Может кто то разобрался в этом вопросе лучше чем я, тогда прошу меня поправить.

Так вот, цитирую материал с сайта http://www.symbolarium.ru/index.php/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B0

«Как и все птицы, сова связана с символикой души, вернее, с её проводами в загробный мир. Птицей смерти сова считается в Древнем Египте, Индии, Центральной Америке, Северной Америке, на Дальнем Востоке. Помимо этого для образа совы характерна связь с тайной: сокровенным, часто пугающим, знанием, могущественными силами магии и предсказаниями».

В разные периоды истории в разных регионах сова символизировала кучу неприятных вещей. В разных частях света, в разных религиях и верованиях сова зачастую символизирует тьму, ночь, неизвестность, и даже смерть.

«В эпоху раннего христианства сова противопоставлялась богословию, кресту. Как существо, ведущее ночной образ жизни, сова стала в христианстве символом нечисти и колдовства, Из-за того, что сова прячется в темноте и боится света, она стала символом Сатаны, сил тьмы. Говорят, что сова обманывает других птиц, заманивая их в сети птицеловов, точно так же, как сатана обманывает людей. Уединение, скорбь, запустение, дурная весть. Крик совы — это «песня смерти».

В этой связи я уже могу строить предположения о том, по какой причине "Тартария", которая была в понимании европейцев эдаким сферическим конём в вакууме, связывалась с таким "позитивным" символом.
Таинственная пугающая территория, о которой известно очень мало, а то что известно - ничего хорошего не предвещает. Там по слухам живут Гоги и Магоги(грузины опять напряглись), там где то край земли, там неизвестность и опасность. Само слово Тартар уже говорит само за себя.

Хотя это всего лишь моя версия. И я её никому не навязываю, но на данный момент, она кажется мне таковой, которая имеет место быть.
Так или иначе на общую картину это влияет слабо. Картинка Великой империи "Тартарии" рассыпалась как карточный домик.

Что же у нас в сухом остатке?

Подведём итоги. Вместо флагов и гербов великой империи "Тартарии" мы имеем флаги, гербы и эмблемы Казанского царства\ханства, изображения, которые с незапамятных времён и до наших дней присутствуют в символике казанских татар.

Так же мы имеем весьма далёкие от совершенства таблицы с картами стран, городов, земель и провинций, смешанных в одну кучу. Тут тебе и Россия с Тартарией, тут тебе и турки с Иерусалимом, тут тебе и Ревель с Ригой, тут тебе и Триполи с Любэком. Использовать сии списки для того что бы доказать наличие государства "Тартарии" по меньшей мере глупо.

С учётом того, что мы теперь знаем о европейской картографии тех времён(ну эдак века с 14-го по 19-тый ), не думаю что у нас ещё возникнут вопросы о том почему там такие изображения, почему они имеют много неточностей, помарок или откровенных ошибок. С совой тоже вроде объяснение нашёл.

Ещё раз о важном

Ну и наверно самое главное. Мы отвергаем сказки про "великую Тартарию" не потому что басни про герб и флаг оказались лишь баснями(хотя и по-этому тоже), а потому, что научное знание - это целостная система. Она включает в себя данные многих наук. РАЗНЫХ наук. Элементы этой системы имеют миллионы связей в пределах своей науки, междисциплинарных отраслей и других наук. Именно потому что у нас есть СИСТЕМА знания, а у  альтернативщиков есть лишь обрывки фактов и элементы системы, вырванные из контекста - именно по-этому мы отвергаем их потуги. Это очень важно но они зачастую этого не понимают.  

Я не надеюсь что статья сразу повернёт всех заблудших на путь истинный, однако питаю надежду, что сей скромный очерк вызовет живую дискуссию, которая позволит нам лучше разобраться в этой проблеме.

Благодарю за внимание.

Папа вернулся )) Соскучились? Даже если нет, кто вас спрашивает? )))

    ​​"Сутки не было реакции": Группировка "Север" нокаутировала ВСУ при заходе в Харьковскую область

    По мере того как противник стягивает резервы к местам наших первоначальных прорывов, русское командование начинает выкладывать заранее припасённые козыри - Подробнее в телеграмм каналеШ...

    Часть 1. Кириенко, психопат-экстремист Дворкин и "голубое лобби" РПЦ. Что у них общего?

    Прошлую публикацию я закончил фразой: “Ну а РАЦИРС, к слову, очень щедро спонсирует Сергей Кириенко, не иначе как из наворованных у граждан России миллиардов.”Что же это за организация,...

    Чемпион свинорылых на Конте - 1700 подписчиков - встречайте - олех СВИНОдубцев.

    Обычно хохлобота легко определить - у него нет статей и несколько тысяч коментов с минимально кармой - наплюсованной такими же ботами и случайными лохами - которые повелись на пафос бук...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Ramzan Magomedov 12 января 2023 г. 16:31

      Русские коллаборационисты на службе у Геббельса. Часть 2

      Казаки на службе пропаганды Рейха П. Краснов и А. Шкуро - деятели белого движения, после поражения в Гражданской войне, покинувшие Россию и переехавшие в Германию. В эмиграции Краснов начал писать романы, в которых прослеживались ностальгические мысли по прошлым имперским временам. В одном из таких романов «Понять-простить», Краснов пишет гневный а...
      1161
      Ramzan Magomedov 11 января 2023 г. 22:18

      Русские коллаборационисты на службе у Геббельса.

       "Любимый философ Путина" Нам всем известны преступления РОА и тех русских коллаборационистов перешедших на сторону Гитлера в годы Великой Отечественной войны. Помимо РОА коллаборационисты служили в частях СС, в отрядах местной полиции, выполняя за немцев «грязную работу». Однако, в общественном дискурсе мало уделяется внимание тем русским эми...
      2353
      Ramzan Magomedov 11 января 2023 г. 12:41

      Меня терзают смутные сомнения. Подскажите, товарищи...

       Мысль одна только что посетила. Попробую коротко обрисовать в общих чертах. Есть одна коммунистическая организация, у которой опыт партийной, организационной и пр. работы составляет более десяти лет. - За спиной опыт участия или попыток участия в парламентской политике, судебные процессы и пр. громкие политические "дела".- У неё есть ряд инфо...
      1207
      Ramzan Magomedov 10 января 2023 г. 22:49

      Родина вас не забудет. Некролог по обгадившимся "охранителям".

       Помним, любим, скорбим. Чёт не ждал я, что последний материал Шария по "дырявости" системы обеспечения отечественного ядерного щита, опубликованный мной в своём блоге, вызовет такие массовые и эффективные разрывы и возгорания охранительских задниц. Хотя я специально для охраноты сделал примечание, что тех, кто может только гадить, мычать и ки...
      1923
      Ramzan Magomedov 8 января 2023 г. 21:35

      Неудобная правда о российском ядерном оружии

       Капитал на страже ядерной безопасности Очередной ролик Анатолия Шария, который на основании данных из открытых источников приходит к крайне занимательным выводам о ядерной "безопасности" России. Слово "безопасность" не зря взято в кавычки. Ведь ситуация, когда ядерный сегмент оборонки отдан коррумпированным частникам, один из которых проживае...
      4525
      Ramzan Magomedov 4 января 2023 г. 08:16

      Статистика против ура-патриотизма. Вопросы без ответов

       Раунд первый. "Tell me why?" Вот мы тут с местными патриотами-охранителями вечно копья ломаем по куче насущных вопросов. В частности по поводу этой вашей СВО, которая "война\невойна". И что ни охранитель, то самый рьяный сторонник правящего режима и убеждённый апологет непогрешимости и высокого профессионализма руководства государства. И с ка...
      3101
      Ramzan Magomedov 3 января 2023 г. 02:48

      "Патриотам не стыдно". О реакции моральных уродов на катастрофу в Макеевке

       Совесть буржуазного патриота - как мораль проститутки Очередной ролик Анатолия Шария о катастрофических последствиях попадания украинского снаряда в место сосредоточения российских мобилизованных в одном из макеевских ПТУ, а также о том, как отреагировали на эту новость патриотические военкоры и диванные эксперты. Если коротко...
      2652
      Ramzan Magomedov 31 декабря 2022 г. 21:02

      Подводим итоги 2022-го года

       Доброго времени суток, читатель. С Наступающим тебя. Будь ты мой товарищ коммунист, простой обыватель или даже вражина буржуазный патриот. Всех с Наступающим Новым Годом. Только сегодня. С некоторым мы начнём грызть друг другу глотки уже завтра, но СЕГОДНЯ - всех Наступающим. Праздником. Вот такое лицемерное "новогоднее перемирие". Решил подв...
      1786
      Ramzan Magomedov 30 декабря 2022 г. 22:44

      Откуда деньги, Юра? История успеха одного эксперта или на что идут налоги россиян

       За чей счёт "банкет"? Анатолий Шарий в своём новом видео выяснил, что известный "военный эксперт" Юрий Подоляка ещё в 2021-вом году, приобрёл в Подмосковье два земельный участка общей стоимостью около 8-ми миллионов рублей, при том что соответствующих источников дохода, у сумского блогера не было и подавно. Также на данных объединённых участк...
      3537
      Ramzan Magomedov 28 декабря 2022 г. 21:16

      Дети зам.министра обороны РФ - граждане США. Вот так наша элитка "воюет" с НАТО

       Пара слов о "непримиримой" и "бескомпромиссной" борьбе руководства РФ с сатанинским Западом. Продолжаем плановый подрыв пятых точек отечественных патриотов публикациями на тему особенностей жизни высшего военного руководства РФ. Сегодня в нашем "прицеле" оказался заместитель главы Минобороны с говорящей фамилией - Алексей Криворучко. ...
      6733
      Ramzan Magomedov 27 декабря 2022 г. 19:47

      Забастовка курьеров или о чём никогда не расскажут "патриоты"

      Не поленись и прочитай. Это не оторванная от жизни болтовня о политике, а реальная жизнь Всю последнюю неделю на КОНТе местная патриотическая общественность обсуждала что угодно, кроме реальных насущных проблем простого народа(впрочем как и всегда). Оно и понятно - местные холуи капиталистов говорят лишь о том, о чём  рассуждать разрешено высо...
      2999
      Ramzan Magomedov 24 декабря 2022 г. 19:31

      Система научилась прощать... своих.

       Доброго времени суток, читатели. Поводом для написания этого материала послужила новость о прекращении уголовного дела против бывшего новосибирского "единороса" Сергея Мамонтова, который в конце октября сбил ребёнка, и свалил с места преступления, даже не подумав помочь лежащему шестилетнему малышу. Как сообщают СМИ, депутат обязался выплатить сем...
      2195
      Ramzan Magomedov 20 декабря 2022 г. 12:39

      Главные союзники Украины - чиновники российского министерства обороны

       "Они заслужили украинские ордена и медали" Третьего дня вышел очередной ролик Анатолия Шария, посвящённый коррумпированной верхушке отечественного Минобороны. Теперь под прицелом оказался первый зам Шойгу - Руслан Цаликов. В целом, по итогу просмотра ролика, вынужден согласится с Анатолием - на украине давно должны ставить памятники функционе...
      4667
      Ramzan Magomedov 17 декабря 2022 г. 21:18

      Солидаризм. Традиция. Шизофрения. Диагноз российской консервативной идеологии

       Болит голова? Патриот-консерватор уже несёт топор!   В очередной раз порадовал один из видных отечественных идеологов-консерваторов Александр Дугин. Сей сказочный персонаж вчера осчастливил свою аудиторию очередным рецептом решения наболевшей демографической проблемы. Если упростить мысль почтенного пациента, то сводится она к деградации...
      652
      Ramzan Magomedov 17 декабря 2022 г. 03:22

      Треть российских работников хочет покинуть страну. Исследование ХэдХантер.

       HeadHunter: 61% сотрудников российских компаний хотели бы сменить место жительства.   Поиск высокооплачиваемой работы – не единственный мотиватор для переездаТреть (29%) российских работников и соискателей не хотят менять своего места жительства, следует из опроса, проведенного сервисом HeadHunter. 37% респондентов хотели бы переехать в ...
      1194
      Ramzan Magomedov 15 декабря 2022 г. 11:26

      "Ген раба". Пара слов о мотивации отечественных патриотов.

       Долго не мог понять, что движет нашими буржуазными патриотами в их почти маниакальном стремлении обелять, вылизывать и выгораживать власть, которая довела ситуацию в стране до крайне плачевного состояния. У меня на этот счёт были разные теории. От стокгольмского синдрома до обычной клинической тупизны и банальной безграмотности, помноженной на раз...
      3555
      Ramzan Magomedov 14 декабря 2022 г. 07:45

      У охранителей весь мир - шиза, а люди в ней - троцкисты

       Третьего дня случилось мне спровоцировать массовую истерику у местных патриотических масс и помимо привычных идиотских ярлыков "хохол", "либерал" и "цыпсо" в мой адрес пару раз прозвучали обвинения в троцкизме. При этом один из особо безграмотных охранителей заявил моему единомышленнику что "При Сталине вы бы все сидели". Я не оговорился и вы всё ...
      794
      Ramzan Magomedov 13 декабря 2022 г. 06:25

      Реакция тупой охраноты на материал о Милонове. Подводим итоги

       Ну что, охранота. )) Заревом ваших полыхающих жоп я остался вполне доволен. Я, конечно, не ожидал такой масштабной и массовой истерики, но всё равно это было забавно и наблюдать за вашими рвущимися п..канами было очень увлекательно. Спасибо, обезьянки. Вы меня не разочаровали. Вы как были убогим стадом беснующихся полоумных макак, так им и осталис...
      1114
      Ramzan Magomedov 12 декабря 2022 г. 20:55

      Истерика латентного пид...монархиста или сказ о том, как Милонов уехавших граждан оскорблял

       Тут давеча клоун Милонов разродился очередным выс..ром на тему уехавших после начала войны(он её называет "сво") граждан страны. Вот его цитата: ""Большинство покинувших нашу страну должны быть официально названы активными гомосексуалистами. Я считаю, что термин "покинувший после начала спецоперации Россию" должен получить какое-то окончательное о...
      2357
      Ramzan Magomedov 12 декабря 2022 г. 01:42

      Зарисовка из жизни "слоупоков" или пара слов об "оперативности" контовских патриотов

       Привет товарищи, друзья, недруги и просто прохожие. Хотел поделится с вами короткой мыслью, надеюсь она найдёт отклик у аудитории. Я вот с начала войны, которую Россия начала против Украины, стараюсь следить за обстановкой, наблюдать за событиями и вообще, держать руку на пульсе мировых и не очень процессов. С самого начала были трудности с подбор...
      425
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика