• РЕГИСТРАЦИЯ
Коронавирус. Последние новости

"Подделки" в Повести Временных лет. Часть II

6 3210

Рассуждения авторов "Новой хронологии"об истории русского летописания. 

Продолжение. Начало здесь.

29. См. комм. 10,21,28. Диалектика Гегеля!

30. В [123], с.6

31. В этом месте становится ясен смысл умолчания АИ о том, какие именно листы рукописи утеряны, а равно и об общем количестве листов в рукописи. См. комм.25. Без этих умолчаний все нижеследующие рассуждения авторов являются не более, чем досужим риторическим упражнением, поскольку цитированная фраза (это именно отдельно взятая фраза, в вовсе не "точное, академическое описание рукописи") позволяет получить "полное представление" о рукописи. Итак, в рукописи сейчас 251 лист, два листа были утеряны, два перемещены в другую тетрадь (см. комм.22.). Изначальное расположение листов по тетрадям известно – в тетрадях по 8 листов, в 1-й листы 1-8, во второй 9-16 и тд. После утрат в тетрадях находится 250 листов, т.е один лист оказался отдельным, поскольку тетради состоят, собственно, из разворотов, а не из листов, поэтому число листов в них четное. Утраты и путаница должны были оказать влияние на 1, 30 и 31 тетради, исходя из номеров листов (см.комм.22). И это действительно так – полистное состояние этих тетрадей, а равно и последней приводится. Состояние полных, 8-листовых тетрадей со 2 по 29 не изменилось, коль скоро об этом ничего не сказано, а характер дефектов рукописи не дает оснований предполагать такое изменение. Следовательно, 1-й лист 2-й тетради 9-й, последний лист 29-й 232-й, как и было раньше. Поскольку последний лист 1-й тетради утерян (см. комм.22.), листы в тетрадях 2-29 имеют номера с 8 по 231. Листы с номера 232 и до последнего входят в последние три тетради, поэтому в этом месте рукописи не может быть отдельного листа. Очевидно, он расположен смежно с 1-й тетрадью. В 1-ю тетрадь входят листы 1-6, т.о. отдельный лист это лист 7. Это было разоблачение – фокус АИ дальше.

32. Академическое описание рукописи находится в [А6]. В [89] и [123] приводится его изложение.

33. Фотокопия совершенно непричем, в [123],с.5 прямо сказано, что в рукописи 251 лист.

34. Строго говоря, это не факт. Разрыв не будет обнаружен если на утраченном листе (листах) содержалось законченное повествование внутри одной годовой статьи.

35. Сказано прямее некуда – см. комм.22.

36. Все "парные" листы попали в тетради. Таких листов 250. "Непарный" лист один-единственный, и не больше.

37. Любезному читателю понятно, что такое "прикинуться шлангом"? См. комм. 31

38. Еще бы! См. комм. 22.

39. Довольно ироническое замечание ...

40. Хотя и едучи из Москвы в Петербург через Одессу, АИ верно нашли начало 3-й тетради.

41. Ну да, ведь 1-й лист 3-й тетради "судя по фотографиям" имеет номер 16, т.е. от начала рукописи до 3-й тетради находится 15 листов.

42. Из Одессы решили заехать в Кишинев см. комм. 41.

43. Правильно: "нумеровали не листы, а тетради".

44. "Следует" прежде всего уже из названия – "тетрада" – "четверка", сложенные стопкой и согнутые пополам четыре листа-разворота. Большее (6,8) число разворотов в тетради появилось, кажется, только в нашем столетии с улучшением качества полиграфии.

45. Поезд прибывает к перрону Московского вокзала города Санкт-Петербург ... см.комм. 22 ,31, 41.

46. С чего бы? см. комм. 22

"Переделок"!? Основания?

На фотокопиях листов иллюстрированных старинных рукописей довольно явно проступают рисунки, текст, пятна и трещины с обратной стороны листа. Размер букв старой нумерации невелик, несмотря на то, что листы воспроизведены в полную величину. Определять по фотокопии листа, что на нем "исправлено", а что нет, задача весьма проблематичная, при том, что помарки присутствуют практически во всех рукописях.

...острой бритвою фирмы Gilette

Домашнее задание: напишите букву "фита" ("0" пересеченный горизонтально "~"), а затем, "подтерев" у нее правый бок получите из нее "i" того же размера. Если не вышло с первого раза попробуйте потренироваться.

АИ фактически признают, что оснований считать номер этого листа исправленным у них нет, между тем это средний из трех "исправленных" листов.

Из Петербурга решили возвращаться через Нарьян-Мар. Разумеется, 9-й-то лист "вырвать" было никак нельзя.

На листе 13 подряд написано 11 предложений "в лето ..." от 6396 по 6406 с которого повествование идет дальше. Остаток предложения от предыдущего листа с лишней "В" двенадцатое "... лет". Последняя статья на листе 12 начинается "В лето 6395". Тогда, по логике АИ, вместо "В лет 26" сначала было "В лето 6396", вместо 6396 было 6397, вместо 6397 было 6398 и т.д. И до каких пор ? До конца летописи? Тогда гипотетический злоумышленник должен был сделать более трехсот исправлений. Либо он умудрился на каком-нибудь листе вставить дополнительный пустой год "В лето ..." (интересно как ?) и на этом остановился. В любом случае на листе 13 он должен был сделать 12 исправлений. Да еще исправить номера на предыдущих листах. Не велика ли цена ? Ну враг, ну диверсант, но почему же непременно и идиот ? Киноварные заглавные буквы вписывались после написания основного текста рукописи [123], с.6 на специально оставленные свободные места. На л.13 нужно было вписать 11 таких букв подряд - ошибка не удивительна. Разумеется, во 2-м списке РЛ - Московско-Академическом и других древних списках ПВЛ этой ошибки нет.

"Единственное" разумное требование - минимальное число правок. Поэтому гипотетический злоумышленник конечно изъял бы лист с тем номером, который он и хотел подменить. В этом случае ему не пришлось бы вносить никаких правок в другие листы.

АИ питают особое пристрастие к различным "сдвигам". Но здесь не мания, а психологический расчет - объяви они просто, что лист подменен на другой, им пришлось бы сразу же приводить убедительные аргументы в пользу своего мнения. А используя вариант со "сдвигом" они переключают внимание читателя на ошибки и помарки в тексте рукописи, создавая иллюзию, что в такой рукописи может быть все что угодно. На сколько нужно, на столько бы листов и "сдвинули" - главное внимательно сноски к тексту рукописи читать.

Лист этот восьмой от конца 2-й тетради и оснований говорить, что он добавлен у АИ нет. Текст в начале следующего, 9-го листа согласован с окончанием текста листа 8 и не согласован с тестом листа 7. Кстати, все начиналось с поисков "непарного" "лишнего" листа, между тем как предшествующие рассуждения авторов проблему не решают. Один лист из 2-й тетради изъяли, другой вставили - общее количество листов во второй тетради (8) не изменилось. А где же "лишний" лист ? Но АИ, как увидим ниже, нужно дискредитировать именно 8-й, поскольку их не устраивает его содержание. К тому и ведут.

С такой силой "вставляли"? Но ведь по логике АИ этот лист самый "свежий". Видно драли специально - чтобы заметней был.

Отдельных листов в 1 и 2-й тетрадях достаточно. Корешок листа ничем не отличается от других [123],т.1. Почерк (четкий полуустав) на всех листах РЛ один. Три миниатюры л.8 с подписями принадлежат [123] тому же художнику, который нарисовал миниатюры на листах 1-й тетради, при том, что по мнению АИ л.8 появился в рукописи минимум через 50 с лишним (сер. 60-х гг. XVIII в.) лет после ее "создания" (1711 г.).

Говорить-то не стоило ... см. комм.31.


Продолжение здесь


Источник: Андрей Рыбалка "Исследование так называемой "подделки" в Повести Временных лет".

Литература:

5. Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко. Новая хронология и концепция древней истории Руси, Англии и Рима. Том 1 - Русь. Том 2 - Англия, Рим. - Москва, изд-во учебно-научного центра довузовского образования МГУ, 1995.

25. Памятники литературы Древней Руси. XIII век. - Москва, Худож. литература. 1981.

60. Советский Энциклопедический Словарь. - М., Советская Энциклопедия, 1984.

89. Радзивиловская летопись. Полное собрание русских летописей. Том 38. Л. : Наука (Ленинградское отделение), 1989.

123. Радзивиловская летопись. Факсимильное издание. - М. : "Искусство", СПб. : "Глаголъ", 1994, т.1-2. В Пензенской областной библиотеке им. Лермонтова: 002.3(09) Р15, отдел редких книг, 6300 и 6301.

130. А. А. Шахматов. Описание рукописи. Радзивиловская, или Кенигсбергская летопись, том 2. Статьи о тексте и миниатюрах рукописи. СПб., изд. Императорского Общества Любителей Древней Письменности, CXVIII, 1902.

131. Б. А. Рыбаков. Киевская Русь и русские княжества XII-XIII вв. - Москва, Наука, 1982.

А0. Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко. ИМПЕРИЯ. Русь, Турция, Китай, Европа, Египет. Новая математическая хронология древности. Тома 1-2. Москва, 1995 год

А1. Историческая энциклопедия. М. : Наука, тома 1-16.

А2. Летописи и хроники. М. : Наука, 1981, Выпуск 3.

А3. Летописание Северо-Восточной Руси XIII-XV вв. М.: Наука, 1983

А4. Я.С. Лурье. Новгородская Карамзинская летопись.- ТОДРЛ. Л., 1974, т.29, с.208-213

А5. Н.М. Карамзин. История государства Российского. М. : Наука, т.I-V, 1989-93.

А6. Описание рукописного отдела библиотеки АН СССР. М.-Л. : Наука, том 1, 1959.

А7. А. А. Шахматов. Обозрение русских летописных сводов XIV-XV вв. М.; Л., 1938.

А8. Б.А. Рыбаков. Мир истории. М.: Мир, 1985

А9. В.О. Ключевский. Русская история. Полный курс лекций в трех книгах. М.: Мысль, 1993

    Фиговый из Платошкина пророк, однако

    Хрюкен-пюрер Платошкин Личное дело: Александр Роджерс. Характер: мерзкий. Тотемное животное: медоед. Любимое занятие: унижать и уничтожать лжепророков и самозваных «Спасителей Отечества&raq...

    Фетисов на примере дочери пояснил, почему у настоящих патриотов дети учатся в Америке
    • Tay
    • Вчера 09:26
    • В топе

    Помните Фетисова? Ну, тот самый, хоккеист, человек легенда, которого вечно в пример нынешним спортсменам ставят — мол, надо брать за образец. Нет, насчет примера — это я против ничего ...

    Испытание Майданом. Что на самом деле означают стачки и протесты в США и других странах

    На фоне американских бунтов, мир благополучно не заметил годовщину событий на площади Тяньаньмэнь. И правда, юбилей был в прошлом году. До следующего далеко. Только протестующие в Гонконге (кто-то о н...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Проблема подлинности "Слова о полку Игореве"

      Доклад Андрея Анатольевича Зализняка — академика РАН, специалиста в области русского и славянского языкознания, структурной грамматики русского языка и истории русского языка, восточнославянской и общеславянской акцентологии, исследования древнерусских рукописей на научной сессии Общего собрания Российской академии наук "Русский язык в современном мире"...
      390

      Идеальные колонны "без станков с ЧПУ": строительство Исаакиевского собора глазами архитектора

      Доклад Максима Атаянца — российского архитектора и художника, преподавателя истории архитектуры и архитектурного проектирования, заслуженного архитектора Российской Федерации, специалиста по античной архитектуре на Форуме "Ученые против мифов-12". Исаакиевский собор, конечно, не мог не привлекать внимание разного рода людей, склонных к мифотворчеству, ...
      3650
      Яковлев Алексей 29 апреля 10:08

      В Великом Новгороде нашли фрагменты древних крепостных стен и башен

      Весной 2020 года в Великом Новгороде началась реконструкция отрезка одной из набережных реки Волхов – Софийской набережной. Вместе со специалистами строительной компании там начали работу и археологи, они исследовали территорию на предмет исторических находок. Фото с сайта администрации Великого Новгорода https://www.adm.nov.ru/page?d...
      426

      Культурный слой: что о нем думают те, кто его никогда не видел, и какова реальность

      Доклад Александра Сыроватко — к.и.н., директора Коломенского археологического центра, автора около 160 научных работ, в том числе монографии на Форуме "Ученые против мифов-11". Первое заблуждение обычно выражается в виде вопроса. Вот сидишь в раскопе, никого не трогаешь. К тебе подходят люди и начинают задавать вопросы. Если человек идет мимо стройки, у...
      1142

      Монополия на заблуждение. Адресные формулы берестяных грамот.

      Продолжение обзора публикаций о сочинениях по любительской лингвистике А. И. Умнова-Денисова, размещенных на КОНТе. Начало здесь: "Монополия на заблуждение" (Грамота №930), "Монополия на заблуждение. Древнейшая книга-цера". На этот раз речь пойдет об "открытиях" Умнова-Денисова при его прочтении шаблонных вступлений средневековых писем на бер...
      412

      Ориентация древних храмов по сторонам горизонта

      Общеизвестно, что христианские церкви повернуты апсидами на восток. В действительности это не совсем точно, так как они в большинстве случаев повернуты лишь в восточном направлении. Отклонения от истинного направления порой достигают настолько значительной величины, что их легко обнаружить даже невооруженным взглядом.Попробуем разобраться в причинах эти...
      1118

      Человек, открывший портал в прошлое

      Академик Валентин Янин, легендарный археолог и историк, открывший для современников и потомков мир древнерусской берестяной письменности, воссоздавший картину жизни Господина Великого Новгорода, ушёл из жизни в возрасте 90 лет 2 февраля в Москве.Руководивший (почти 60 лет!) Новгородской археологической экспедицией почётный гражданин Великого Новгорода, ...
      921

      Фоменко, Носовский и египетские гороскопы. Часть V

      Окончание. Начало здесь: Часть I, Часть II, Часть III, Часть IV Очень, очень большое гнездо (или немного юмора на закуску) Теперь задумаемся над такими фразами Фоменко и Носовского из разбираемой книги: http://chronologia.org/egypt_book/eg9.html http://chronologia.org/nx_egypt/egypt07_03.html Дата 5-8 сентябр...
      1195

      Фоменко, Носовский и египетские гороскопы. Часть IV

      Продолжение. Начало здесь: Часть I, Часть II, Часть III.Фивский зодиак, или когда умер фараон Рамсес VIIТеперь, получив достаточно полное представление о том, какие фигурки или рисунки символизируют, по мнению Ф и Н, те или иные планеты или созвездия, можно познакомиться, как они "читают" тот или иной конкретный гороскоп. Особенно интересно, по каким мо...
      726

      Фоменко, Носовский и египетские гороскопы. Часть III

      Продолжение. Начало здесь: Часть I, Часть IIМноголикий Сатурн (он же Меркурий)Изложив основы весьма научной методики опознания зодиакальных созвездий, авторы книги "Новая хронология Египта" не смогли обойти стороной и вопрос, какой из рисунков или символов считать изображением той или иной планеты. Эту проблему (точнее, ее "решение" авторами) мы зд...
      1026

      Фоменко, Носовский и египетские гороскопы. Часть II

      Продолжение. Начало здесь: Часть I Как зодиакальные созвездия меняют свой смысл с помощью придуманных "Астрономических иероглифов"Начало главы, посвященной египетской символике зодиакальных созвездий, выглядит поначалу вполне логичным. Как выглядят созвездия на египетских изображениях? Читаем: http://chronologia.org/egypt_book/eg...
      897

      Фоменко, Носовский и египетские гороскопы. Часть I

      Условия научной корректности прочтения древних гороскоповПредметом рассмотрения в настоящих заметках служит книга А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского "Новая хронология Египта", посвященная передатировке событий древнеегипетской истории на основе "прочтения" авторами египетских гороскопов. http://chronologia.org/egypt_book/index.html Расши...
      1628

      Какой же русский не понимает санскрита?

      Доклад Светланы Бурлак — доктора филологических наук, профессора РАН, ведущего научного сотрудника Института востоковедения РАН, автора книги «Происхождение языка» на Форуме «Ученые против мифов-7».Добрый день. Я сегодня буду говорить о мифах связанных с санскритом. Основу этих мифов, по видимому, составляет история о том, как санскритолог Дурга Прасад ...
      1398

      Мифы о происхождении названий городов

      Топонимические легенды — жанр устной народной несказочной прозы, объясняющий происхождение названий населённых пунктов или других географических объектов. Данный жанр является ярким примером «народной этимологии», благодаря чему имеет немалую популярность в среде людей, далёких от понимания основ ономастики и топонимики.Изначально такие легенды имели пе...
      1598

      "Мракобесие от неучей": ученые выступили резко против музея от Фоменко и Носовского

      Статья в "Новых Известиях" Со дня на день в самом центре древнего русского города Ярославля откроется частный музей Новой хронологии. Основным и единственным экспонатом музея является не предметы материальной культуры, а научная теория Фоменко - Носовского. "НИ" сообщили эту новость известным историкам и археологам. Реакция была весьма резкой!Сергей Льво...
      1649

      Фальсификация исторических источников: источниковедческий, историографический, археографический аспекты

      Реанимация ложной истории — изготовление фальшивок Нет необходимости лишний раз говорить о важности определения достоверности и подлинности исторического источника как условия источниковедческого анализа и архивного упорядочения. Установление фальсифицированного характера исторического источника является одной из гарантий корректности исторических ...
      2626

      Корабль дураков: Ярославль «доплыл» до «Музея Новой хронологии»

      Статья Информационного Агентства «ЯРНОВОСТИ» В честь того, что профессиональные историки называют бредом, в столице Золотого кольца открывают интерактивную площадку.Чего только не было в Ярославле за последний год – и «приветули» «грузинскому хору» из участников форума «ПроеКТОриЯ», и чемпионат по колоноскопии, и экогорка (читай – куча грязи с желобом). ...
      2006
      Яковлев Алексей Здравомыслие.
      30 октября 2019 г. 19:12

      "Подделки" в Повести Временных лет. Часть III

      Комментарии к рассуждениям авторов "Новой хронологии"об истории русского летописания. Окончание. Начало здесь: Часть I, Часть II https://online-knigi.com/page/8964?page=22 Положим, авторы "Империи" (АИ) математики. Но не до такой же степени. Западники и славянофилы 2-й трети прошлого века никогда не интересовалис...
      3238
      Яковлев Алексей Здравомыслие.
      28 октября 2019 г. 22:43

      "Подделки" в Повести Временных лет. Часть I

      Рассуждения почтенных авторов "Империи"[А0] об истории русского летописания нашел я весьма забавными и экстравагантными, а посему не имел сил удержаться от соблазна прокомментировать хотя бы некоторые части главы 5 высокоученого труда, где сии рассуждения и помещены. При комментировании стремился я воздерживаться от перехода на личности, дабы не потерят...
      4057
      Яковлев Алексей Здравомыслие.
      15 октября 2019 г. 07:19

      Интеллектуальная слепота

      Почему аргументы и логика мало кого переубеждают “Человек, который в чем-то твердо убежден, трудно меняет свои убеждения. Скажи ему, что ты с ним не согласен — он отвернется. Покажи ему факты или цифры, и он поставит под сомнение источник, откуда они взяты. Апеллируй к логике — он не поймет, о чем ты.”Эта эффектная фраза из вышедшей в 1956 г. книги...
      8867
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика