• РЕГИСТРАЦИЯ

Отрывок из книги “Советская цивилизация”, С. Г. Кара-Мурза

70 1358

“"Советскую систему надо было менять, потому что низка была экономическая эффективность". Это — из той же оперы. Само понятие "эффективность" придумали недавно, а до этого тысячи лет вели хозяйство и следовали простым, житейским меркам. Но допустим, вы испытываете к этой "эффективности" непонятное почтение. Как, спрашиваю, вы определили, что советское хозяйство было неэффективным? Почему финский фермер, которого нам ставят в пример, эффективный, а колхозник — нет? Ведь колхозник на 1000 га имел в 10 раз меньше тракторов, чем европейские фермеры, и давал всю последнюю советскую пятилетку пшеницу с себестоимостью 92-95 руб. за тонну. А у финского фермера себестоимость 482 доллара за тонну. Объясните, говорю, почему же производить один и тот же продукт вдесятеро дороже — это эффективно? Молчат. Ну хоть бы что-нибудь ответили. Какой же это диалог”!

"Серге́й Гео́ргиевич Кара́-Мурза́ (род. 23 января 1939, Москва) — советский и российский учёный-химик; публицист, автор работ по истории СССР, теоретик науки[5], социолог[1][2][3][4], политолог, пропагандист. Доктор химических наук, профессор. Главный научный сотрудник Института социально-политических исследований РАН[6][7]?"https://ru.wikipedia.org/wiki/...

инженер

    Глава Моссад: "Откуда я знал, что у них есть такие ракеты?" А его агента в Иране, врача-невролога, ждет страшная казнь

    По Сети разлетается видео, на котором министр нацбезопасности Бен-Гвир буквально в истерике обвиняет главу Моссада Барнеа в развязывании войны:– Зачем вы спровоцировали Иран?! – кричит ...

    Удар по Хайфе и Тель-Авиву. 20.05.2025

    Иран вернулся к тактике дневных ракетных ударов и успешно поразил цели в Хайфе, Тель-Авиве, Ашкелоне, Беэр-Шеве + еще штуки 3 прилета где-то по военным объектам на юге Израиля. Наиболее эпичный пр...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев
    :bowtie: :smile: :laughing: :blush: :smiley: :relaxed: :smirk: :heart_eyes: :kissing_heart: :kissing_closed_eyes: :flushed: :relieved: :satisfied: :grin: :wink: :stuck_out_tongue_winking_eye: :stuck_out_tongue_closed_eyes: :grinning: :kissing: :kissing_smiling_eyes: :stuck_out_tongue: :sleeping: :worried: :frowning: :anguished: :open_mouth: :grimacing: :confused: :hushed: :expressionless: :unamused: :sweat_smile: :sweat: :disappointed_relieved: :weary: :pensive: :disappointed: :confounded: :fearful: :cold_sweat: :persevere: :cry: :sob: :joy: :astonished: :scream: :neckbeard: :tired_face: :angry: :rage: :triumph: :sleepy: :yum: :mask: :sunglasses: :dizzy_face: :imp: :smiling_imp: :neutral_face: :no_mouth: :innocent: :alien: :yellow_heart: :blue_heart: :purple_heart: :heart: :green_heart: :broken_heart: :heartbeat: :heartpulse: :two_hearts: :revolving_hearts: :cupid: :sparkling_heart: :sparkles: :star: :star2: :dizzy: :boom: :collision: :anger: :exclamation: :question: :grey_exclamation: :grey_question: :zzz: :dash: :sweat_drops: :notes: :musical_note: :fire: :shit: :thumbsup: :thumbsup: :-1: :thumbsdown: :ok_hand: :punch: :facepunch: :fist: :v: :wave: :hand: :raised_hand: :open_hands: :point_up: :point_down: :point_left: :point_right: :raised_hands: :pray: :point_up_2: :clap: :muscle: :metal: :fu: :runner: :running: :couple: :family: :dancer: :dancers: :ok_woman: :no_good: :information_desk_person: :raising_hand: :bride_with_veil: :person_with_pouting_face: :person_frowning: :bow: :couplekiss: :couple_with_heart: :massage: :haircut: :nail_care: :boy: :girl: :woman: :man: :baby: :older_woman: :older_man: :person_with_blond_hair: :man_with_gua_pi_mao: :man_with_turban: :construction_worker: :cop: :angel: :princess: :smiley_cat: :smile_cat: :heart_eyes_cat: :kissing_cat: :smirk_cat: :scream_cat: :crying_cat_face: :joy_cat: :pouting_cat: :japanese_ogre: :japanese_goblin: :see_no_evil: :hear_no_evil: :speak_no_evil: :guardsman: :skull: :feet: :lips: :kiss: :droplet: :ear: :eyes: :nose: :tongue: :love_letter: :bust_in_silhouette: :busts_in_silhouette: :speech_balloon: :thought_balloon: :feelsgood: :finnadie: :goberserk: :godmode: :hurtrealbad: :rage1: :rage2: :rage3: :rage4: :suspect: :trollface:
    Пишите здесь

    • Комментарий удален

    • // ...и давал всю последнюю советскую пятилетку пшеницу с себестоимостью 92-95 руб. за тонну.

      Какая разница, какой была цена в плановом хозяйстве? Какую назначат, такая и была. К экономике и эффективности это не имеет никакого отношения. Цифры брали "с потолка".
      А вот когда цифры привязывают, например, к джинсам, которые в СССР нельзя было купить, то уже совсем другие цены получаются.
    • не его ли сынка посадили на 25 лет?
    • Где-то в 72-73 годах, в магазинах (кроме Москвы и Ленинграда), резко пропало мясо и колбаса. Причина проста - уровень производства оказался ниже уровня потребления.
      Можно было решить проблему поднятием цен, но Брежневское руководство на это не пошло, они были убеждены, что любую экономическую проблему можно и нужно решать только через увеличение объёмов производства (успешных примеров было много), хотя были успешные примеры устранения нехватки товаров и через повышение цен. Примеры: селёдку (после резкого сокращения добычи) заменили на иваси (в два раза дороже), добавили цену на коньяк и такси. Мясо в кооперативах было всегда, по двойной по сравнению с государственной ценой. Законы экономики принесли в жертву политике. Вполне возможно, что после повышения цены на мясо, подросло бы производство, и снижение потребления стабилизировало бы ситуацию без изменения
      экономической модели планового хозяйства на псевдо рыночное.
      Многие негативные явления были вызваны непоследовательными действиями правительства, а не недостатками плановой эконономики. Например, первоначально предполагалось, что АвтоВАЗ будет работать только на частников, для насыщения ранка, а продавали Жигули всем учреждениям, а когда рынок начал насыщаться (на Москвичи не было очереди) фуганули огромное количество Жигулей в Китай.
      Ради справедливости стоит сказать, что не всё зависело от правительства, были реальные экономические ограничения. К тому моменту, когда пошёл в серию Москвич 412, была полностью готова рабочая документация на переднеприводной Москвич, но его производство требовало полной замены оборудования, и поэтому в серию пошёл Москвич 412. По одёжке протягивай ножки. Ижевский четырёхтактный, с карданной передачей, средний мотоцикл, не пошёл в серию из-за высокой цены -2000рублей.
        • Достойный → Вадим Рахматуллин
        • 23 сентября 2023 г. 11:48
        Вадим Рахматуллин, В эти годы, экономика была уже не плановой, по этому были такие парадоксы. Гражданин Петр Балаев все это уже давно раскидал на пальцах, а товарищ Вадим Прохоров все объяснил с точки зрения марксисткой философии. Вы гражданин, сильно задержались в прошлом.
    • Комментарии “свидетеля” Гайдара Ъ1959 удалил.
      • вот за эту позицию Кара-Мурзу нынешние путриоты и ненавидят.
        • Bystander, ага ага. Только путриоты отлично помнят и зарплаты родителей, и двушки, в которых ютились вчетвером, и кухонки в этих двушках, в которых вчетвером не помещались :joy: И очереди помнят, в том числе и за жигулёнком, мебелью и женскими колготками :joy: И невозможность лично заниматься своим делом, честно зарабатывая, и честно платя налоги. И про несунов помнит, и про цеховиков. А вы, ебланы, и дальше пытайтесь втюхивать народу про эффективность. Но народ всё помнит, и детишкам своим рассказывает правду. Кому то тогда да, было хорошо. Пролетариату самого низкого пошиба, неспособному к творчеству, и способному только гнать план по приказу свыше - уж точно. Но таких в СССР было меньшинство. Потому никто и не вышел его защищать.

          Я согласен лишь с тем, что СССР надо было реформировать эволюционным путём, а не так, как это сделали пидарасы Горби и ЕБН со товарищи.
          • Bystander → Дон ПоZоrrо
          • 18 сентября 2023 г. 4:12
          а про разрушительную войну Дно Позора, оказывается ничего не слышал.... :joy:
        • Bystander, война - это всегда военное положение, дебил. Тут ни у кого вопросов о лишениях не возникает. Но дальше то что? Почему мы с семьёй ютились в древних 1980-х в двушке, размером около 30-35 кв.м.? А ведь батя был пилотом ТУ-95, элитой.
        • Раскрыть ветку
        • Федя
        • 18 сентября 2023 г. 4:11
        Главный инженер строительного треста в Ханты-Мансийском крае за рюмкой чая в 1980 году мне говорил, что экономика СССР - это тонко продуманная диверсия чтобы ничего не работало... И он был прав, ибо эти свои слова он подтверждал конкретными доводами, коих у него по жизни и работе хватало.

        Я его спросил, а Вас не накажут за антисоветскую пропаганду? Он засмеялся и сказал, дальше севера меня не сошлют, а я и так здесь.
        • Федя, Так сейчас менеджеров навтыкали, чтобы занимались хрематистикой, а не экономикой. А чтоб наверняка, под присмотром экономической безопасности предприятия.
        • Федя, “Главный инженер строительного треста в Ханты-Мансийском крае за рюмкой чая в 1980 году мне говорил, что экономика СССР - это тонко продуманная диверсия чтобы ничего не работало... И он был прав, ибо эти свои слова он подтверждал конкретными доводами, коих у него по жизни и работе хватало”.

          Ничего удивительного, таких разговоров и споров было очень много. Интеллигенция бурлила. :grinning:
      • Ругань Дон ПоZоrrо удалена. Не успокоися и ушёл ЧС.
        Про тяжёлую жизнь родителей - брехня.
          • yuriyx
          • 18 сентября 2023 г. 4:53
          Как можно было менять советскую систему, если коммунистическая идеология до сих пор не определилась с тем, что же такое коммунизм, ведь даже ребенок сознает, что мечта вечна и разнообразна, как и вечен путь
        • Наблюдал развал СССР. 35 лет тогда было. В 69 м пошел на завод в 15 лет, обратил на странную систему оплаты труда. Спросил у мастера, сказал заткнись. Учился на вечернем, вопросы, но уже не спрашивал. Шабашил по колхозам, это был полный писец. Какие уроды стояли у рулей. Подрабатывал по совместительству сталкивался с откровенным маразмом. Союз валили, не США или ИМПИРИЗЬМ. Если учитывать какие личности заправляли на средних уровнях, такое же и наверное в верхах. Хваленное КГБ имея своих аналитиков, наверное могло бы исправить, но? На счет эффективности в сельском хозяйстве, не уверен. Раздутые штаты, низкие надои, урожаи и! На западе, уже в то время, одной операцией, пахали, боронили, сеяли и загортали. У нас это делалось за три раза.
          • Почему автор умалчивает о докладе аналитического отдела ЦРУ Конгрессу США в начале 80-х. Все слышали о "звездных войнах", попытке США втянуть СССР в гонку космических вооружений для истощения экономики СССР.
            Вот тогда то западные экономисты и признали эффективность плановой экономики над капиталистической. И пошли "другим путем", путем поиска и подкупа предателей. И нашли...

            Да, и сейчас, если у тебя нет плана, никакой капиталист-инвестор с тобой даже разговаривать не станет...
            • Narod, плановая экономика -- это когда не я сам, а дядя в Госплане определяет что мне есть, что надевать, на чем ездить? Как-то не очень перспективочка... в СССР она не удалась. От слова "совсем".
              • Народ → Тимофей
              • 18 сентября 2023 г. 9:47
              Вы бы хоть поинтересовались историей экономики СССР.
              А то выдаете план развала государства за эталон.
            • Narod, я прекрасно знаю историю экономики в СССР. Поэтому так и написал.
          Вадим Рахматуллин 15 декабря 2023 г. 12:38

          Меняю сто Потапов на одного Нагиева

          “Дмитрий Нагиев прервал молчание и наконец определился на чьей он стороне Россиянам это не понравится”, Potap1956 https://cont.ws/@potap1956/2695805Нагиев умеет играть и много снимается, а Потап может только повторять чужие мнения и удалять возражения.Повторяю:“Потаповская группа поддержки ни на что другое не способна, вот такие шкурные патриоты”.“Дебил...
          432
          Вадим Рахматуллин 1 декабря 2023 г. 06:55

          “Нейросеть над нами смеётся” Михаил Кильдяшов, https://zavtra.ru/blogs/nejroset_nad_nami_smeyotsya

          Зачем сочинители пишут о том, в чём они ничего не понимают? Ну, а если очень хочется, то необходимо приложить усилия и разобраться в элементарных вещах, вместо того чтобы повторять тяжёловесные глупости своих собратьев. Автомобиль, радио, телевизор, и даже смартфон, воображение писателей уже не поражают, появились новые жупелы: искусственный интеллект...
          337
          Вадим Рахматуллин 27 ноября 2023 г. 10:26

          Задница под аэродромным флагом ВВС

          Potap1956, “Ой, дебил...”, https://cont.ws/@potap1956/2680818Патриотический копипастер Потап разродился оригинальным текстом в жанре пасквиля. Собирать компромат и копировать чужые статьи, это предел его, вместе с подельниками, умственных способностей. Любуйтесь, как куражится, во всей её красе, самая тупая, наглая и агрессивная шобла на КОНТе. Вор у ...
          505
          Вадим Рахматуллин 2 октября 2023 г. 05:20

          Нет ума – считай, калека

          Василий Вереск,”Мы вынуждены применить Ядерное Оружие”?“А вот применение ЯО Россией в такой ситуации видится вполне оправданным. Жаль, конечно, что не по Лондону и не по Нью-Йорку, поскольку те, как всегда, как бы "непричём", но работа 20-30 ядерных боеприпасов до одной мегатонны по промышленным и логистическим центрам бандеровской Нэньки и её польского...
          901
          Вадим Рахматуллин 28 сентября 2023 г. 06:35

          Нафига козе гармонь?

          Овчинников Сергей Анатольевич, “Я получил "чёрную метку" от КОНТа (Почему и за что”!?)“Подписывайся на канал КОНТ в Телеграмме“Новости 24 часа в сутки, семь раз в неделю, 30 раз в месяц, и только ИСТИНА, а не "правда" (которая у всех есть своя) в нашем Телеграмм””!Пользователь Овчинников использует название КОНТа в своем дохлом Телеграмм канале “КОНТ на...
          475
          Вадим Рахматуллин 26 сентября 2023 г. 06:46

          Провокатор

          Василий Вереск,”ЛСС: Россия должна быть способна воевать десятилетиями”!“Повылазило хренова туча страдальцев "Ах Россия не может воевать годами!", "Ах - фсёпрапала! В Кримлепридатили!"”“Ведь, что Россия была способна без особого ущерба для повседневной жизни страны постоянно вести где-то боевые действия и в восемнадцатом, и в девятнадцато...
          470
          Вадим Рахматуллин 23 сентября 2023 г. 04:21

          Не верьте мнениям в соцсетях

          Василий Вереск, “Фсёпрапала – дваццатьпять”!“В России, уважаемые, опять Фсёпрапала как никогда. Соросовский парень под крики "Русские опять виноваты!!!" вынул свою страну из наших объятий и запихнул под Америку”. Дальше можно было и не читать, но я всё же попытался высказать своё мнение, что Пашинян может и сволочь, но он не идиот, в отличие от больши...
          401
          Вадим Рахматуллин 22 сентября 2023 г. 05:45

          Бумажный самолётик

          Юные моделисты среднего возраста снова в почёте. В до сетевую эпоху, самые младшие пионеры строили планера обтянутые папиросной бумагой и бумажные ракеты с пороховым двигателем и парашютом. Все это летало на радость детям и взрослым. Дети постарше строили кордовые модели самолётов. Самыми престижными были радиоуправляемые модели. Видео и навигационной э...
          528
          Вадим Рахматуллин 21 сентября 2023 г. 17:15

          Юристка, прости Господи

          varvar67,”(Москва Минутка "#ОЙФСЬОЁ№2"”Ровно та же история с Советским Трудовым Кодексом - который регулировал отношения работодателя (Государства) и наемного работника (пролетария)! И ничем, современный трудовой кодекс не отличаеца от Кодекса СССР". Девочка взялась перетолковывать советское законодательство, и ей совсем невдомёк, что делать это могут т...
          406
          Вадим Рахматуллин 21 сентября 2023 г. 05:55

          Плетью обуха не перешибёшь

          Начало в “Сколько ни пиши - идиотов не убавится”, https://cont.ws/@id466611130/2635028Пора уже издать отдельной книгой “Цитатник патриота”, в дальнейшем его можно будет включить в Библию.Закон «О кооперации в СССР». Возможность превращения безналичных денег в наличные, травмировала мозги вполне нормальных людей, – их обуяла жажда наживы. Многие мои при...
          520
          Вадим Рахматуллин 20 сентября 2023 г. 09:42

          Не так страшен чёрт, как его малюют

          “Ранее главный конструктор Zala Aero Group Александр Захаров заявил, что новое поколение барражирующих боеприпасов "Ланцет" в версии "Изделие-53" будет практически неуязвимо для средств противодействия”.Пустое бахвальство. Сбить дрон можно игрушечной самонаводящейся ракетой, которая благодаря многократно меньшему весу, дальности, малому заряду взрывчат...
          479
          Вадим Рахматуллин 20 сентября 2023 г. 05:37

          Секрет скрипок Страдивари

          “Профессор Римский-Корсаков, вертясь на пьедестале, Никак не мог подняться, чтоб руку мне пожать. А я стоял и бредил то славой, то стихами, Стихами или славой - ну как их не смешать”!Евгений КлячкинНарод обожает обсуждать мифы, а сочинители их придумывать и разоблачать, итак по кругу, затемняя суть. Как-то раз я показал свою гитару «Кремону” старому скр...
          1185
          Вадим Рахматуллин 19 сентября 2023 г. 11:02

          Сколько ещё будут повторять эту брехню?

          x0x0l=русский со знаком качества,”Сталинское крепостное право”.“Колхозникам не давали паспортов и пенсий. Последних беспаспортных паспортировали аж в конце 1960х”!!Гебелесовская пропаганда. Колхозники, живя в деревне НЕ ОБЯЗАНЫ были иметь паспорта в отличие от горожан. Право на получение паспорта было у всех.СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСРДЕКРЕТот 20 ию...
          408
          Вадим Рахматуллин 19 сентября 2023 г. 09:24

          Сколько ни пиши - идиотов не убавится

          Но есть слабая надежда, что прибавится умных. Бауманец “Книга есть письменно изложенный субъективный взгляд на проблему. Крах СССР- исторический факт, который не может опровергнуть никакая книга. В основе краха - множество причин. Одна из них экономическая -- несоответствие расходов, идущих вслед за необоснованными политически мотивированными решениями,...
          969
          Вадим Рахматуллин 19 сентября 2023 г. 04:56

          От барана и до Госплана

          Тимофей , “плановая экономика -- это когда не я сам, а дядя в Госплане определяет что мне есть, что надевать, на чем ездить? Как-то не очень перспективочка... в СССР она не удалась. От слова "совсем"”.Ещё одна любимая мантра записных антисоветчиков. Те же самые кружевные трусики, только не в фас, а в профиль. Каким идиотом надо быть, чтобы не только пре...
          488
          Вадим Рахматуллин 18 сентября 2023 г. 05:23

          ИТР на картошке

          Ещё одна козырная тема антисоветчиков. Отправка ИТР на картошку носила не экономический, а воспитательный характер. Неужели вы думаете, что высшее руководство не понимало неэффективность привлечения интеллигенции к сельхозработам? Любой дурак понимал, а они нет?Мой первый колхоз. Ехали весь день, еду никто не взял. Сибирь, тайга, магазинов нет. Приехал...
          546
          Вадим Рахматуллин 17 сентября 2023 г. 06:17

          Когда антиукраинская пропаганда достигнет дна?

          artut.pirogov,”Украина предъявила жесткие требования Голливуду”Ещё в 90-е вышел французский боевик “Перевозчик”, где в одном из выпусков, главную женскую роль играла украинка. На все попытки назвать её русской, как было принято на Западе, она заявляла: “Я не русская, я украинка”!И чем отличается artut.pirogov от наших западных друзей?...
          318
          Вадим Рахматуллин 17 сентября 2023 г. 05:32

          Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!

          Василий Вереск“- А так-с! – возгласил выездной студент Апполинарий, ходя из угла в угол по гостиной, - это же классы, дядюшка! КЛАС-СЫ! Бьются меж собой за выживание на свете белом. Борьба-с! - Апполинарий задумался на секунду и произнёс по слогам, выделяя каждый из них поднятым к зениту указательным пальцем, - АН-ТА-ГО-НИЗМ”!!!Сплошное детство, наивная...
          487
          Вадим Рахматуллин 16 сентября 2023 г. 07:10

          Были ли в советское время американские учебники лучше наших?

          Да, такие примеры есть. Знаменитый “Феймановский курс лекций по физике” и куда менее известный учебник “Искусство схемотехники”, Хоровиц. Если сравнить последний с монографией (рекомендуемой как учебное пособие) Степаненко “Основы теории транзисторов и транзисторных схем”, то вторая для обучения абсолютно бесполезна, хотя тематика этих книг одна и та же...
          500
          Вадим Рахматуллин 16 сентября 2023 г. 06:29

          Феномен способностей

          Arhantrop,”КАК ПРОФЕССОР ВУЗОВСКУЮ ПЕДАГОГИКУ РЕФОРМИРОВАЛ... "САМОУДОВЛЕТВОРЕНИЕМ"”“Поэтому ограничусь намеком: нейрофизиологическая основа СПОСОБНОСТИ - особая конфигурация клеток мозга и всей ЦНС. Эта конфигурация - явление переменное, доступное целенаправленному воздействию – ПЕДАГОГИЧЕСКОМУ”.Физическая основа доступна только хирургическому вмешател...
          315
          Служба поддержи

          Яндекс.Метрика