• РЕГИСТРАЦИЯ

Применялись ли пытки к Рокоссовскому?

2 852

На данную статью натолкнула статья: https://cont.ws/@fan077/1457356

Там поднят старый фейк (вероятно автор статьи сам не виноват, просто не думая принял, в целом то статья достаточно верно отражает характер Рокоссовского), сперва подумал ответить в комменте, но потом понял, что букв много получается и лучше вынести отдельно.

Итак, так получилось, что мой собственный дед лично знал Рокоссовского, вместе воевали, не раз общались за «рюмкой чая», оба из «бывших», оба воспитанники Пажеского корпуса, хотя в Гражданскую и воевали по разным сторонам. Но не суть, в Великую Отечественную их пути пересеклись, и они сдружились. Посему о К.К. я знаю не из десятых рук пропагандистов различных окрасов.

Впервые с фейками о Рокоссовком я столкнулся на одном из форумов, где мы обсуждали личность Сталина. Очередной обличитель/очернитель, вылез с визгом, «вот лучшего маршала Войны (вот с этим как раз я и не спорил, но не суть важно) перед войной по липовому обвинению арестовали (что правда), били, выбили зубы, сломали ребра, раздробили пальцы ног.»

На что я сперва спросил, откуда такие сведенья? В мемуарах об этом ни слова, ни намека, в «беседах с дочерью» тоже. Откуда? «От сына» ответили. Далее я уже начал раскатывать по пунктам.

1) Сына у Рокоссовского никогда не было, были две дочери от двух жен (официальной и ППЖ), причем обеих он признавал, и обеим помогал. Более того, даже обе жены примирились, и вполне мирно между собой общались (что вообще то редкость). Да, действительно есть человек, который называет себя «сыном Рокоссовского», но его «родство» не признано никем и никогда, в первую очередь самим К.К., что доказывает, что К.К. ЛИЧНО ничего ему просто не мог рассказать. Следовательно, все это «свидетельства» не более чем выдумки.

2) «Раздробленные пальцы ног». Отметьте, не сломанные, а именно раздробленные. Если бы это было так, то Рокоссовкий до конца жизни ходил бы с трудом и только в спец обуви. Тем не менее НИ ОДНОГО свидетельства затруднений с ходьбой у реальных свидетелей (тех, кто видел К.К. в жизни, общался с ним, итп) мы не найдем. Равно как и на всех фото (в форме имею ввиду) он в стандартных сапогах. То есть это явный фейк.

3) По поводу «выбитых зубов», было сложно именно ДОКАЗАТЬ (так-то я знал, по рассказам деда), но я нашел, всё-таки военное фото, где К.К. не просто улыбается, а именно «голливудской улыбкой». При том, что безусловно генерал-маршал, не ходил бы беззубым, но протезирование тогда было либо стальными зубами, либо золотыми, а что первые, что вторые на фото выглядели бы далеко не так, как родные. Керамических или пластиковых зубов (которые на фото выглядят как настоящие) тогда просто не было (в СССР не было 100%).

Плавненько так, «сын» поменялся на «внука», а «пальцы ног» на «пальцы рук». На что я так же возразил, что внука К.К. я лично видел и он просто физически НЕ УСПЕЛ бы лично пообщаться с К.К., а РАЗДРОБЛЕННЫЕ пальцы рук ничем не лучше, чем ног, это бы отметили бы ВСЕ, кто его лично знал. Между тем много воспоминаний о «крепком рукопожатии маршала», да и изменения почерка (что происходит после простого перелома костей кисти) никто не отмечал. То есть тоже фейк.

Теперь по поводу данного разговора («Там били? – Били, товарищ Сталин.»). Тут так просто доказать фейковость сложно, опять-таки по рассказам моего деда я знаю, что К.К. ему лично рассказывал (тут надо напомнить, что дед мой был мало того, что из «бывших» так ещё и бывший белогвардеец, и разговор зашел о том, что после войны деду придется «близко познакомится с гостеприимностью особистов»), что «душу вынут, нервы помотают, но мордобоя не будет» (просто дед прекрасно понимал методы работы контрразведки и в разговоре как раз упомянул, что может не вытерпеть, если какая то тыловая крыса его ударит по лицу). Стал бы он так говорит, если бы САМ подвергся бы избиениям? Сомневаюсь. Но это, как бы к делу не пришьешь, поэтому придется для разбора углубляться в психологию.

1) Обличители/очернители любят выставлять НКВД некой «вещью в себе», «конторой выше всех», а это нифига не так. И следователь, допускающий в следствии «несоциалистические методы» мог быть привлечен к уголовной ответственности (даже статья такая была). Это я не о том, что не применяли, а о том, что применяли с оглядкой на персоналии. И если урку или явного шпиона могли спокойно «приласкать», то применять меры физического воздействия на высший комсостав и маршалов? А ну как выйдет, отмажется, вернется на высокий пост, и что? Кто он (нарком, маршал, итп), а кто такой простой следак (летеха, максимум капитан). Кто его (следака) в случае чего прикроет, кому он нужен? Эрго, чисто из чувства самосохранения следователь, ведя дела (или проверки, что не одно и то же) серьезных военных, или политических деятелей, должен вести следствие аккуратно, не допуская грубых нарушений. Исключение только одно – если СВЕРХУ пришел приказ, по конкретно данному фигуранту. Рокоссовкий проходил по делу Тухачевского в общих списках, и ПЕРСОНАЛЬНО по нему приказать было просто некому, не та фигура.

2) Известен факт, после очередной громкой победы Рокоссовкого ему прислал поздравительную телеграмму начальник тюрьмы, где он (К.К.) сидел (на следствии), на что К.К. ответил телеграммой «рад стараться гражданин начальник». Теперь разберем этот факт с точки зрения «били». Начальник тюрьмы, в которой к Рокоссовкому применяли «несоциалистические методы ведения следствия» узнает. Что мало того, что они пытали невиновного, но этот невиновный вернулся на высокие посты, в фаворе у Хозяина (на передовицах «Правды» ему поют оссану), и вместо того, чтобы забиться в уголок и молиться, чтобы Рокоссовкий о нем не вспомнил, напоминает о себе. И Рокоссовкий не жалобится Сталину («вот, товарищ Сталин, троцкистский недобиток, выбывает из честных краскомов ложные показания, явно вредитель и враг народа»), а с юмором ему отвечает. Как хотите, а картинка нелогична. Более того, этот ответ явно человека, который не в обиде, а воспринимал злоключения с юмором и стоически. Это после пыток то и мордобоя? Ну-ну.

3) Теперь разберем именно этот разговор (Били? Да!). Переводя на обывательский язык Сталин спрашивает: «У вас есть претензии к нам?», а Рокоссовкий отвечает «Есть». И что? Сталин пытается конкретизировать? Извиниться? Найти виновного (напоминаю, К.К. для Сталина на тот момент «мой Багратион» и лучший маршал войны) хотя бы для того, чтобы снять претензии. Нет, Сталин (переводя на обывательский) отвечает «ах, как плохо. Ну это не я, это всё другие…». Ну ерунда это, не могло такого быть, не в психологии обоих такой разговор.

Ещё раз. Если бы к Рокоссовкому применяли бы меры «физического воздействия», он бы как минимум был в своем праве обвинить следователей в нарушении закона (даже не столько из-за мести, сколько что бы обелить тех, кто сам себя под пытками оговорил, и дабы пресечь «вредительскую деятельность» следователей), и у него были возможности сделать это. Но этого не было. Как не было у многих других военачальников, до войны побывавших под следствием. Скажете понятия Чести Офицера не позволили «настучать» Сталину? Прям всем не позволили? И при чем тут «стучать», когда речь идет о добром имени коллег и сослуживцев и о явном вредителе (следователе), который заставлял оговаривать заведомо невиновных? Или всё-таки не заставлял? И пыток не было? А было простое следствие (да возможно с психологическим и моральным давлением, куда без него?), может дело в этом? 

    Вот и "ответ" на Орешник?
    • pretty
    • Вчера 14:23
    • В топе

    КВАДРАТУРА  КРУГАВ ситуации с российским сухогрузом очень четко читается британский почерк: они всегда были мастерами на такого рода проделки. Умеют выбирать время, место и способ воздействия.Суд...

    Депутатский скандал: «народный избранник» заявил, что не хочет лететь с народом – и был снят с рейса

    Безобразная выходка ещё одного «народного избранника» взбудоражила страну. Сахалинский депутат внезапно ощутил себя, видимо, наследником какой-нибудь баронессы и заявил, что ему не прис...

    Хотим как в Абхазии: россияне просят Путина предоставить им бесплатную электроэнергию

    На днях Абхазия попросила правительство России дать бесплатную электроэнергию. Просто так, без всяких встречных обещаний. Попросило с уважением, потому что наше руководство тут же откли...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Тигра 14 марта 2022 г. 13:32

      За что стоит сказать спасибо Западу?

      А я вот тут как-то подумал, что я искренне благодарен США. Вспоминаю проклятые 90-е. Тогда совершенно отчетливо понимал, что Россия в 90-е это Веймарская республика (если кто понимает, о чем я) и выхода видел только два: полный развал по образцу СССР (а реально ещё более кровавый и болезненный), или переворот. Причем переворот мог быть разным, я считал, что лучшим (на...
      553
      Тигра 19 ноября 2021 г. 22:29

      Ваксеры и антиваксеры.

      Немного достала ситуация преднамеренного раскачивания лодки между ваксерами и антиваксерами (не нравятся мне сии термины, но что делать, если они общеприняты). Полное ощущение того, что к трем излюбленным темам для раскола(белые/красные, советские/антисоветские, жители/мигранты), сделали шикарный подарок, подарив четвертую - ваксеры/антиваксеры. Причем,...
      1630
      Тигра 24 декабря 2020 г. 18:30

      Смерть группы Дятлова часть 3

      Тут https://cont.ws/@tigra74/1201177  первая часть.Тут https://cont.ws/@tigra74/1870413 вторая, в который приведены факты, на которые я опираюсь. Итак, повторю из первой части:Основных направлений версий два:1) Естественно-техногенные2) Убийство некими злоумышленниками.Третью группу, то есть инопланетян и духов рассматривать не буду, уж и...
      641
      Тигра 24 декабря 2020 г. 18:21

      Смерть группы Дятлова часть 2

      Вот тут: https://cont.ws/@tigra74/1201177 первая часть, где я разбирал версии гибели группы Дятлова. В принципе всё и так ясно, но споря на различных сайтах по разным вариантам я понял, что надо рассмотреть подробней. В данной статье я буду приводить цитаты из уголовного дела, точнее цитаты из книги Ракитина «Смерть, идущая по следу», но поскольку никто...
      580
      Тигра 3 июля 2019 г. 12:28

      Пролетарии VS Буржуи (Капиталисты).

      Статья является продолжением спора с Ramzan Magomedov по поводу того кто такие пролетарии и сколько их сейчас. (статья https://cont.ws/@ramzan2016/1366831#comment14969753)Поскольку Рамзан не способен к спору, то он придрался к словам навесил ярлык, да и быстренько занес в ЧС, дабы я ему пропаганду не портил. Но тема интересная, посему решил ответ вынести в отдельную ...
      1084
      Тигра 26 июня 2019 г. 12:28

      Крестьяне и продразверстка

      На данную статью подтолкнула статья https://cont.ws/@eremin762/1366682Господин Еремин пытается доказать, что большевики (а именно Ленин) ненавидели крестьян, и из ненависти отбирали у них хлеб. Да продразвёрстка была, как и карательные отряды. Да, никому не хочется отдавать свой хлеб, выращенный своими руками. Это Правда. Если оторваться от реалий жизни, и рассматрива...
      494
      Тигра 21 января 2019 г. 12:22

      Смерть группы Дятлова

      Вот тут(https://cont.ws/@id421249764/1197738) в который раз подняли вопрос о гибели группы Дятлова. Поскольку букв много, то не буду расписывать в коментах, а вынесу в отдельную статью.На мой взгляд единственно правдоподобно звучит Ракитинская из книги "Смерть, идущая по следу". Поясняю.Основных направлений версий два: 1) Естественно-техногенные 2) Убийство некими зло...
      1586
      Тигра 26 октября 2018 г. 10:45

      Убийство Кирова

      В статье Сталин: «Не уберегли товарища Кирова» (https://cont.ws/@HistAndLaw/1105824 ) были приведены различные версии, от разумных, до откровенно бредовых. Сперва хотел написать в комментах, потом подумал, что разборка версий потянет на отдельную статью и решил вынести её отдельно.Итак, основные версии убийства:1) Происки «троцкистско-зиновьевского центра».2) Убийца ...
      3861
      Тигра 24 октября 2018 г. 17:58

      Революционерам

      Сцепился я тут с одним «революционером», бредящим очередной мировой революцией, много было сказано, но решил всё-таки отдельной статьей аргументы суммировать.Итак. Революции есть зло и революционеры есть враги народа. Это моё четкое и однозначное мнение, и попытаюсь его обосновать.Не так важно, под каким лозунгом ведутся революции, не так важно какие цели ставят револ...
      1674
      Тигра 30 августа 2018 г. 15:49

      О взаимоотношении Власти и народа.

      Долго держался, не хотел этого писать, но инфантильность некоторых просто зашкаливает, и, откровенно говоря, бесит. Итак, пусть со многими поссорюсь, но может хоть у кого-то глаза откроются.Итак, уважаемые дамы и господа, откуда у вас такая детская уверенность, что вам все должны, а в первую очередь вам должна Власть (как вариант Партия Власти, Президент, чиновники и ...
      1295
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика