Единый учебник истории России будет доработан — изучение этого предмета в школе надо сделать более интересным, заявил на прошлой неделе помощник президента Владимир Мединский.
Рой Медведев о популяризации истории знает как никто другой: на своем веку он выпустил более трех десятков книг, в том числе о людях, правивших Россией в разные эпохи. И слово «век» в данном случае не метафора — 14 ноября Рою Медведеву исполняется ровно 100 лет. Накануне юбилея историк рассказал о том, равняется ли Владимир Путин на Петра Первого, заслуживает ли памятников Иван Грозный и был ли распад СССР результатом заговора.
«У Путина свой курс»
—Рой Александрович, однажды вы сказали, что Россию как великое государство основал не Иван Грозный, а Пётр Первый. Но Пётр строил государство по европейским лекалам, а сегодня Европа для многих россиян чуть ли не синоним зла. Грозный же представляется им куда более «скрепным» правителем. Неслучайно в День народного единства в Вологде ему открыли 9-метровый памятник, и это далеко не первый монумент... Или противопоставлять две эти фигуры неправильно?
—Я считаю, что оба они — и Иван Грозный, и Петр Первый — заслуживают уважения и почитания, оба являются великими историческими личностями. И противопоставлять их друг другу действительно не нужно. Грозный создал Российское царство, при нем началось завоевание Сибири, он присоединил к России Казанское и Астраханское ханства. Заслуги Петра тоже велики — он пробил дорогу в Европу, создал на берегу Балтийского моря новую столицу — Санкт-Петербург, построил русский флот, многое сделал для развития нашей культуры, науки, образования. Наконец, именно Петр провозгласил Россию империей.
— А нынешний президент на кого из прошлых правителей равняется, как вам кажется? Ведь с кем только его ни сравнивали — и с Владимиром Святым, и с Александром Третьим...
— На мой взгляд, Путин больше всего уважает Петра Первого — в отличие от Сталина, который больше ценил как раз Ивана Грозного. Но это не значит, что президент на кого-то равняется. У Путина совершенно самостоятельный курс, наследником ничьей традиции он не является. Всё, что он делает, он делает по собственному пониманию, опираясь на свои ум, знания, волю. Он понимает, что в мире сейчас есть три великие державы — Россия, Соединенные Штаты и Китай. Причем Россия с Китаем — союзники, и Америка ничего не может с этим поделать.
«Я ошибся в Горбачеве»
— Распад СССР президент назвал «величайшей геополитической катастрофой XX века». А вы как-то заявили, что Союз был разрушен «искусственно и преднамеренно». То есть, по вашему мнению, страна развалилась не вследствие просчетов советской верхушки, не потому, что «холодильник победил телевизор», а по чьей-то злой воле?
— Конечно, Советский Союз был развален западными странами. Это был заговор, который возник еще до прихода к власти Горбачева. На Западе были страшно напуганы правлением Андропова, который хотел укрепить СССР. К счастью для них, он умер, пробыв во главе страны чуть больше года. И тогда они решили взять судьбу Союза в свои руки. Они пригласили Михаила Сергеевича и Раису Максимовну в Лондон еще до того, как Горбачев стал первым лицом нашей страны. Маргарет Тэтчер, тогдашний премьер-министр Великобритании, проговорила с Горбачевым пять часов. После чего сообщила всем своим союзникам, что это именно тот лидер, который нужен. Не советскому народу нужен, а Западу! И они стали его поддерживать и фактически руководить им — не в открытую, конечно, а по секрету.
Все первые реформы Горбачева были навязаны извне, даже антиалкогольная. Такая же кампания раньше проводилась в Америке, но она лишь породила мафию и, в конце концов, провалилась. Зная, что это провальное дело, на Западе рассчитывали, что то же самое произойдет и у нас. Горбачев сделал всё, чтобы разрушить Советский Союз. И даже Раису Максимовну они решили подкупить. Ей дали бриллиантовую кредитную карту и сказали, что в течение пяти лет она может покупать в магазинах любые товары западных стран, и возвращать этот кредит не надо.
— Насколько я знаю, сам Горбачев историю с картой отрицал. Откуда у вас такая информация?
— Этого я вам не скажу, но я уверен в точности этой информации. Уверен в том, что Запад действовал подкупом... Хотя в то время я сам поверил Горбачеву, и это была моя ошибка. Я написал о нём две похвальных книги. Сейчас, конечно, жалею об этом. Как и о том, что вошел в Верховный совет СССР, занимался законодательством. Это не дело историка — у историка для этого нет необходимых юридических знаний, умений. Но было трудно отказаться. Мне ведь Горбачев тоже дал небольшую частицу власти: меня назначили руководителем комиссии, которая рассматривала проблемы коррупции. И я мог допрашивать любого, кроме самого Горбачева. Например, я два часа допрашивал Ельцина. Ко мне приезжал тогдашний председатель КГБ Чебриков и тоже два часа отчитывался.
— Чуть позже преемник Чебрикова Крючков вошёл в ГКЧП, который изолировал Горбачева в Крыму и попытался остановить распад СССР. Гэкачепистам подчинялись и спецслужбы, и армия, и милиция. Почему же они проиграли и оказались в тюрьме? И почему народ не вышел на улицы, чтобы спасти Союз, — ни в августе, ни в декабре 1991-го?
— Причин было много. Прежде всего, все устали — от голода, пустых полок и других проблем. Армия была страшно недовольна, потому что военным задерживали зарплату. Наконец, не было лидера. Того же Крючкова я знал лично — он был слабым человеком. Бегал от одного члена ГКЧП к другому и спрашивал, что ему делать. Такие люди революций не делают. Нужна была фигура масштаба Наполеона, чтобы остановить распад страны. Но наполеонов в то время у нас, к сожалению, не было. Потому народ и не вышел на улицы — не за кем было идти.
— Вы полагаете, что Россия не может жить без «сильной руки»? Иначе её постоянно будут преследовать хаос и развал?
— Да, России нужна сильная власть. Но не диктатура, ведь диктатура — это режим, который не соблюдает законы. А сильная власть нам необходима, потому что страна очень большая, и задачи, которые перед ней стоят, тоже очень большие. Например, задача по защите русского народа. Наш народ — разделенный, и разделять его начал еще Ленин, который почти 12 млн русских людей передал Украине. Он-то думал, что компартия будет вечно руководить государством, и что это государство тоже простоит века. А Советский Союз, не просуществовав и 70 лет, распался.
Миллионы русских, живущих в Одессе, Николаеве, Харькове и других городах, остались за пределами России. В 2008 году я приезжал на Украину, был в том числе в Киеве. И везде со мной говорили только по-русски — в гостинице, в кафе, в магазинах... А потом на Украине начались страшные гонения на русский язык, на русскую прессу. В 2014-м националисты и вовсе совершили госпереворот. Так что наша СВО была лишь вопросом времени.
Ленин, Демьян Бедный, русский советский поэт, и Федор Дмитриевич Панфилов, делегат от Украины во время работы VIII съезда РКП(б). 18-23 марта 1919 года, Москва
«Не пил ни водки, ни коньяка»
— По образованию вы философ, а философия считается матерью всех наук. На ваше мировоззрение она как-то повлияла?
— Древнегреческие философы говорили, что мир бесконечен и вечен. Сейчас я бы добавил к этому, что мир вечно разумен... Я не жалею о том, что закончил философский факультет — это дало мне философский стиль мышления. К тому же мой отец был философом и хорошим преподавателем философии. Сам я философских работ, правда, не писал. Вот только сейчас подготовил небольшую, на пять печатных страниц, статейку — для себя самого. Может быть, когда-нибудь потом ее опубликуют.
Рой Медведев
— Ваш брат-близнец Жорес Медведев был геронтологом, изучал процессы старения и сам прожил 93 года. Вам вот-вот исполнится 100. Что, помимо хороших генов, помогло вам прожить такую долгую жизнь, сохранив прекрасную память и ясность ума?
— Слагаемых много. У меня, например, нет никаких вредных привычек. Я никогда не курил, никогда не пил крепких напитков — ни водки, ни коньяка. Вел здоровый образ жизни. Много работал, писал книги. Старался избегать негативных эмоций — не нервничать, не говорить громко. У меня замечательные родственники, которые мне во всем помогают. Я никогда не болел какими-то серьезными болезнями. Уже в возрасте несколько раз съездил в очень хороший санаторий — получить путевку мне помог Владимир Владимирович Путин после нашей с ним первой встречи.
Дважды в своей жизни я был на грани гибели. Первый раз, еще когда был маленьким, я чуть не утонул в огромной пожарной бочке с водой — меня спас проезжавший мимо извозчик. А второй раз, когда мне было девять лет, я чуть не утонул в море. Но выбрался сам, своими силами. И потом научился хорошо плавать.
Виталий Цепляев
Оценили 12 человек
20 кармы