• РЕГИСТРАЦИЯ

На все вопросы

3 1800

Мы постоянно дискутируем. Вживую и в сети, с близкими друзьями и с незнакомцами, на сотни разных тем.

При этом редко, почти никогда, мы не обладаем исчерпывающей и достоверной информацией об обсуждаемом предмете.

Тем не менее, иногда встречаются дискуссии, в которых участники искренне стремятся разобраться в обсуждаемой теме - построить адекватную модель, выявить взаимосвязи между явлениями, сделать предсказания. Выяснить истину, как бы высокопарно это не звучало.

Иногда это даже получается.

Конечно, есть масса других возможных мотивов для участия в дискуссии, но это совершенно другая тема. Здесь важно отметить только то, что такие участники разобраться в обсуждаемом вопросе точно не помогут, скорее помешают.

Но даже те, кто искренне интересуются сутью вопроса часто совершают методологическую ошибку, которая делает их участие в дискуссии заведомо бесплодным - а иногда и всю дискуссию в целом.

Ошибка заключается в том, что участник с первых же слов стремиться высказать определенное мнение по обсуждаемой теме. Занять позицию.

Почему-то считается, что иметь мнение по любому вопросу - это некая доблесть.

Но ведь полной и достоверной информации по обсуждаемой теме нет, откуда же возьмется это определенное и однозначное мнение?

Тут я сделаю небольшое отступление, чтобы не только ответить на этот вопрос, но и предположить, почему так происходит.

Существуют две возможные постановки вопроса. Вопрос могут поставить собеседники в разговоре - а может сама жизнь. Эти две постановки отличаются принципиально.

Жизнь требует на свои вопросы определенных и однозначных ответов, и ограничивает время на раздумье.

Наглядная иллюстрация: представьте себе - вы спасаетесь от пожара, бежите по коридору и добегаете до его конца. В конце - две двери, налево и направо. Куда бежать? Вопрос жизнью поставлен. Не ответить на него - невозможно, любое ваше действие будет ответом, так или иначе. Да, вы можете вместо дверей выпрыгнуть в окно. Можете вообще остаться на месте и задохнуться, или побежать навстречу пламени.

Что бы вы не выбрали, это будет определенный ответ, и он будет неминуемо дан за ограниченное время. Ведь выбрать можно только _один_ вариант - нельзя выйти в обе двери сразу. При этом, здание может быть незнакомым - не ведет ли одна из дверей в тупик - вам неизвестно.

Что делает здравый человек в таком случае? Использует те крохи информации, которые есть в его распоряжении, а в том, чего он не знает - полагается на удачу или инстинкт. Если вы знаете, на каком вы этаже - вы можете прикинуть, стоит ли лезть в окно. А если еще и общую высоту дома - то решить, лучше ли искать путь во двор или на крышу. Но исчерпывающих данных, чтобы решить задачу аналитически - у вас нет. Что и где в точности горит, ядовит ли дым, какие двери заперты, а какие - нет, как скоро приедут пожарные и откуда начнут тушение и т.п. И времени на вычисление самого оптимального варианта - тоже нет. Как и на поиск дополнительных данных. Человек вынужден просто сделать ставку - как в казино.

Вы, может быть, скажете, что я привел искусственный, нетипичный пример? Так единственное, что в этом примере нетипичное - это высокая цена ошибки, исключительно для наглядности. А так - совершенно так-же вы даете ответ на вопрос жизни, решая сесть в подошедшую маршрутку или подождать автобуса. Да просто, в разговоре, решая - сказать собеседнику реплику или промолчать вы уже принимаете определенное решение в ответ на запрос ситуации. И ни в одном из этих случаев вы не обладаете полной информацией для гарантированного предсказания последствий - только оценки вероятностей.

Такая постановка вопросов значительно более древняя, и встречается в нашей жизни много чаще, чем вопросы, поставленные в процессе дискуссии. Поэтому я предполагаю, что в дискуссии многие люди действуют просто привычным способом - при недостатке информации выбирают вариант по не значимым, второстепенным признакам или вовсе случайно и делают на него ставку.

А ведь у дискуссионных вопросов есть и еще ряд особенностей - не обязательных, но характерных. Во-первых, дискуссионные вопросы почти всегда ставятся в более общем виде, чем жизненные, то есть рассматривается модель, построенная как обобщение большого числа реальных ситуаций - а модель тоже можно построить многими способами. И разные участники дискуссии вероятно используют отличающиеся модели.

Во-вторых, достоверность фактических данных данных в таком случае существенно ниже, чем при анализе ситуации, касающейся тебя непосредственно. Соответственно, разброс возможных ответов, выбранных участниками в качестве своей позиции становится еще большим.

В результате получается, что попытка разобраться в теме коллективным обсуждением сводится к соцопросу, к составлению рейтинга ставок. Каждый участник дискуссии быстро и очень грубо, с большим количеством догадок и прикидок решает для себя всю задачу в целом - а потом начинает отстаивать свою "точку зрения", пяти минут от роду, среди других таких-же. Участники дискуссии считают друг друга не союзниками, а конкурентами. И результатом "дискуссии" становится самая популярная ставка - кто кого перекричал. Эффективность такого способа анализа информации оказывается зачастую даже ниже, чем индивидуальное рассуждение. Участники дискуссии не помогают, а мешают друг другу.

Между тем, человечество давно создало способ обращения с задачами в условиях недостаточной и недостоверной информации. Называется этот способ - научный метод, и в основе он имеет самый обычный здравый смысл. Самой основной его является простейшая идея, что если имеющаяся информация не позволяет обоснованно выбрать одну из нескольких гипотез, то понятие истинности или ложности по отношению к этим гипотезам просто не имеет смысла. Никто не мешает выбрать одну из них в качестве рабочей, например ту, которая использует наиболее лаконичные понятия - но она остается при этом гипотезой, ее не отстаивают, а проверяют.

Научный метод позволяет исследовать проблему совместно любому количеству людей, не мешая а помогаю друг другу - предоставляя дополнительные данные, проверяя корректность логических умозаключений других участников и т.п. Но для этого надо не иметь предвзятых мнений при вступлении в дискуссию. То самое наличие "собственного мнения" не только не является заслугой, но напротив - оказывается фатальным препятствием для рассуждений.

Разумеется, это не касается отношения к базовым ценностям, которые выполняют роль индивидуальных аксиом. Но их совсем не много - хотя-бы по тому, что слишком большое количество аксиом неминуемо начнет противоречить или дублировать друг-друга и заодно - противоречить объективной реальности. Но это тема для отдельного разговора.

Здесь же я хочу озвучить простой практический вывод - осознание границ собственной компетентности, здоровое сомнение в своей рабочей гипотезе - это обязательное условие продуктивной дискуссии. Никакой доблести в том, чтобы иметь собственное, непонятно откуда взявшееся "мнение", и тем более отстаивать его, не взирая на логику и здравый смысл - нету. Напротив, именно способность смотреть на вопрос широко и рассматривать несколько вариантов одновременно делают возможным продуктивные рассуждения. Даже если гипотеза попала в число "любимых" и выдержала уже массу проверок - это не гарантирует, что она не будет опровергнута в будущем. И здравый, мыслящий человек свою "любовь" к гипотезе выражает именно в постоянных проверках, а не в попытке протащить ее в разряд догм.

Наконец, результатом дискуссии совсем не обязательно должен быть однозначный вердикт. Если сравнение и сопоставление недостоверных данных не позволило их прояснить - то именно этот вывод является правильным и осмысленным результатом.

Хотелось бы собрать коллекцию наглядных примеров из реальных дискуссий, но это оказалось сложнее, чем мне думалось. Трудно убедительно показать, что отстаиваемое собеседником мнение - скоропалительное, да и вообще в химически чистом виде эту ошибку совершают довольно редко. Так что буду благодарен за.

    "Будет ли в ответ немного апокалипсиса?": Начался ответ России за рекордный за всю историю СВО ракетный удар. Бомбардировка Киева и Львова

    ВСУ нанесли один из самых массированных ударов по регионам России минувшей ночью. Более того, поступили сообщения о рекордном за всю истории СВО ракетном ударе по Курску. В местах паден...

    Поступок Путина и ошибка Трампа – "Это усилит позиции Москвы", русские ударили новыми "Искандерами": Горячая сводка СВО

    Новоселка "захлопнулась"ВСУ утратили возможность безопасно выйти из Великой Новоселки. Не помогла делу даже усиленная недавно 1-я танковая бригада, брошенная под Новоселку, и также "мяс...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      dmitrevo
      5 января 15:58

      Разбор «Пятиминутки ненависти» - на RuTube

      Судя по всему, до видеоразбора большинство людей так и не домотало — многабукав -(Поэтому — перезалил на rutube, и выкладываю отдельным постом — только видео. / Во-первых — это демонстрация реальной работы расширения RepuTracker — не «на кошечках», а в рабочем режиме. Как использовать теги, как фиксировать подчиненность комментариев, как получать анали...
      436
      dmitrevo
      4 января 15:57

      Пятиминутки ненависти

      В человеческом обществе периодически встречаются своего рода «коллективные состояния» - сам термин взят из физики частиц, но смысл его аналогичен: поведение каждой частицы обуславливается не ее индивидуальными свойствами, а ее нахождением в коллективе однотипных частиц — и макроусловиями, в которых вся эта система находится.Алгоритм поведения отдельных людей при этом ...
      202
      dmitrevo
      3 января 15:02

      Минус санта

      / Честно говоря, я поначалу просто случайно наткнулся на этот ролик, подыскивая материал для иллюстрации к "пятиминуткам ненависти" - и подумал, а чего бы мне в кой-то веки не разместить его просто так, как делают обильно расплодившиеся по КОНТу копипастеры. Новый год все-таки, а серьезный материал мне еще готовить и готовить, дай-ка я быстренько... И ...
      196
      dmitrevo
      19 декабря 2024 г. 17:36

      Сотвори себе врага

      Я, к сожалению, совершенно не умею рисовать – ни в графических редакторах, ни так, но все-таки решил попробовать такой вот формат изложения мыслей. Поэтому пришлось прибегнуть к услугам нейросети — хоть и получилось не совсем то, что я хотел: Здесь, схематично, отображены «НЕ МЫ» - все множество людей из иных стран, народов, рас и т. п. Допустим, кр...
      161
      dmitrevo
      11 декабря 2024 г. 00:54

      О достоинстве

      Я вообще-то стараюсь не переходить на личности при обсуждении явлений, но тут персонаж так охотно выставил себя как яркий пример - не удержался. То, что приведено на скриншоте - это совершенно особый случай. Можно быть дураком, можно быть малообразованным, можно быть самоуверенным и гиперсерьезным, не иметь самоиронии до степени, граничащей с психопатоло...
      342
      dmitrevo
      7 ноября 2024 г. 02:57

      О чем кричат громче всего

      Очередная мысль из категории настолько очевидных, что ее трудно заметить.Все, несомненно, видели подобных персонажей: бегают по разным журналам и очень настойчиво, даже настырно, высказывает высказывают некое "мнение", вернее сказать - догму, потому что на критику и даже на простые вопросы они реагируют хамством и баном, то есть сомнение с их точки зрения тут недопуст...
      207
      dmitrevo
      22 октября 2024 г. 09:46

      RepuTracker 0.6.0. Теперь и для Андройда (пока только FireFox)

      Этой версией я надеюсь означить новую веху в развитии расширения. Для привлечения внимания — вот (очень страшный) химерный логотип: Данная версия адаптированна к использованию в мобильных устройствах — диалог с историей пользователя перенесен из отдельного окна внутрь основного, диалог события переработан, размеры диалогов и других элементов автоматическ...
      250
      dmitrevo
      30 июля 2024 г. 01:02

      RepuTracker 0.5.6. Сохранение структуры дискуссии.

      Новая версия RepuTracker содержит довольно важное, с концептуальной точки зрения, новшество — но технически оно пока реализовано в минимальном виде, на пробу (поэтому я увеличил только минорный номер в версии — 0.5.6). Я часто сталкиваюсь с ситуацией, когда комментарий, который я хочу запомнить как событие, имеет какой-то внятный смысл только в контексте обсуждения. И...
      735
      dmitrevo
      8 июня 2024 г. 17:02

      Демагогический прием «проецирование негативных ситуаций на собеседника».

      Идея создать серию публикаций, посвященных типичным демагогическим приемам у меня была достаточно давно. Собственно, когда я придумывал свое расширение RepuTracker, основная идея была именно в том, чтобы фиксировать случаи употребления логически некорректных приемов. Я считаю, что это самый базовый, принципиальный момент – если человек свою позицию базирует на логичес...
      470
      dmitrevo
      21 апреля 2024 г. 18:34

      Видео - как скрыть комментарии и посты выбранного пользователя с помощью RepuTracker

      Сама по себе функция сокрытия событий - она для расширения RepuTracker побочная, но зато для многих - самая актуальная.Сам я этой функцией почти не пользуюсь - я предпочитаю определять и нейтрализовать источник истощающей эмоции в себе, а не прятаться от провоцирующих их высказываний, кроме того - я постоянно использую именно эту группу персонажей для тестирования при...
      327
      dmitrevo
      17 апреля 2024 г. 21:03

      RepuTracker 0.5.5. Перевод на английский. И возможность скрывать посты из ленты.

      Выпущена новая версия расширения RepuTracker — 0.5.5.Подозреваю, что самое актуальное нововведение для пользователей КОНТа — теперь функция «скрыть пользователя» прячет не только комментарии, но и посты в ленте. Так что теперь можно не видеть в ленте тех, кого вы не хотите видеть, вне зависимости от того, что по этому поводу думает администрация. Хотя вообще-то это по...
      422
      dmitrevo
      14 марта 2024 г. 08:46

      RepuTracker 0.5.4. - добавлена поддержка YouTube и Хабр

      Опубликована новая версия Context RepuTracker. В ней добавлена поддержка YouTube и Хабра.Как обычно, расширение доступно для установки в каталогах Хром и Mozilla, в зависимости от используемого Вами браузера:Chrome и браузеры на его основеMozilla FirefoxОтмечу, что на самом деле поддержка Ютьюба и Хабра появилась в версии 0.5.3, но там почти сразу (я даже не успел эт...
      806
      dmitrevo
      23 февраля 2024 г. 16:29

      «Цифровой концлагерь» и противостояние ему.

      В последнее время я все больше пишу о технических деталях, всяких кнопочках-менюшках, и вижу, что давно пора поговорить о более базовых, концептуальных вещах — мне не раз об этом говорили. Я максимально упростил это рассуждение, исключив все близкие, но не связанные непосредственно темы — и так получилось длинно.В большинстве случаев, разговоры о цифровом концлагере в...
      699
      dmitrevo
      20 февраля 2024 г. 00:23

      Context RepuTracker 0.5.2 — добавлена поддержка ЖЖ

      Выпущено очередное обновление Context RepuTracker — к сожалению, с задержкой почти месяц относительно планируемого срока.Подробное описание работы расширения приведено в заглавной публикации.Главное нововведение — это добавление в плагин поддержки ЖЖ (livejournal.com). Верстка ЖЖ — это, оказывается, нечто невообразимое, вариантов пользовательских страниц с абсолютно р...
      385
      dmitrevo
      19 декабря 2023 г. 23:43

      Context RepuTracker 0.5.1

      Выпустил обновление расширения Context RepuTracker — инструмент для хранения и отслеживания репутации собеседников на КОНТе и ВКонтакте. Подробное описание работы расширения приведено в заглавной публикации:https://cont.ws/@dmitrevo/2652763Обновление техническое, в нем исправлены некоторые найденные ошибки, самая важная из которых — не работала разметка комментариев В...
      355
      dmitrevo
      14 октября 2023 г. 02:27

      Персональный менеджер репутаций. Простой инструмент, добавляющий новое измерение в общение в сети.

      Расширение для отслеживания репутации теперь называется Context RepuTracker и работает не только на КОНТе, но и ВКонтакте, Те, кто уже знаком с программой (а также те, кто предпочитает сначала установить а потом разбираться) - могут сразу перемотать текст до следующего раздела, там расположены ссылки для установки расширения. Остальным рекомендую ознакомиться с неболь...
      1078
      dmitrevo
      30 июня 2023 г. 18:31

      CONTExt. Как «малая механизация» повышает устойчивость к манипуляциям.

      Несколько неожиданно для себя я обнаружил, что сама по себе работа с расширением CONTExt, даже без последующего использования накопленной информации для анализа, уже является психологическим приемом, значительно ослабляющим манипулятивное воздействие. Вместо того, чтобы «не рефлексировать а распространять» ты успеваешь задуматься над тем, что тебе пытаются навязать. Э...
      564
      dmitrevo
      18 июня 2023 г. 12:11

      CONTExt 0.4. Редактор статусов

      Выпущена новая версия плагина «менеджер репутаций CONTExt». Наконец реализован редактор статусов — его давно просили. Для тех, кто раньше не пользовался расширением — можно посмотреть описание на GitHub а также посмотреть видеопрезентацию, правда она уже порядком устарела, но основные моменты передает верно. Расширение доступно для установки через каталоги расширений ...
      594
      dmitrevo
      30 апреля 2023 г. 17:13

      CONTExt 0.3.1

      Выложил обновление моего плагина для отслеживания репутации собеседников.Для тех, кто впервые встретился с этим расширением - подробное описание функционала можно прочитать здесь и здесь. Расширение доступно для установки через каталоги расширений Mozilla и Chrome, по следующим ссылкам:ChromeFirefoxОбновление техническое, основная задача была перейти под Хромом на тре...
      608
      dmitrevo
      17 марта 2023 г. 17:49

      CONTExt 0.3 — Облако тегов с функцией поиска

      Выпустил новую версию плагина для отслеживания репутации собеседников CONTExt — 0.3. Для тех, кто не использовал предыдущие версии расширения, подробное описание функционала можно прочитать здесь и здесь.Расширение доступно для установки через каталоги расширений Mozilla и Chrome, по следующим ссылкам:MozillaChromeВ прошлой версии была добавлена возможность снабжения ...
      553
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика