• РЕГИСТРАЦИЯ

Спорщикам КОНТа и не только, посвещается...)

12 2915

Словесные баталии имели место быть всегда. Спорить по разному поводу любили как короли, так и простолюдины. Существовали во все времена и профессиональные спорщики. Некоторые из них даже умудрялись делать на этом состояния. Но всё же, в большинстве случаев, спор был всегда просто возможностью доказать кому то свою правоту, в том или ином вопросе.

В современном мире возможности для спорщиков открываются просто фантастические. Ведь даже не выходя даже из дома, можно спорить хоть целый день и на десятках площадок одновременно.

Почему же реальная победа в сетевых баталиях если и происходит, то достаточно редко?

На основании личных многолетних наблюдений, я бы выделил три причины, почему такие споры часто оканчиваются ничем. Т.е. когда оппоненты расходятся каждый при своём мнении и хорошо ещё, если в нормальном настроении.

Причина № 1. Ангажированность.

В настоящий момент, это крайне актуально. Многие даже искренне уверены, что эта причина полностью доминирует. И чуть ли не все, кто отстаивает противоположную позицию, в сети, делают это за деньги.

Что я подразумеваю под этим термином. Это любая прямая и даже косвенная заинтересованность в конечном результате спора. Т.е., тут истину точно не ищут. Исключительно важно лишь одно - любыми путями навязать свою позицию. При этом, совсем не обязательно, что в основе этой заинтересованности лежит именно материальная причина. Здесь, может быть всё, что угодно. Вплоть до банального и вселенского упрямства в желании доказать кому то свою правоту.

Мать, доказывающая всем вокруг, что её ребёнок самый лучший. Самовлюблённый нарцисс, что он самый-самый. Просто упёртый человек, который считает, что на свете есть только 2 мнения - его и неправильное.

В любом случае, если мы говорим об ангажированности, переспорить такого оппонента фактически невозможно. Ибо он заранее сам для себя отрицает даже саму возможность такого поворота событий.

Причина №2. Мировоззрение.

Кто подзабыл что это, освежу в памяти цитатой из вики. " Это система взглядов, оценок и образных представлений о мире и месте в нём человека, общее отношение человека к окружающей действительности и самому себе, а также обусловленные этими взглядами основные жизненные позиции людей, их убеждения, идеалы, принципы познания и деятельности, ценностные ориентации"

Формируется в течение всей жизни под воздействием контакта с социумом, получаемой информации, и соприкосновения с окружающей действительностью.

Если предметом обсуждения является то, на что представления людей изначально разнятся, то договориться им тоже вряд ли удастся. Потому что каждый из них будет искренне уверен в правильности именно своих оценок по текущему вопросу.

Например, один из собеседников всю жизнь вкалывал на цементном заводе за гроши, а второй играл роль офисного планктона, за неплохие деньги, то их взгляд на необходимость наличия у современного человека последней версии смартфона, как сами понимаете, может быть диаметрально противоположен.

Одному, мама в детстве хорошо и доходчиво объясняла, что брать чужое категорически нельзя, в какой бы форме это не было, и показывала это на своём примере. Когда он вырастет, то вряд ли поймёт того, кто регулярно тащит канцелярию из офиса домой, под тем предлогом, что директор буржуй и от него не убудет.

Причина № 3. Угол зрения. Его ещё называют точкой зрения.

Отсутствия ангажированности, наличие близости и схожести мировоззрения, это, пожалуй, единственный случай, когда люди могут признать правильной чужую точку зрения или даже вообще, попытаться совместно найти истину. Ту, которая, по-хорошему и должна рождаться из споров.

Простой пример. Два человека смотрят на один и тот же предмет с разных сторон. Один при этом утверждает, что это круг, другой, что это прямоугольник. Если каждый из них упрётся, и будет оставаться на своей позиции, они снова не договорятся. Что бы это случилось, нужно сойти с неё и посмотреть на этот предмет, с позиции оппонента. И тогда появится возможность увидеть тоже, что и он. Равно как и оппонент, может сделать также . А если у обоих есть ещё и искреннее желание найти истину, то они могут вместе изучить этот предмет с других углов и понять, что это вообще не круг и не прямоугольник, а цилиндр.

Отдельно стоит сказать о роли аргументации в отстаивании своей позиции. Чтобы не было вредных иллюзий, что она имеет решающее значение. Ибо это, мягко говоря, не совсем так.

В современном мире доступ к информации максимально упростился. При желании можно найти практически любую кроме, может абсолютно секретной. И всё это, не выходя из дома, либо между делом, по пути на работу. Для того, кто действительно хочет разобраться в том или ином вопросе, возможности сейчас, поистине безграничные. Посему, обычно, любая ваша аргументация, для оппонента из причины 1 и 2, ему либо уже известна ( и на неё уже есть свои контраргументы), либо вообще не интересна. А раз так, все ваши усилия по отстаиванию своей позиции и доказательству вашей правоты, уйдут, скорей всего, полностью впустую. Как ваши нервы и время.

Есть такое утверждение, что критерием истины является практика. Но, к сожалению это полностью применимо только там, где результат конечен и рассматривается как абсолютная единица. Иными словами, если мы, скажем, спорим об исходе в конкретном матче, то проигрыш или выигрыш в нём, это как раз то, о чём я говорю. 

Синие победили ? Значит я был прав.  Красные победили ?  Значит прав был ты. 

 Если же мы спорим о том, хорошая это команда или плохая, какое её ждёт будущее, то тут совсем другое. И аргументов с каждой стороны может быть уже сколь угодно. И никакие цифры, никакие показатели тут не будут являться абсолютными доказательствами вашей правоты для оппонента. Верней так. Он может их как признать, так и всегда выставить контраргумент.

Они забили 5 голов ? А могли забить 10. Упущенных моментов куча.

Они прошли в полуфинал? Ну, так с сильным скрипом. Другая команда с лёгкостью дошла до финала.

Они бегают по полю как заведённые? А что с того? КПД при этом не соответствует.

И можно написать ещё массу подобного. А ведь тут речь всего-то об одной команде. А когда разговор идёт о партиях? А о целых странах? Тут можно разгуляться с каким угодно размахом. Как рассуждает тот, кто понимает, о чём речь? Скажите, на чьей стороне мы играем, и я найду вам 100500 аргументов в нашу пользу и столько же против оппонентов. И пусть они даже все их очень удачно покроют, я смогу либо ещё придумать или же упрусь рогом и буду стоять на своём. В конце концов, чем мои контраргументы хуже их аргументов? К тому же, лучше или хуже, это же просто условная оценка и всё. И тут важно лишь кто её делает. А когда споры публичные, именно это имеет как раз критическое значение.

Я специально не упоминаю ни о ботах, ни о троллях. Ибо первые вообще программы, а вторые хоть и люди, но ещё хуже ангажированных. Ведь весь смысл их существования, это создание и поддержание, как можно дольше, самого конфликта. Результат спора им вообще зачастую не интересен.

Переход на личности, всегда считался показателем отсутствия аргументов. На мой взгляд, не всегда. В интернете вы не имеете возможность видеть оппонента. А он, может быть в настоящий момент просто сильно чем- то раздражён. А может он такой вообще по жизни. Поэтому и отвечает резко. Или он человек, «не обременённый интеллектом» . В жизни, вы с таким, скорей всего, даже и не начали бы общаться. У такого, может и есть пару слов по делу в запасе. Но при этом, он почти всегда считает, что время на "таких как вы" терять не стоит, а значит, нужно сходу переходить на оскорбления и отправлять туда, куда Макар телят не гонял.

Возможно, всё о чём я написал выше, не являлось для кого- то никаким секретом.

При этом, надеюсь кому то это откроет глаза и поможет наконец понять, почему споры часто оканчиваются ничем. Осознать, что вероятность донести свою позицию до тех, кто с ней изначально не согласен, не то, что крайне мала, она почти ничтожна. А значит, перед тем, как в очередной раз попытаться кому то что то в интернете доказать, объективно оценить свои шансы на это и лишний раз задуматься - а стоит ли вообще тратить на это время и нервы.



«Всегда помогай тем, кто стремится к истине. Но никогда не мечи бисер перед свиньями.» (с)


Константин Иванов, специально для КОНТ.

Созидание, как образ жизни.

    Немецкая пресса возмущена «публичным унижением» танка Leopard на выставке в Москве
    • sam88
    • Вчера 11:40
    • В топе

    Выставка трофейной военной техники, открывшаяся накануне на Поклонной горе в Москве, стала одной из главных тем западной прессы. Европейские издания не скрывают своего раздражения сами...

    «Москва подала нам пример»: Китай аплодирует тому, как Россия арестовала активы американского банка JPMorgan
    • amurweb
    • Вчера 09:23
    • В топе

    Валентин Катасонов: США больше не будут трогать «русские доллары»Арест в России активов и недвижимости американского финансового конгломерата JPMorgan Chase вызвал на Западе такой шок, ...

    Если к июню Россия нагрянет в Курахово, ВСУ придется быстро отступать до Чернигова

    У нас есть шанс на то, что в этом году ВСУ будут или бежать, или быстро отступать с Левобережья. А дальше все зависит от того, каким образом киевский режим попытается стабилизировать ли...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      В Ереване на майдан приглашает Пашинян.

       В столице Армении начались беспорядки. По проспекту Баграмяна протянута колючая проволока. Полиция применяет слезоточивый газ, слышны звуки хлопков, есть пострадавшие. Люди ложатся на асфальт, не пропуская автомобили, в том числе общественный транспорт. Протестующие заняли Площадь Франции, где пересекаются 3 крупнейшие центральные улицы Еревана. Д...
      2767

      И один в поле Небензя

      Совет безопасности ООН 09.04.2018.Жёстко. В очередной раз, Россия дала понять тем, кто хочет обвинить её в том, чего она не делала - у вас ничего из этого не выйдет.Можете биться в конвульсиях, можете рисовать любые, крайне душещипательные картины, можете вообще нести полный бред - мы останемся на своей позиции.С другой стороны, данные картинки, как и...
      3336

      Неоконы начинают и проигрывают.

       Последнее время на фоне того, что мировая политика становится всё более абсурдной, всё более обретает значение такое понятие как "здравый смысл". Потому, что дела вокруг начинают твориться такие, когда даже те кто разбирается в политических процессах невольно задаются вопросами - " Да что же это происходит ? Там что, все с ума сошли что ли?" Есл...
      18344

      Хочешь повлиять на состав нового правительства – спроси меня как.

      Не так давно, аккурат в день выборов президента, после оглашения первых его итогов, состоялось несколько мини пресс-конференций. Где главному претенденту на победу были заданы разные вопросы. В том числе и тот, который касался судьбы будущего правительства. Мало кто заметил, но отвечая на этот вопрос, в двух разных местах Путин оба раза касался брови и носа. На языке...
      8250

      Дракон наконец начинает действовать ?

       Представители одной из древнейших цивилизации, которые предпочитают обычно наблюдать за всем со стороны, неожиданно решили вмешаться в набирающий с каждым днём всё большие обороты, конфликт России с Западом. Возможно, это связано с началом торговой войны, которую объявили им США. А может просто поняли, что дальше сидеть и занимать выжидательную позицию больше не...
      17972

      Заставь СМИ трагедию освещать, они себе лоб расшибут.

      Ужас, который продолжается почти всю последнюю неделю, наконец, подходит к концу. Как это обычно и бывает, появляются новые события, которые заслоняют собой предыдущие. И в данном случае, считаю, это просто спасение. При этом с сожалением можно констатировать одно - это не первый и явно не последний раз. А жаль.Ибо даже для нормальной психики, подобные атаки, это одно...
      4832

      Экспресс-дайджест: «Удар стёбом по событиям и заявлениям этой недели»

      Оглашены первые итоги выборов. Бывшие кандидаты в президенты в печали.Первым, по обыкновению, отметился истерикой Жириновский. Будучи человеком широкой души, обвинил сразу всех. Путина, за то, что он царь. Грудинина, за то, что колхозник и может только выращивать свеклу на борщ. Всех остальных, что они агенты царя. Его можно понять. Последняя гастроль и такой конфуз. ...
      4653

      Мастера провокаций теряют квалификацию

      Если судить по тем действиям, которые предпринимаются в отношении Сирии Западом, она для него перестала быть субъектом мировой политики. Это объект и даже не политики, а собственных интересов. И уже, относительно давно. С того момента, когда на откровенные нарушения её суверенитета , начали закрывать глаза те, кому положено держать их всегда максимально открытыми....
      12063

      Специально для тех, кто недоволен результатами выборов.

      .«Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но дело их не пропало. Декабристы разбудили Герцена. Герцен начал революционную агитацию».(с)А что, если запустить в обратный ход ? Горбачёв начал революционную агитацию. Горбачёв разбудил тех, кто потом почти уничтожил страну. Но, в итоге, их труды пропали. Народ стал шарахаться от них, как от чумы. Сузил...
      8261
      Константин Иванов 17 марта 2018 г. 04:24

      Если с кадрами беда, к вам приходит чехарда.

      Ещё не так давно, Мин обороны России предупредило весь мир, да и наших незатейливых "партнёров" по противодействию терроризму, что в Сирии будет попытка организации химической атаки. Атаки со стороны боевиков, но под маркой того, что это дело рук армии Асада. Уж не знаю, предполагал ли тогда Генштаб, что Россию тоже захотят причислить к тем, кто якобы к этому имеет не...
      1253
      Константин Иванов 14 марта 2018 г. 03:45

      Очередная подстава мелкобритов.

      Зачем нужно было Скрипаля травить каким то боевым нервно-параллетическим отравляющим веществом ?Зачем его вообще нужно было травить ?Эти вопросы так и хочется задать Терезе Мэй, глядя ей прямо в глаза.Да, данный господин, был в своё время привлечён за шпионаж.Завербован был, гдето в середине 90-х. Передавал сведения будучи сотрудником ГРУ. Потом перешёл в МИД и через ...
      2388
      Константин Иванов 13 марта 2018 г. 22:13

      Технократ государственного масштаба ? Нет, просто директор "совхоза".

      Вот смотрю я на нынешнюю ситуацию с претензиями в сторону товарища Грудинина и не могу понять. Неужели, всё, что ему на настоящий момент вменяется , его сторонники искренне воспринимают как единственные реальные причины, на основании которых он не достоин быть президентом России?Если так, то неудивительно, что некоторые из них, так искренне выступают до сих пор в его...
      2331
      Константин Иванов 4 марта 2018 г. 05:57

      Ближайшие соперники Путина на выборах 2018. О них самих и логике их действий.

      Вот так и хочется, порой, от всего сердца закричать - да не так важна сама идея, как важна её конечная реализация. Но, в очередной раз сдерживаю себя и признаю факт - важно и то и другое. При этом, помню всегда и о том , что реализация и декларация, абсолютно разные понятия. Декларация, это просто некие слова и абстрактные даже, порой, идеи. А реализация, это конк...
      3702
      Константин Иванов 27 февраля 2018 г. 00:40

      Крушение красного проекта. Что лежало в основе.

      Уже больше четверти века прошло с момента крушения СССР, а споры по поводу этого события всё не утихают. Ведь у него, как у самого знаменитого красного проекта, было и есть как масса сторонников, так и достаточное количество противников. И те и другие выдвигают свои аргументы и уверены в том, что именно их позиция верна. О причинах развала, тоже много говорят. ...
      3391
      Константин Иванов 23 февраля 2018 г. 09:35

      Мюнхенская речь. Что было после...

      Совсем недавно исполнилось 11 лет воистину эпохальному событию. В дальнейшем, оно внесло очень существенные коррективы, как в нашу жизнь, так и во всю мировую политику. Я говорю о речи Владимира Владимировича Путина, произнесённой им в Мюнхене в 2007 году. Многие наверняка её слышали, читали, ну или, по крайней мере, знакомились с отдельными её тезисами. Поэтому, н...
      7951
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика