• РЕГИСТРАЦИЯ

«Тёмных веков» не будет, потому что мы победим

3 408

Честно пытался написать простой (но длинный) комментарий к статье А.Леонидова, (он же «Экономика и мы» - ЭиМ) с заголовком «Ласковый убийца»: атеизм и наука» (https://cont.ws/@vixin76/2458030), однако получился текст по объёму выходящий за рамки приличия для комментария, увы. В той статье ЭиМ вступил в полемику с моими комментариями к его предыдущей статье. Откровенно говоря, польщён столь плотным внимание уважаемого автора. Эрудированный, интеллектуально одарённый, играющий на своём поле (автор очевидно, гуманитарий, в отличие от меня) оппонент – серьёзный вызов.

Итак:

А. Леонидов пишет: «По мнению позитивистов, наука является чем-то самостоятельным и автономным, возникает сама по себе, а не по заказу «храмового начальства» в том или ином «культовом очаге» (а культура, соответственно, независима от культа)»

Ну стоило ли уделять столько внимания критике позитивизма, тем более я не являюсь его сторонником? Для любого не замороченного философскими изысками человека культура включает в себя и (как правило) множество культов, уживающихся в конкретном социуме, и науку и собственно веру (комплекс верований). Несколько озадачило утверждение, что наука возникает «по заказу «храмового начальства». Очевидно, автор не имел ввиду, что Папа Римский заказал Ньютону разобраться с законами механики, тем более он не делал заказа Копернику или Джордано Бруно. Откровенно говоря, толком не понял, что автор имел в виду.

Авторский тезис о единстве цивилизации:

«ЕДИНСТВО цивилизации, как организма, в целостной органике которого нет «лишних» органов. В цивилизации всё связано со всем, и одно из другого вытекает»

невозможно подвергать сомнению. Как и то, что

«Наука – это не только добыча знаний, но и их хранение, распространение, передача…».

Автора хочется цитировать:

«Недалёкие люди противопоставляют Прогресс и Традицию как врагов, как антиподов, но на самом деле – Прогресс есть лишь переход в новое качество того, что Традиция веками копила количественно.»

Всё это созвучно моему мировосприятию, но…

А. Леонидов : «Может ли наука существовать отдельно, вне контекста породивших её поиски и достижения базовых ценностей её цивилизации? Думаем, что нет.»

И в самом начале статьи на мою реплику: «Вы всерьёз считаете, что не было бы христианства … не было бы БАК, освоения космоса и пр.?»

А. Леонидов отвечает: «Да, считаем. И всерьёз.»

А вот тут согласиться не могу! Автор утверждает, что современная Наука, являясь плодом христианской цивилизации, с угасанием христианства и его ценностей существовать не может да и возникнуть не могла вне христианства. Далее разобью свои рассуждения на два пункта:

1. Попытку А. Леонидова обосновать этот тезис, сославшись на длительность известной нам дохристианской истории человечества, не создавшую высокоразвитой в современном понимании цивилизации:

«5 тыс. лет – это более, чем в два раза длиннее, чем христианская цивилизация, в два с лишним раза больше поколений людей, физически, плотски от нас ничем не отличавшихся. И где у них БАК, где освоение Космоса?»

нельзя признать состоятельной. По элементарной причине: в расчёт не берутся не то что наличие свободного от добывания «хлеба насущного» времени у человека, не учитывается даже простая численность как всего человечества, так и людей, имеющих возможность посвятить себя Науке. Короче, учитывать-то надо человеко-часы, проведённые в научных размышлениях и забавных экспериментах, а не в погоне за антилопой и обильным потением в стремлении удержать плуг в борозде. Заметьте, что чем совершеннее орудия труда, тем легче прокормиться, тем больше в социуме возникает времени на размышления и чудачества с обработкой камня, вместо простого обжигания на костре концов цельно-деревянных стрел, возникает время чтобы потратить аж целый человеко-месяц и сварганить составной лук, а потом даже выделяются специальные люди, которые всю жизнь занимаются исключительно интеллектуальным или высокотехнологичным трудом: колдуны-знахари- жрецы, ремесленники-учёные. При этом растёт и общая численность населения Земли (8000 до н.э. – 5 млн, 4000 до н.э. – 7 млн, 1000 до н.э. – 50 млн!). за 7000 лет нас стало в 10 раз больше! При том, что когда нас было всего 5 млн в носе было некогда поковырять – с голоду сдохнешь.

Совершенствование технологий приводит к увеличению человеко-часов, посвящаемых совершенствованию технологий. А это – положительная обратная связь, которая… что?.. правильно: даёт экспоненциальный рост процесса, что мы и наблюдаем в виде НТР и прочих ништяков на его пике. Есть ещё вопросы, чем же человечество занималось 40 тыс лет своей истории, на чём заостряет внимание А.Леонидов? Оно накапливало эти «научные» человеко-часы по капле, по минутам буквально.

Итак, экспонента. В бесконечность? Увы, нет. Но это уже раздел нелинейной динамики. Процесс входит в насыщение, стагнирует, потом деградация. Законы механики (физики) и развития социума – едины. Но об этом – в конце статьи.

2. Тезис о необходимости именно христианства для возникновения технологии освоения космоса и угасание современной Науки с угасанием христианства несостоятелен ещё в силу следующих аргументов. Разве с уходом со сцены богов Древней Греции люди забыли геометрию Евклида, Аристотеля и пр...? Кстати, не христианство ли обрушило европейскую цивилизацию в Тёмные века? Разве с отрицанием христианства и введением нового, искусственного культа, наука в СССР не достигла высот, по сих пор вызывающих восхищение? Ну очевидно же, что в Науке существует приемственность, независимая от катаклизмов в области Религии. Тем более научные достижения легко переносятся между социумами не особо-то замечая религиозные различия в них бытующие. К краху Науки, утрате её достижений, приводят лишь катаклизмы всеобъемлющего характера, прежде всего экономико-социальное «одичание» типа краха СССР, но никак не Религии в отдельности. Пакистан создал «христианскую» атомную бомбу, несмотря на доминирование ислама. Научные достижения Китая, КНДР, Ирана, Японии в комментариях не нуждаются. Зато существует множество христианских стран, где с наукой, да и с уровнем жизни… не очень. А потому что нельзя перенести даже простую технологию спичек в каменный век, увы.

Мне представляется очевидным, что как Наука, так и Религия, являясь составляющими в широком смысле Культуры, уживаются вместе, часто конфликтуя друг с другом, да, но обе меняются, сообразуясь с потребностями общества. Причём Наука движет общество вперёд, заставляя Религию принимать научные достижения как установленный факт (Земля уже не плоская, и Коперник таки был прав?), а Религия, отвечая за стабильность социума, пытается вставлять палки в колёса Науке (отречение Галилея, сожжение Джордано Бруно, обвинения в бесовщине и пр.). В поздне-советское время марксизм-ленинизм преуспел в деле вставления палок в колёса Науке о социально-экономическом развитии общества, отказавшись признавать очевидное, что «Земля – шар», отказавшись меняться, и пришлось пойти по пути безудержной лжи. Что и убило державу. Забавно, что в начале и в конце 20 века было ровно наоборот, институты стабильности разломали «до основания», а потом с удивлением наблюдали, как в первом случае взлелеяный пролетариат занялся разбоем и меновой торговлей, а во втором случае, как справедливо пишет А.Леонидов: «научные сотрудники стали массово превращаться в воров и бандитов». Стабильность и Прогресс. Единство и борьба противоположностей. Конечно, борьба выглядит более ярко, но приглядевшись, можно понять и единство: без стабильности не то что развития не будет, вообще социум обрушится. И тут важен баланс. Несоблюдение баланса – социальный катаклизм.

Вторая часть работы А. Леонидова, начинающаяся со слов:

«Есть два вопроса, один из которых не вопрос:

1) Что может наука?

2) Чего хочет человек?»

мне сложно комментировать. С одной стороны, на вопрос, чем занималось человечество 35 тыс лет: «почему он, при современном строении тела, плоти, 35 тысяч откровенно тупил, и колесо с огнём открывал для себя дольше, чем вся письменная история охватывает», я уже ответил. С другой стороны, блестящие и бесспорные, но чудовищно объёмные рассуждения автора, «растекающиеся мысью по древу» сводятся к подчёркиванию роли «монашеской аскезы». При этом автор не отрицает вклад в Науку нехристианских социумов, вплоть до инков-ацтеков. Ну дык а где же взять те самые «научные» человеко-часы, как не в стенах монастырей, где в Тёмные века и был в высшей мере сконцентрирован люд, не особо озабоченный хлебом насущным и делом ратным? Так и было, пока не настала эпоха Возрождения, когда Культура, включая Искусство и Науку, выплеснулась из монастырских стен, сбросив религиозные оковы, став в полной мере светской, что и предопределило последующий бурный технический (и не только) прогресс.

Автор неоднократно упоминает некую «сакральную идею», не раскрывая её сущность, но которая даёт заказ, в том числе и Науке, на решение определённых задач. «…Потому что она (Наука, - Сильвер) больше не обслуживает сакральную цель цивилизации, выраженную в религиозной форме». Так какова же, ёшкин кот, «сакральную цель цивилизации» по мнению А.Леонидова? Я ответа у него не нашёл. Про мои взгляды на эту проблему пока умолчу, не в этой статье.

И уж совсем не понятно, почему автору не нравится (ну это по-мелочи) традиционный тезис о противоречии личных и общественных интересов? Типичный пример единства и борьбы противоположностей, в чём проблема-то? Это менее наукообразно, чем пространные рассуждения автора с введением новых терминов? «Не плодите излишних сущностей», - гласит Истина.

Вернёмся к основной теме. Итак: прогресс, экспонента, нелинейная динамика, стагнация, регресс, капец... Пессимизм по поводу грядущих Тёмных веков А.Леонидова вроде как созвучен моему видению перспектив. Но… касается это главным образом Европы, колыбели Христианства. В своё время Запад выжрал СССР, взяв у него всё самое лучшее, чем продлил своё благополучие. Теперь Мир выжрет Европу и пойдёт дальше, благополучно переварив научные, духовные и, частично, материальные ценности европейской цивилизации. Тёмные века для Азии (Европа и её выжрала в своё время) только что закончились, теперь там – Возрождение.

А Европа упустила свой шанс на новое Возрождение, отвергнув проекты «от Лиссабона до Владика» и «Нового шёлкового пути». Вот прям вижу, как обалдевший от такой феерической глупости Дракон покрутил пальцем у виска и равнодушно отвернулся. Медведю, да, придётся драться со сворой озверевших голодных псов и надо выстоять. И мы победим, как всегда. А потому что основной поток развития человечества – нам попутный и колесо истории не остановить.

Тёмные века настанут в Европе. Они предали сами себя (как и мы дважды в 20-м веке). Остальные – почихают, покашляют, Медведь забинтует раны, Дракон отряхнёт оттоптанный в суматохе хвост, Слон удивлённо помашет ушами, Верблюд флегматично сплюнет в сторону, кто-то почешет своё пузико и всё это множество зверушек двинется вперёд, нестройной, вечно скандалящей, но периодически сотрудничающей друг с другом, толпой. По пути к новой Науке, новой Культуре, основанными на сохранённых ценностях Христианства, прежде всего Православия, Ислама и пр. и пр. и даже так называемого «атеизма» советской эпохи. В общем, всё как всегда, ничего нового. Понимающим мир скучно даже в «весёлое» время.

З.Ы. Спешу уверить моего оппонента А.Леонидова = ЭиМ (не знаю, как правильно его упоминать) в искреннем уважении. А проявляемую мною порой жёсткость сужений списать на недостаток воспитания, тщательность которого со стороны моих родителей так и смогла полностью купировать генетически (по деду) предопределённую жажду помахать шашкой, причём пренепременно на полном скаку.

    Ставка ЦБ и "мы все умрём"

    Ладно, раз бегали тут тупые боты с методичками «В России ставка ЦБ высокая, значит России конец», то надо об этом написать. Почему у украинских свидомитов, белорусских змагаров и росс...

    Куда исчез Борман?
    • Zimin
    • Вчера 11:03
    • В топе

    Его искали больше полувека. Мартин Борман бесследно исчез из Берлина в последние дни войны. Список преступлений этого человека огромен, однако приговор на Нюрнбергском процессе ему вынесли заочно....

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Сильвер Вчера 18:58

      Пекинские впечатления

      2013г. Недавно побывал в Пекине, в недельной командировке. Это была моя первая поездка в Китай и ехал я туда с некоторым предубеждением: другая, совсем неевропейская культура, лица на нас непохожие, совершенно незнакомый язык, да и вооруженные конфликты 60-х и последующая напряженность на Дальнем Востоке плотно сидели в моей голове с юности.Впечатления ...
      146
      Сильвер Старики-разбойники
      9 января 2023 г. 21:30

      «Тёмных веков» не будет, потому что мы победим

      Честно пытался написать простой (но длинный) комментарий к статье А.Леонидова, (он же «Экономика и мы» - ЭиМ) с заголовком «Ласковый убийца»: атеизм и наука»: атеизм и наука» (https://cont.ws/@vixin76/2458030) однако получился текст по объёму выходящий за рамки приличия для комментария, увы. В той статье ЭиМ вступил в полемику с моими комментариями к ег...
      952
      Сильвер Старики-разбойники
      15 ноября 2022 г. 14:20

      Доклад Генерального штаба сообществу диванных экспертов. По Херсону.

      Не люблю писать статьи. Особо и некогда. Но ведь опять реально достали! Особенно конспирологи про договорняк и всякого рода зрадники. Стоит упоминать на чью мельницу эта публика воду льёт? И ведь достойного отпора за редчайшим исключением они не встречают. Что даже тревожно.А что если не приплетать к каждой ситуации договорняков с рептилоидами из НЛО, ...
      1004
      Сильвер 15 ноября 2022 г. 14:14

      Доклад Генерального штаба сообществу диванных экспертов. По Херсону.

      Не люблю писать статьи. Особо и некогда. Но ведь опять реально достали! Особенно конспирологи про договорняк и всякого рода зрадники. Стоит упоминать на чью мельницу эта публика воду льёт? И ведь достойного отпора за редчайшим исключением они не встречают. Что даже тревожно.А что если не приплетать к каждой ситуации договорняков с рептилоидами из НЛО, ...
      3645
      Сильвер 20 января 2022 г. 21:09

      Ультиматум Путина отвергнут. Ракеты на Кубе?

      Умные люди обычно избегают попыток предсказаний. Потому что умные. Потому что предсказания сбываются крайне редко. Но иногда получается: "Удар Томагавками после Думы. Гегемону ныне "скользко как в Турции" https://cont.ws/@silver11/915702 . Попробую и на сей раз заполнить информационный вакуум.Никто не оспаривает, что нынешний Ультиматум был предъявлен н...
      521
      Сильвер Старики-разбойники
      20 января 2022 г. 21:01

      Ультиматум Путина отвергнут. Ракеты на Кубе?

      Умные люди обычно избегают попыток предсказаний. Потому что умные. Потому что предсказания сбываются крайне редко. Но иногда получается: "Удар Томагавками после Думы. Гегемону ныне "скользко как в Турции" https://cont.ws/@silver11/915702 . Попробую и на сей раз заполнить информационный вакуум.Никто не оспаривает, что нынешний ультиматум был предъявлен ...
      6464
      Сильвер Старики-разбойники
      16 сентября 2021 г. 22:17

      Дурак или провокатор?

      Работаю на большом предприятии. Начальник собрал людей и объявил приказ директора, чтобы завтра народ пришел с паспортами, будут автобусы, повезут голосовать. Сказать, что люди обозлены до крайности, в том числе и сам начальник – не сказать ничего. Сознательно не употребляю в этом тексте прилагательные, стараюсь блюсти сухой информационный стиль.Задумал...
      785
      Сильвер 16 сентября 2021 г. 21:23

      Дурак или провокатор?

      Работаю на большом предприятии. Начальник собрал людей и объявил приказ директора, чтобы завтра народ пришел с паспортами, будут автобусы, повезут голосовать. Сказать, что люди обозлены до крайности, в том числе и сам начальник – не сказать ничего. Сознательно не употребляю в этом тексте прилагательные, стараюсь блюсти сухой информационный стиль.Задумал...
      420
      Сильвер Старики-разбойники
      16 декабря 2020 г. 20:03

      Футбольные страдания. По мотивам выступления российских команд в Лиге Чемпионов

      В таблицах представлены группы, в которых выступали наши команды. В столбцах отражены доля стоимости игроков команды по отношению к таковой для всей группы и доля набранных очков. Вы видите сенсации? Я - нет. Выступление наших клубов вполне соответствует стоимости игроков, которые за них выступают. "Не стреляйте в пианиста..." Тем, кто ска...
      669
      Сильвер 16 декабря 2020 г. 01:34

      Футбольные страдания. По мотивам выступления российских команд в Лиге Чемпионов

      В таблицах представлены группы, в которых выступали наши команды. В столбцах отражены доля стоимости игроков команды по отношению к таковой для всей группы и доля набранных очков. Вы видите сенсации? Я - нет. Выступление наших клубов вполне соответствует стоимости игроков, которые за них выступают. "Не стреляйте в пианиста..." Тем, кто ск...
      742
      Сильвер Старики-разбойники
      12 апреля 2020 г. 19:32

      Конспирология? Ну гулять - так гулять!

      Есть некая страна, или не страна, а некая структура, назовём её Агрессор, которая имеет возможности создавать вирусы и вакцины. Агрессор создаёт вирус№1, способный убить 100 человек из миллиона, и вирус№2 с теми же симптомами, но способный убить 100 000 человек из миллиона. И, конечно, вакцины к ним: вакцину№1 и вакцину№2.Агрессор в силу каких-то причи...
      1177
      Сильвер Старики-разбойники
      11 апреля 2020 г. 00:15

      Плач Ярославны о нынешней сделке ОПЕК+

      Вынудили таки меня написать. Хотя, в отличие от большинства тутошней публики, я не на карантине, весьма ограничен по времени, но ДОСТАЛО! И это при том, что наиболее отмороженная часть тухлосовской тусовки у меня из ленты удалена.Вот пришёл с работы довольный, где-то даже окрылённый найденным решением нетривиальной задачи, а тут вселенский плач Ярославн...
      914
      Сильвер 10 апреля 2020 г. 22:27

      Плач Ярославны о нынешней сделке ОПЕК+

      Вынудили таки меня написать. Хотя, в отличие от большинства тутошней публики, я не на карантине, весьма ограничен по времени, но ДОСТАЛО! И это при том, что наиболее отмороженная часть тухлосовской тусовки у меня из ленты удалена.Вот пришёл с работы довольный, где-то даже окрылённый найденным решением нетривиальной задачи, а тут вселенский плач Ярославны: Путин всё с...
      2828
      Сильвер 14 апреля 2018 г. 13:26

      Удар Томагавками после Думы. Гегемону ныне "скользко как в Турции"

      Говорить о моральном уровне моральных уродов бессмысленно. Да и без меня сказано будет достаточно. Я лишь, как всегда, хочу восполнить имеющий место пробел в информационном поле, затронув, главным образом, чисто технический вопрос. Речь пойдёт о количестве долетевших топоров. В связи с этим стоит вспомнить всё:Акт 1. Первый удар 7 апреля 2017г., по авиабазе Шайрат по...
      1937
      Сильвер 10 апреля 2018 г. 23:42

      Химатака в Думе - воспоминания о будущем. Послесловие

      Прогноз, высказанный в предыдущей статье https://cont.ws/@silver11/909504 подтвердился. Удар по Сирии МАЛЫМИ силами произошёл. С позиции вероятного партнёра, то, что сделал это Израиль - малосущественно. Это просто политический кивок вежливости в наш адрес: им реально страшно получить ответку по носителям. Своих целей они или добились, или нет, сидя на диване не очен...
      1061
      Сильвер 8 апреля 2018 г. 23:21

      Химатака в Думе - воспоминания о будущем

      Очередному злодеянию Асада, химатаке в Думе, посвящено много статей в сети. Фейковость самого факта атаки не вызывает сомнений у любого существа с интеллектом, не уступающим интеллекту моего кота. Но... есть один аспект проблемы, о котором я хочу кратно напомнить. Атака томагавками по сирийским объектам уже была. 40% топоров, долетевших в район цели - катастрофический...
      1604
      Сильвер 13 декабря 2017 г. 21:39

      Если у тебя есть фонтан...

      Ну не могу не поделиться радостью! Цитирую источник:"ИА "СарБК" стала известна подробность "технического" открытия фонтанов на бульваре Героев Отечества в пос. Солнечный в Саратове. Как рассказал специалист, знакомый с деталями подготовки к визиту губернатора Валерия Радаева на объект, который состоялся 25 ноября, у подрядчика возникла проблема, связанн...
      1391
      Сильвер 20 ноября 2017 г. 13:25

      Эффект Джанибекова Земле не грозит (ибо задолбало!)

      Непосредственным толчком к написанию этой статьи послужило недавнее появление на Конте дитя лейтенанта Шмидта - выпускника физтеха, раненного на колчаковских фронтах. Альтернативная история для страны с непредсказуемым прошлым – это печально, но где-то закономерно. А вот альтернативная физика-математика – это … Хотя и ранее возникала идея написания статьи, но занятос...
      7400
      Сильвер 16 апреля 2017 г. 14:43

      Удар Томагавками - Америка по ноздри в дерьме (Дополнение)

      Принятые в статье сокращения:КР - крылатая ракета, как правило имеется ввиду Томагавки,КВО - квадратичное вероятностное отклонение (точность).Данная статья написана в дополнение к https://cont.ws/@silver11/579613, которая азартно обсуждалась главным образом на предмет способности РЭБ бороться с КР. Главный оппонент моей статьи artem ilinykh впоследствии опубликовал ht...
      2038
      Сильвер 7 апреля 2017 г. 23:05

      Удар Томагавками - Америка по ноздри в дерьме

      Это моя версия. Инсайда не имею, но ...Итак, факты: 59 КР с КВО (точность) 5-10 м ушло на цель.За 2 часа наши, а значит и сирийцы были об этом предупреждены (в соответствии с действующим между США и РФ Соглашением). Поэтому с объекта выло выведено всё что могло двигаться-летать, в том числе и личный состав.23 КР пришли в район (!) цели. Поскольку есть погибшие, в том...
      57349
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика