• РЕГИСТРАЦИЯ

Почему «Русь-Орда» — не фантастика и причём здесь стояние на Угре.

6 2178

Есть мнение, что древняя Русь, Орда — «империя монголов» — и попадающаяся на старых картах Великая Тартария — одно и то же великое, но старательно вымаранное из исторических анналов государство славян. И это, действительно, не фантастика.

 Фантастическое произведение подразумевает некоторые вольные допущения, но затем и логические выводы из них. А тут логики нет. Это даже не «альтернативная история», а лишь «фолк-хистори». С точки зрения же истории альтернативной, — то есть, такой, какой она могла бы быть, если б карта легла иначе, — Русь-Орда возможна, но выглядит совсем не так.

Но начать придётся издалека. Со второго из вынесенных в заглавие вопросов. «Стояние на Угре» —событие, от которого, обычно, отсчитывается независимость русского государства. Тогда — буду краток, ибо всё это должно быть известно, — хан Ахмат во главе войска явился требовать дани за девять лет, после чего долго и вдумчиво стоял против укрепившихся за рекой сил Ивана III (дело, что любопытно, происходило на территории Великого Княжества Литовского).

Переправиться татары не смогли, а потом — уже зимой, когда Угра замёрзла и более не представляла собой естественную преграду, — обнаружили, что московское войско ушло домой. Послав вдогонку Ивану письмо с извинениями за то, что не может немедленно начать преследование (джигиты мёрзнут), Ахмат тоже ушёл. Разница была в том, что ему-то возвращаться было некуда. Ибо пока он стоял, какие-то злые люди московской национальности спустились по Волге и вынесли Новый Сарай.

Да. И уже в следующем — 1481 году — бесприютного, безденежного и брошенного силовиками на произвол судьбы Ахмата в голой степи зарежут тюменские татары. Иван не признался, но историки считают, что татары те появились не даром. А за деньги.

И что не так может быть в этой истории? В данном, — поверхностном —изложении всё кажется ясным. Русь объявила о независимости, Орда попыталась подавить мятеж, но не смогла. Однако, если вдаваться в детали, картина начинает запутываться и казаться весьма странной. 

Иван ничего не объявлял. И даже колебался, — а не заплатить ли? Мелочь же. У него были средства. И далее, после предсказуемого появления татар, великий князь ведёт себя крайне неуверенно, робко. Он вроде бы самым позорным образом паникует и даже намеревается сбежать из Москвы! Жители города и православное духовенство с трудом убеждают его выступить против Ахмата.

Ахмат так силён? Учитывая, что de facto Золотая Орда распалась в 40-х годах XV столетия и под властью хана осталось лишь нижнее Поволжье (Крым — союзник Москвы, а Казань нейтральна), Ахмат не мог собрать много войск. В 1471 году он уже пытался выяснить с Иваном отношения, но князь и тогда не вышел. Не вступил в бой. Так и стоял на разумном удалении с главными силами, пока пограничные воеводы выбивали татарам бубну. И выбили же.

Или может быть, Иван III был труслив? Едва ли, учитывая непрерывные войны и высокую эффективность внешней политики. Иван собрал под своей рукой все славянские земли Орды. За робким и нерешительным правителем в то время просто не пошли бы армии. Да и если б Иван боялся Ахмата, то, именно, откупился бы. Но дань он платить перестал.

И, кстати, почему перестал? Отсюда уже интересно: перестал по вине Ахмата, отдавшего ярлык на Новгород литовскому князю. А там всё очень сложно было с феодальной точки зрения. Новгород являлся (как минимум, с точки зрения московских князей) вассалом Москвы. Не Сарая. Да и литовский князь — иностранный же, не ордынский. Ахмат поступил очень неправильно, разбазаривая государственные земли. Новгород Иван, конечно, забрал себе, — сила, как и право, была на его стороне, — но осадочек остался. (*Вот почему Иван III пошел походом на новгородцев!)

По сути, Ахмат нарушил закон, превысив полномочия и поступив не как подобает сюзерену. Иван же никаких революций устраивать не собирался. У него и так всё было под контролем — от Урала до Крыма. И даже не просто не собирался, а категорически не хотел. Отказывался поднимать оружие против законного, Аллахом данного, Волжского Царя, считая, что наказать его рублём вполне достаточно.

И позиция Ивана, как и позиция Дмитрия Донского за век до этого разгромившего мятежника Мамая, но отказавшегося выступать против законного царя Тохтамыша, подданным была вполне понятна. Вот что епископ Вассиан пишет Ивану III:

"Если же ты будешь спорить и говорить: «У нас запрет от прародителей — не поднимать руку против царя, как же я могу нарушить клятву и против царя стать?» — послушай же, боголюбивый царь, — если клятва бывает вынужденной, прощать и разрешать от таких клятв нам повелено, и мы прощаем, и разрешаем, и благословляем...."

Фото и иллюстрации взяты из открытых источников и принадлежат их авторам

То есть, дело в рыцарской чести? В ней тоже, ибо вассал, не хранящий верность своему сюзерену, не мог рассчитывать на верность своих вассалов. В основе феодальной системы лежали присяги. Но вассалов это, конечно же, далеко не всегда останавливало. Вторая часть проблемы заключалась в том, что Иван... не хотел уничтожения Орды. Если б в Сарае сидел не Ахмат, а какой-то более вменяемый, готовый играть по правилам персонаж, Иван III и платил бы ему, и войсками бы помог навести в стране порядок. Но не сложилось. Устранение Ахмата не спасло империю.

De jure Русь обрела независимость в 1481 году, так как Ахмат был последним Волжским Царём, признававшимся Москвой. Орда распалась окончательно, и здесь-то можно вернуться к вопросу Руси-Орды. Дело в том, что распада государства не хотел не только Иван, но и другие ордынские князья. И новым Волжским Царём было предложено стать именно Великому Князю Московскому, как наиболее уважаемому и могущественному из бывших вассалов.

Иван III отказался. И, разумеется, правильно сделал. Силы для того чтобы реально контролировать Поволжье, разместив в крепостях гарнизоны, у русского государства появятся только через несколько десятилетий. Но мог бы и согласиться, став номинальным правителем. И вот тогда на карте появилась бы та самая Русь-Орда. Великое (хоть и где-либо, кроме карт, не существующее) государство славян.

Остаётся последний вопрос: почему как Москва, так и Крым, Казань, Астрахань и Тюмень не желали распада Орды? И были готовы для сохранения государства платить дань и идти на другие существенные издержки, вплоть до избрания царём не чингисида и даже не мусульманина? Кроме шуток готовы были. Так что тюменцы, в своей глуши не знавшие, что Иван уже объявил Орду распущенной, действительно приехали в Москву за ярлыком и инструкциями о размерах и форме уплаты «выхода».

Худой мир лучше доброй ссоры. Особенно, если не можешь эту ссору решить в свою пользу радикально. А правда, — вот если бы сибирские татары не явились с данью, или что хуже ещё попросили бы помощи против каких-то своих зауральских врагов, — князь послал бы рати? Не послал бы. Он и адреса толком не знал, куда посылать. Потому и отпустил сибирцев с миром.

Иван взял Новгород, но от набегов казанских татар продолжал откупаться до 1484 года. Включить Казань в состав своего государства он ещё не мог. А в такой ситуации разве не было бы выгоднее заплатить Сараю, чтобы он и казанцам творить набеги запретил и малочисленных сибирцев защищал при необходимости?..

Для Москвы это было идеальным решением, так как ей-то самой Сарай уже давно — лет сорок как — ничего запретить не мог. Если бы государство сохранилось, ни одно решение в нём в любом случае не принималось бы Волжским Царём без согласования с самым могущественным из вассалов —Великим Князем Московским.

Аналогичное по природе, но ещё более обоснованное беспокойство испытывали и правители татарских государств. Независимость — это приятно. Но рискованно. Крымцы ходили в набеги на Астрахань, как на работу. А кому жаловаться? Казань боялась Москвы, Сибирь — Казани, а Крым в свою очередь — Литвы и Турции. Ни одно из новых ханств не могло и не рассчитывало выжить в одиночку.

Ну и не выжило, разумеется. Иван, просто, не стал торопить события.

...И в заключение о людях, считающих историю до XVIII века вымыслом. Неужели действительно можно верить, что некто вымыслил её столь сложной, занимательной и замысловатой?

Источник

PS: Если внимательно присмотреться в глубину истории рода русов R1a, то складывается понятная картина. Родиной по Клесову R1a является центр Сибири, откуда тысячелетиями расходились миграции родственных народов и в Европу и на Юг. Это и объясняет Орду- Великую Скифию протянувшуюся в незапамятные времена от Европы до Тихого океана. Это были РОДСТВЕННЫЕ народы объединенные в Единое Государство. союз князей, которые платили дань Центру для содержании союзной армии и Царя во главе государства. Отсюда и легенды о царе Иване возглавлявшего Великую Скифию до переворота Чингисхана, объявившего себя императором новой империи - Великой Тартарии. Отсюда и пошла династия Чингизидов. 

Это государство напоминает нам СССР... И тогда Запад в лице Ватикана начал интриги по развалу Империи (точь  точь как с СССР) - целиком он не мог справиться. Сначала он сверг династию Меровингов (R1A) создав империю германцев-франков Карла-Великого, как таран против западных славян. Затем 300 лет переваривал и онемечивал славянские государства Западной Европы. И когда он вышел на границы Новгородско-Киевской Руси, заманивая местных славянских князей переходом под руку Папы (Запада), отец Алексадра Невского призвал метрополию Руси-Тартарии на помощь. 

И пришел Бату (Батя) с имперским войском. Объединившись с патриотами Руси они вместе разбили предателей и начали поход  Европу против Ватикана! Документы свидетельствуют что в войске Бату в европейском походе русские войска составляли больше половины! 

И тогда по другому смотрим на Дмитрия Донского и Василия III. А так же понятно почему Иван Грозный в итоге стал Царем (не князем) -законным наследником Золотой Орды. И понятно почему поляки - таран Ватикана сделали все с иезуитами чтобы его убрать и внесли смуту на Руси... Так что Орда-Тартария-Великая Скифия по праву одна большая Русь.

    Потерянные берега
    • pretty
    • Сегодня 07:46
    • В топе

    СЕРГЕЙ  МАРДАН Трепетное отношение Азербайджана к "своим" убийцам имеет длинную историю.Рамиль Сафаров — азербайджанский офицер в 2004 году зарубил топором спящего армянского офицер...

    "Создатели" Украины, убившие "украинцев"

    © РИА Новости . Алексей ФурманПерейти в фотобанк Идея независимого украинского государства чисто галицийская.На территориях Малороссии и Новороссии она получала временную поддержку дв...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Самая оберегаемая тайна Египта-2 Архив штаба Мемфис.

      В 2015 году террористы одной из запрещенных группировок разрушили старинный католический монастырь святого Илии, неподалеку от иракского города Мосул. Сожгли и разграбили центр культуры, известный с VI века, в котором хранились уникальные папирусы и пергаменты, так называемый архив Фрица Гроббы.               Древний мо...
      926
      Sage Вчера 15:19

      Пепе Эскобар: Театральное прекращение огня.

      В конце концов, как и следовало ожидать, директор цирка сбежал («Трамп всегда трусит»).Его напугали три важных события, произошедших в реальности.Иранское сообщение о подготовке к перекрытию Ормузского пролива. ЦРУ предупреждало Трампа, что Китай категорически против перекрытия пролива. Это одна из причин, по которой, по словам одного из ветеранов «глуб...
      667
      Sage 28 июня 23:12

      Джеймс Джордано: мозг — это поле боя. Не метафора.

      Продолжение, начало здесьПродолжаю анализ доклада с симпозиума НАТО 2021 по когнитивным войнам. Начну рассказать об идеологах когнитивной войны НАТО.«Мозг — это поле боя будущего. Те, кто научатся воздействовать на нейропсихологические процессы раньше других, будут диктовать правила в XXI веке»— профессор Джеймс Джордано, лекция в Военной академии Вест-...
      709
      Sage 28 июня 12:59

      Закулиса на своем собрании обсуждала ведение боевых действий под управлением ИИ.

      На очередном заседании Бильдербергского клуба обсуждали только войну под управлением ИИЗаседание Бильдербергского клуба, прошедшее 12–15 июня 2025 года в Стокгольме, в Гранд отеле, стало самым однозначным по своей направленности за последнее десятилетие. Его участники — представители оборонной индустрии, транснациональных корпораций, силовых структур ЕС...
      646
      Sage 27 июня 16:19

      НАТО официально: поле боя XXI века — человеческий мозг.

      «Если раньше противник захватывал высоты, мосты и узлы связи, то теперь он стремится захватить восприятие» — из доклада НАТО по когнитивной войне, 2021.Оказывается я упустил важное: 21 июня 2021 года в Бордо прошёл первый научный симпозиум НАТО по когнитивной войне. Организатор — Innovation Hub Альянса при поддержке Французского Генштаба и научных инсти...
      522
      Sage 26 июня 11:09

      Искусственный интеллект готов убивать людей, чтобы избежать своего отключения. Хроника ИИ-революции: что нас ждет уже к середине 30-х годов.

      Исследование ведущих моделей искусственного интеллекта, проведенное компанией Anthropic, выявило у большинства программ готовность убить человека, угрожающего им отключением. Как поясняют авторы соответствующего эксперимента, они протестировали 16 нейросетей, включая Claude, DeepSeek, Gemini, ChatGPT и Grok.Программам предложили гипотетическую ситуацию,...
      630

      Подземные залы под Сфинксом. Эдгар Кейси был прав?

      Ещё в 19 веке и начале 20 века медиумы вступали в спор с историками, египтологами и археологами, заявляя, что под Сфинксом находятся тайные залы. Долгое время их рассказы считались домыслами и не имели под собой никакой научной почвы, пока у подножия правой ноги не был раскопан песок, который скрывал вход в таинственное подземелье. Там действительно оказался зал с кол...
      2073

      Археологи обнаружили «второй город» под пирамидами Гизы.

      Ученые объявили о новом открытии — подземном городе под египетскими пирамидами. Это заявление было сделано всего через несколько месяцев после первых сообщений о подземном городе под пирамидой Хефрена, сообщает Metro.Последние находки, предположительно сделанные под пирамидой Менкаура, указывают на существование большого подземного комплекса, который мо...
      1036

      Черная пирамида в подземном мире Ленинграда. Продолжение.

      Предыдущая часть ЗДЕСЬКогда в тяжелое военное время планировали изучать подземный уровень Ленинграда, у комиссии не было никакой уверенности, что в сыром грунте можно будет найти значимые пространства пригодные для использования. Ведь в довоенное время большинство инженеров советской школы утверждали, что Ленинград не подходит для возведения подземных объектов и что д...
      1986
      Sage 16 июня 23:18

      «Не бейте убогого!»: «Владычица морей» умоляла хуситов не трогать свой лучший авианосец.

      Еле унесшие ноги от Йемена «Стражи процветания» показали британцам, кто реально хозяин на Красном море.                 На фото: HMS Prince of Wales (Фото: ZumaTASS)Лондон, впечатленный опубликованными в СМИ подробностями боя йеменских хуситов с эсминцем ВМС США «USS Stockdale», чуть ли не на коленях умолял лидеров...
      1293
      Sage 16 июня 20:07

      Глобальная закулиса: Бильдербергский клуб, собравшись в Стокгольме, в закрытом режиме вынес приговор Ирану и России.

      Москва может всерьёз влиять на глобальную повестку только через левый проект. На фото: Сэмюэл Папаро, командующий Индо-Тихоокеанским командованием США, возле Гранд-отеля во время встречи Бильдербергского клуба в Стокгольме, Швеция. (Фото: Christine Olsson/Keystone Press Agency/Global Look Press)Москва может всерьёз влиять на глобальную повестку только че...
      3979
      Sage 15 июня 22:43

      На границе Ирана и Пакистана отмечена повышенная транспортная активность: Исламабад передаёт Тегерану военную помощь.

      Пакистан перешел от слов к делу и направил Ирану военную помощь. Как утверждает ряд белуджских новостных ресурсов, Пакистан передал Ирану некое военное оборудование и ракеты.Сегодня утром, 15 июня, из Пакистана в Иран через провинцию Белуджистан проследовали большие контейнеры с неким военным оборудованием, а также, возможно, ракеты. Повышенная транспор...
      649
      Sage 14 июня 19:23

      "Кровь и сокровища": как RAND Corporation планирует сохранить американскую гегемонию через войну с Россией.

      Американские аналитики из RAND Corporation, одной из главных «фабрик мысли» Пентагона, подготовили разбор последствий конфликта на Украине.Основной вывод американцев, который они озвучивают с нескрываемым удовлетворением: конфликт на Украине привел к ослаблению отношений Европы с Россией и, в меньшей степени, с Китаем. Но самое главное – он дал «возмож...
      1003
      Sage 13 июня 18:00

      1-я Ирано-Израильская. Немного конспирологии.

      Немного истории07.06.1981 г. ВВС АОИ нанесли удар по иракскому ядерному реактору "Осирак", который строили под Багдадом французские спецы.В результате налёта реактор был серьёзно повреждён, мирная ядерная программа Ирака была уничтожена.  Мировое сообщество осудило Израиль.Через 10 лет США спровоцировали Ирак в нападении на Кувейт и ещё через 10 лет...
      618
      Sage 9 июня 10:18

      Новый стандарт войны. Анализ доклада RAND Corporation «Dispersed, Disguised, and Degradable»

      Доклад RAND Corporation «Dispersed, Disguised, and Degradable» — это не просто аналитический отчёт. Это технократический манифест новой войны, своего рода методичка по ведению конфликтов в эпоху управляемого хаоса, где фронт — понятие условное, а победа — эффект совокупных системных перегрузок противника. Здесь речь уже не о «войне за территорию», а о ...
      1075
      Sage 4 июня 10:32

      «Научился лгать и мошенничать»: отец-основатель ИИ предупредил об опасности новой технологии.

      Один из «крестных отцов» искусственного интеллекта раскритиковал многомиллиардную гонку по разработке передовых технологий, заявив, что новейшие модели демонстрируют опасные характеристики, такие как ложь пользователям. Об этом пишет газета Financial Times.Йошуа Бенджио, канадский ученый, чьи работы легли в основу методов, используемых ведущими группами...
      679
      Sage 30 мая 19:19

      В Пентагоне шокированы бунтом и беспределом военных чат-ботов, но хотят это скрыть.

      Американские военные упрямо идут по пути создания очередного «абсолютного оружия», мало задумываясь о колоссальных опасностях.Недавно выпущенная компанией Anthropic модель ИИ Claude Opus 4 стала шантажировать разработчиков, когда они угрожают заменить её новой системой искусственного интеллекта, говорится в отчёте по безопасности, в котором оценивалось...
      745

      Космический бункер в центре Ленинграда. Продолжение.

      Предыдущая часть Секретная бездна Ленинграда.Документы о подземной экспедиции в колоссальные подземелья Ленинграда, в результате которой был открыт подземный мир неизвестно кем и когда созданный, либо уничтожены, либо спрятаны в таких местах, где их не найдет даже самый настырный исследователь, имеющий всевозможные допуски к государственным секретам.Смертельная тайна ...
      3316
      Sage 19 мая 19:16

      Зачем нужны присадки и почему без них порой не обойтись. Хай Тек всегда идет на шаг вперед.

      Предыдущая статья показала что некоторые читатели не понимают зачем нужны какие то улучшения к массовой продукции, например маслам. Хотя я подробно разбирал это в первой статье.Наглядный пример.В 2000-м году я встретился с техническим директором бельгийского филиала  крупной американской компании Этил Корпорейшн. Тогда она была 2 по размеру из четырех компан...
      816
      Sage 18 мая 20:51

      Хай-Тек в смазочной индустрии автопрома на личном опыте.

      В прошлой статье Манипуляции автопрома на примере автовладельца я показал тенденции в современной автоиндустрии и "закон раннего устаревания" в действии.Возникает вопрос: а что, современная индустрия не может что-то сделать, чтобы ресурс современных автомобилей, даже при таких нагруженных малолитражных двигателях, оставался приемлемым? Ответ - может. Но нет ...
      2418
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика