• РЕГИСТРАЦИЯ

Храм Исаакiя Далматскаго. Результат расследования.

69 7630

"Платон мне друг, Сократ мне друг, но истину следует предпочесть"

Лютер.

Благодарности. Тем, кто толкнул меня на это расследование. По порядку.

Пытливые исследователи Истории.

Лев Худой. Противоречия и абсурд официальной версии строительства Петербурга.

Взор. Цикл статей по истории.

Rare Man. Любопытная версия - Obexion.

Sage. Без комментариев.

Тем, кто меня поддерживал в поиске.

sunrise, DmStanislav, Fenol, Grand, KAMAS, kastrov, Krolevsky, olinth, paulus, SRK33, undertaker, Александр Западный, Алексей Ухаров, Взор, ВиолеТТа, Владимир Корнеев, Евгений Грек, Евгений Медников, Ник Карас, Рамзан Саматов, Снимаю-Порчу, Черубина

Рамзан Саматов, DmStanislav, Fenol, KAMAS, m1n3r, Oldhunter, paulus, QarzUSSR, Алексей Викторович, Евгений Медников, Илья Алексейчик, ОсновнойС, Снимаю-Порчу

Sage, Dan-Nah, DarkWorld, DmStanislav, Donna-Roza, KAMAS, Krolevsky, m1n3r, Makks, MeskalitoChips, Nikkuro, Oldhunter, olinth, paulus, vovbel(Владимир Белов)Мск, Александр Александров, Взор, Кяфир , Нина_М, Рамзан Саматов, Черубина

Взор, Fenol, KAMAS, Krolevsky, Анатолий К, Кяфир , Черубина, Черубина

Да, да, я вижу повторы, оставлю, как есть. :)

Не стану ссылаться на предыдущие статьи, тем, кто заинтересуется историей расследования, будет не сложно их найти.

Предисловие. Вопрос веры.

В любых спорах, особенно публичных, спорящие стремятся добиться моральной поддержки у наблюдающих. Используя те или иные аргументы в качестве фактов, они стараются сделать так, чтобы их ФАКТЫ выглядели убедительнее, чем "фактики" оппонента.

Разумно. У публики же, есть выбор - верить фактам или нет. Им решать, факт ли им вообще предъявили, или сову на глобусе.

Решение, относительно слабого факта, зависит от меры ответственности, за это решение. В ситуации, когда это тебе ничего не стоит, можно пренебречь недостаточной убедительностью факта, и принять его из солидарности. Однако, если бы потребовалось делать ставку на большие деньги, то недостаточная убедительность факта, не смотря на солидарность, заставила бы этих людей хорошенько подумать, а насколько данный факт убедителен.

Уверен, при возрастании риска материального или физического ущерба, тщательность и объективность оценки, резко возрастают.

А пока, мы имеем, что имеем - безответственную солидарность. Своим - полная поддержка без критичности, чужим - отрицание без объективности.

                                         Расследование.

Я прочёл множество статей и форумов по этой теме. Аргументов, с обеих сторон - куча. До сегодняшнего дня, у меня оставалось два, не решённых вопроса:

1. Почему на старинных картинах и картах, храм изображён там, где сейчас стоит памятник Петру Первому?

Далее, второй Собор.

План, целиком, у меня есть. Невменяемого размера.

Все картинки, можно открывать в новой в кладке или просто, Открыть картинку, и будет в максимальном размере.

Алексей Зубов. 1716. Гравюра.



Христофор Марселиус. "Адмиралтейство" 1725. Колокольня ещё не достроена.

Рисунок исполнен Марселиусом в двух вариантах, отличающихся друг от друга лишь в мелких деталях. Но эти детали весьма любопытны; на одном варианте Кунсткамера и Исаакиевская церковь (в то время строившиеся) изображены в лесах, на другом — без лесов.

В соответствии с представлениями эпохи на городских видах не изображались недостроенные или разрушенные здания — художники “реконструировали” их по чертежам.

http://magazines.russ.ru/neva/...

Так поступали, в частности, Зубов и Махаев. Изображение Марселиусом лесов и незавершенного строительства (в обоих вариантах Кунсткамера без башни) говорит о присущей художнику

трезвой реалистичности, нехарактерной для искусства эпохи барокко.

Нарисовав сооружения так, как они есть, он, очевидно, затем исполнил второй вариант (без лесов), предназначавшийся для гравирования.

По поводу фантазёрства художников, я написал отдельную статью.

Вроде бы Махаев...


Эллигер младший. 1729. Пункт 1. Церковь Исаакiя Далматскаго.


Михаил Махаев. 1753. Храм ещё стоит на берегу.

Тоже Махаев, с другого ракурса.

Далее - третий собор.

Джон Аткинсон. 1802. Уже на новом месте.

Анжело Тозелли — Панорама Петербурга 1820 года. третий лист.

Патерсен-Бенжамен-Вид-Петербурга-в-день-празднования-100-летия-города

1800 г., Исаакиевская площадь, тот же автор.


Торжественное возвращение С.-Петербургского Ополчения на Исаакиевскую площадь, где было воздано Богу благодарственное моление. Июня 12-го дня 1814 года. Раскрашенная гравюра И. А. Иванова. 1816 г.

     

Ответ на первый вопрос:




https://books.google.ru/books?...


2. Вопрос: знал ли кто-нибудь, что с фасада Конногвардейского манежа, будут убраны скульптуры "Братьев Диоскуров", стоявшие там с 1817-го года?


А, как мы знаем:

В соответствии с представлениями эпохи на городских видах не изображались недостроенные или разрушенные здания — художники “реконструировали” их по чертежам.

Вот они все и рисовали Диоскуров, и "законченный" собор, рядышком. Чего ну никак, в реальности, не могло быть.

Собор открыли в 1858, а в 1855-м, предположительно, Диоскуры ещё были на месте. Есть разночтения в датах удаления скульптур, но одно известно точно - к моменту освящения Собора, их уже  не было.

Шарлемань. 1855. Стоят, голубчики.

И вот их нет.

Фото, предположительно 1873 г. Понятно, откуда.

И поэтому, все "веские факты", которые будут выложены ниже, не более чем фантазии художников, извините.


Монферран. Он не знал, что Диоскуров уберут. Нарисовал.


Андре Дюран. Исаакиевский собор и дворец Сената. Вид с Невы. 1839 г.

Диоскуры на месте.

Вид Исаакиевской площади от Сената 1820_е годы. Диоскуры стоят.

Другой вариант.

Подпись. St. Isaacs Bridge & Church. Winter Palact, Admiralty & c.Petersburg. Если открыть в полном размере - видно Диоскуров.

АЛЕКСАНДРОВ ПАВЕЛ АЛЕКСЕЕВИЧ

1798 - после 1832

ИСААКИЕВСКИЙ МОСТ И НОВЫЙ СОБОР

1826

Лист №16 из альбома «Новая коллекция сорока двух видов Санкт-Петербурга и окрестностей онаго срисованных с натуры разными художниками с планом города разделенным на четвероугольники для удобного оных означения. К употреблению иностранцев» (СПб., 1826)

Литография. 352х476 мм.

Под изображением: Pont d`Isaac et nouvelle Eglise.; ниже пером коричневым тоном: Исакiевской мостъ и новый Соборъ.

Происхождение: собрание Н.К. Величко (Москва); в ГМИИ с 1986

Инв. ГР-126997

Справочники: Тевяшов Е.Н. Описание нескольких гравюр и литографий. СПб, 1903, с. 12.

Изображены Исаакиевский наплавной мост (1733), Исаакиевский собор (1818 - 1858, арх. О. Монферран), памятник Петру I на Сенатской площади ("Медный всадник", 1768 - 1770, скульп. Э.-М. Фальконе, М.-А. Калло). Слева от собора Адмиралтейство (1806 - 1823, арх. А.Д. Захаров) и дворец А.Я. Лобанова-Ростовского (1817 - 1820, арх. О. Монферран).

Справа - часть здания Сената на Английской набережной (1780-е, арх. И.Е. Старов, перестроено в 1829 - 1834 про проекту К.И. Росси).

К моменту создания рисунка окончательный проект Исаакиевского собора еще не был утвержден, а работы были на стадии фундамента. Художник, "снимавший вид", вертоятнее всего ориентировался на альбом офортов О. Монферрана "Eglise de St. Isaac..." (СПб., 1820) с изображением планов и фасадов будущего собора. В литографии мы видим первоначальный проект 1818 года с двумя колонными портиками с южной и северной сторон, в 1825 замененный проектом с четыремя портиками.

По моему, это конец всей истории. :)

У Е.Н. Тевяшова (см. справочники) описан экземпляр литографии из того же альбома А.И. Плюшара с монограмой "П.А.". Под разными названиями ("Новый мост и проектируемый Исаакиевский собор", "Новый мост и воссоздаваемый Исаакиевский собор", "Новый судовой мост к Васильевскому острову") литография была опубликована в альбомах Плюшара 1824, 1825 и 1827 годов.

Монферран.

Рисунок огромный. Если скачать, и открыть, одного Диоскура видно.

Ответ на второй вопрос: Никто не знал, что их уберут...

Брюлловы.


БРЮЛЛОВ КАРЛ ПАВЛОВИЧ 1799-1859.

Большие работы религиозной живописи в Исаакиевском соборе, порученные Б. в 1842, а именно — плафон, двенадцать фигур апостолов в подкупольной башне и еще четыре картины, были сочинены и нарисованы Б. в виде картонов, но по причине его болезни были написаны Басиным. Только живопись плафона была начата Б.; эта огромная картина в 1600 кв. аршин (около 800 кв. м), тоже оконченная Басиным, изображает молящуюся Богоматерь, окруженную св. Иоанном Крестителем и св. Иоанном Богословом и сонмом святых, соименных членам Императорской фамилии.

БРЮЛЛОВ АЛЕКСАНДР ПАВЛОВИЧ 1798-1877. Архитектор. (Здание бывшего штаба Гвардейского корпуса на Дворцовой площади в Петербурге, Пулковской обсерватории).

Неизвестно, при каких обстоятельствах А.П. Брюллов впервые обратился к искусству литографии. Сохранились сведения о том, что он помогал отцу выполнять большие заказы, среди которых можно упомянуть «Атлас путешествий вокруг света в 1803–1806 гг. И.Ф. Крузенштерна», изданный в 1813 году и альбом «Краткое сведение о вновь построенном при имп. Академии художеств здании для помещения бани, прачечной и зоографического класса в пользу ея питомцев» 1820 года выпуска. Помимо этого за время профессиональной практики при строительстве Исаакиевского собора Брюллов мог наблюдать за подготовкой к изданию гравированного альбома, посвященного строительству храма, составление которого осуществлялось под надзором самого О. Монферрана.

Как интересно... Александр Брюллов, проходил практику под надзором Монферрана при строительстве Исаакиевского собора. Его брат, тоже был не последним человеком в этом мероприятии, и что же?

Вот этой картиной, нам пытаются доказать, что вот в таком виде, собор стоял.

А главное - подписи какие! Говорящие. :)

Что тут? Диоскуры - стоят.

Проект Ринальди??? Да ладно, а на картинке ниже тогда что? И каким же образом, у Бренке получился такой фокус? У меня не хватает фантазии.

Доподлинно известно одно, Александр Брюллов был хорошо знаком с Монферраном и его проектами. И тоже не знал, что Диоскуров уберут. Всё.

Загадка. Что это? Ничего не напоминает?

Небольшое отвлечение, про первую церковь.


Напоследок. Про колонны и "цельную" скалу. Предки были не дурнее нас.


Всего Вам доброго.

Чуть не забыл. Музыкальная пауза.


И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

    Ставка ЦБ и "мы все умрём"

    Ладно, раз бегали тут тупые боты с методичками «В России ставка ЦБ высокая, значит России конец», то надо об этом написать. Почему у украинских свидомитов, белорусских змагаров и росс...

    Куда исчез Борман?
    • Zimin
    • Вчера 11:03
    • В топе

    Его искали больше полувека. Мартин Борман бесследно исчез из Берлина в последние дни войны. Список преступлений этого человека огромен, однако приговор на Нюрнбергском процессе ему вынесли заочно....

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      adeptdao 7 апреля 2019 г. 23:48

      «Quo vadis» или куда направится Исход 2?

      Думаю, ни для кого не новость, что дни Израиля, как государства, сочтены, и вопрос лишь в том, сколько их осталось.С чего бы вдруг, да?Мельницы богов мелют медленно но очень мелко.С Голанских высот придется таки уйти. И это реальная жесть для страны, в которой нет не только нефти, но и воды.Там источник воды, житница страны, там курорты...И всё это придётся вернуть. В...
      12340
      adeptdao Стёб
      31 марта 2019 г. 15:27

      Всё по-честному, без обмана, У волшебника Сулеймана. Он же Дмитрий Матвеев.

      Министр здравоохранения Московской области Дмитрий Матвеев показал, как легко и просто решить все проблемы. За счёт жульничества, разумеется.Следите за динамикой. Октябрь. Это отсюда. Декабрь.Вот и всё. Делов-то? Мастерство, как оно есть.Быстро, правда?Только вот вскрылись кое-какие нюансы... Для...
      4822
      adeptdao Стёб
      30 марта 2019 г. 17:46

      Когда перевернётся айсберг?

      Большинство людей в любой стране живут без сбережений. От зарплаты до зарплаты. Однако у среднего класса болит голова - как бы сберечь нажитое непосильным трудом.Вокруг столько неопределённости. Может быть война. Может быть кризис. Внезапный Трамп. Внезапный Brexit. Повсюду "чёрные лебеди", которые по определению непредсказуемы. Во что же инвестировать? Есть темы, кот...
      3951
      adeptdao Стёб
      30 марта 2019 г. 16:58

      Вмешательство России помогло созданию США. Может, не стоило вмешиваться?

      Про "подозрительную" связь Линкольна и Александра II. Американские историки и современники, часто проводили параллели между Александром II и Авраамом Линкольном и называли их судьбы похожими: общий враг, оба реформаторы, покушения, похожие судьбы, в действительности их объединяло умелое, вынужденное освобождение крестьян и рабов, освобождение по необходи...
      7248
      adeptdao Стёб
      28 марта 2019 г. 13:27

      Показное потребление больше неприемлемо.

      Дворкович и Волошин поручились за Абызова, также как и Чубайс с Тимаковой. Кстати, то, что на поверхность всплыл Чубайс, говорит о том, что дело крайне серьёзное, как бы насмешливо к нему ни относились обыватели, он один из основных игроков системы.Хочется верить, что пришло таки время, о начале которого уже давно задаются вопросы. Помните это недоумение, которое виси...
      8738
      adeptdao Стёб
      28 марта 2019 г. 12:27

      На планете новый шериф. Россия. И с этим им придётся считаться.

      Да, неприятно. Да, непонятно теперь, как жить. Нууу, а кто сказал, что халява вечна? Да, возмущаться и спорить не возбраняется, но поезд ушёл. Он ушёл ещё тогда, в Крыму. Когда нужные люди в нужном месте перерезали нужный кабель секретной связи для передачи верифицированных приказов украинским войскам, дислоцированным в Крыму. И приказы не дошли.Потом он...
      11055
      adeptdao Стёб
      27 марта 2019 г. 23:21

      И вот, Онегин со смартфоном, или время занятой ничем пустоты...

      Заметили такое явление - все вокруг очень заняты. Смартфоны, но не только они.А вообще. Так бывает, спросишь кого-нибудь о чём-то, а тебе рывком отвечают:- Да, видел, мельком.Мельком.Вот ключевое слово наших дней. Мы вроде как в курсе всего, но так, мельком.А почему? Отчего так? Чем таким важным все заняты? Управляют Вселенной? Возможно, но судя по резул...
      6286
      adeptdao Стёб
      26 марта 2019 г. 21:36

      Мы все пашем на Суркова. :)) Откровения от Guardian.

      The Guardian (Великобритания): неразбериха по поводу «вмешательства» русских означает, что они уже побеждают. Гардиан пишет: Мы делаем работу за него: мы способствуем появлению подозрений и манипулируем фактами, чтобы они соответствовали нашей повестке. Сила Суркова главным образом — в наших головах.Владимир Путин может радоваться. Если оставить в сторон...
      4496
      adeptdao Стёб
      25 марта 2019 г. 22:47

      Shadow vs Очки Собчак. Муки выбора рингтона.

      Тут такое дело, надо поменять мелодию на звонке.Ну надо.Пора. В общем, у меня сейчас играет группировка Ленинград, текст такой:Да мне, короче, Собчак никак.Да мне никак, Собчак, короче.Но очёчи у ней ништяк.Очень чётенькие очёчи.Ну, дальше вы знаете. Звонко, громко, узнаваемо, да. Иной раз ээээ, чересчур узнаваемо. А я с виду взрослый дядя, и вроде как не солидно, да-...
      3965
      adeptdao Стёб
      25 марта 2019 г. 20:37

      Ч̶е̶й̶ ̶К̶р̶ы̶м, блин, чьи Голанские высоты? :)) ООН и Европа против Израиля и США.

      Трамп подписал декларацию о признании суверенитета Израиля над Голанскими высотами, сообщает Reuters. Однако Б̶а̶б̶а̶ ̶Я̶г̶а Генеральный секретарь ООН и Евросоюз немедленно влепили ответку. Пресс-секретарь генсека ООН Стефан Дюжаррик после подписания президентом США Дональдом Трампом документа о признании Голанских высот за Израилем заявил, что позиция О...
      9842
      adeptdao Стёб
      20 марта 2019 г. 12:25

      Польша. Пробы ставить негде.

      Они собрались торжественно отмечать, вы не поверите что - 80-ю годовщину начала Второй мировой войны.Реально. Я бы не поверил, но вот приглашение от польского президента. Слава богу, нас не пригласили.Вот, мы говорим что на Украине нет дна. Но в Польше вроде тоже с этим проблемы. Что-то не то в воздухе в этом регионе? Или что?Не понимаю.Что? Они. Собрали...
      4527
      adeptdao Стёб
      15 марта 2019 г. 22:26

      Санкции отдельно, нефть отдельно.

      Вот же интересная ситуация, ей богу. Ну честно, никто ведь не читал книгу Юрия Трифонова "Время и место"? Ну ладно, не читали же. :)) Вот и я. Не читал.А фразу - "Мухи отдельно, котлеты отдельно", все знают. Вот как так вышло?Ну ладно, вышло и вышло, может кто и прочитает теперь.Это я к чему? А, да - санкции. Из США с любовью, России. Да. Знаем. Регулярные поставки са...
      7991
      adeptdao Стёб
      15 марта 2019 г. 20:17

      Про ложки, миллиарды и осадок. :)) Комиксы наших дней.

      Таинственная история с депутатом Белоусовым, и тремя миллиардами с "копейками", в пяти картинках. То ли было, то ли нет... 3,2 миллиарда. Не придираемся к мелочам. 300 миллионов туда, 300 миллионов сюда, не мелочимся, как договорились. Сотней миллионов больше, сотней меньше... Для серьёзных людей это не предмет д...
      4494
      adeptdao Стёб
      13 марта 2019 г. 20:55

      Дуда. Поляк. :))

      Вспомнился старый анекдот про зоопарк.В разных вариациях, одно и тоже, само собой:У клетки с обезьяной.- Мама, а это женщина или мужчина?- Это самец. У мужчины есть деньги. А это - самец.Ну так, ассоциации, знаете ли.На праздновании 20-летия расширения НАТО в Праге, польский президент Анджей Дуда, вы же помните его? Так вот, он решил попугать немцев. Цит...
      6031
      adeptdao Стёб
      2 марта 2019 г. 21:33

      100 миллиардиков на показушечку. :)) Кудрин говорит.

      МОСКВА, 2 марта. /ТАСС/. Эффективность цифровизации ведомств в России низкая, несмотря на ежегодные затраты на неё в размере 100 млрд рублей, базы данных большинства министерств недостоверные и редко обновляются. Такое мнение выразил глава Счётной палаты Алексей Кудрин, выступая на Дне открытых данных в Фонде развития интернет-инициатив.Ну, что тут можно сказать? Ээээ...
      3946
      adeptdao Стёб
      1 марта 2019 г. 22:09

      Польское одиночество. Почти Ремарк. :))

      О, конечно!                    Что нам Польша?                                        ...
      8642
      adeptdao Стёб
      1 марта 2019 г. 19:49

      Инцидент с Daigo Fukuryū Maru, или за что мне уважать японцев?

      К 75-й годовщине испытания американской водородной бомбы «Кастл Браво» на атолле Бикини. В принципе, история известная. Во время испытания водородной бомбы, "под раздачу" попало примерно 100 японских и не только, рыболовецких судёнышек.Первой жертвой водородной бомбы в истории человечества стал радист Айкити Кубояма. Он умер от цирроза печени, осложнённ...
      12058
      adeptdao Стёб
      18 февраля 2019 г. 15:06

      Нужна помощь зала. :))

      Всем привет!Я тут озадачился вопросом идеального соотношения толщины кольца к его диаметру. Интернет мне не помогает, или я неправильные вопросы задаю. Примеры ниже. Толщина данного кольца ВЫГЛЯДИТ несколько избыточной по отношению к его диаметру. У этого кольца, толщина ВЫГЛЯДИТ слишком тонкой.WTF???Взять хоть мой аватар, Я ч...
      9204
      adeptdao 16 февраля 2019 г. 23:11

      Откуда растут ноги у негатива?

      Короче, не ведитесь на всё вот такое: Поймите, был вялотекущий большой процесс, перевозка пассажиров воздушным транспортом. Было всякое разное - надо понимать, что в больших процессах неизбежны случаи эксцессов...То там, то тут случались сбои и скандалы со скандальчиками разной степени накала, но сейчас выглядит всё так, как будто вот "Победа" это именно...
      6170
      adeptdao Стёб
      16 февраля 2019 г. 20:31

      Так-то оно так, да не совсем так...

      Эта история с Василием Лановым и его любимым кофром, который не прошёл габаритный контроль в авиакомпании "Победа", высветила большую проблему, на мой взгляд.Я посмотрел ролик, почитал статьи, посвящённые этому "вопиющему инциденту", почитал комментарии, и стало мне грустно.Грустно, друзья мои, оттого, что люди-то у нас добрые. Добрые, да, и отзывчивые, этого не отнят...
      7420
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика